KOTT #18 - Check Out Kirby's Epic ... Uh ...

[noRkia]

Ich finde die "Ankündigung" des NX eigentlich viel viel schimmer als die Smartphone-Sache. Ende des Jahres soll Zelda für Wiiu erscheinen und die sagen,dass es 2016 (E3 ?) neue Infos über NX geben wird. Meint ihr nicht,dass es jetzt die ersten Leute geben wird,die auf NX warten? Ich meine ausser Zelda lassen sich die Must haves wür Wiiu an einer Hand abzählen (SB hass ich).
Also da hätte Iwata doch lieber bis zur E3 2016 warten sollen. Die Smartphone-Sache wird wohl nicht in ein Virtual Console dings ausarten. 1. Nimmt man dann ein weiteres Verkaufsargument für die eigene Konsole weg und 2. lassen sich viele der Spiele doch gar nicht vernünftig auf einen Touchscreen übertragen. Stellt euch mal Kirbys Dreamland vor. Wie soll man denn saugen? Oder Yoshis Island. Nee,also das Gameplay mit einem echten Pad hat die Spiele für immer auf eine echte Konsole gebannt.

[Eisbaer]

Es weiß doch keine Sau, was NX überhaupt ist. Warum also drauf warten? Am Ende ist es ein brandneuer Nintendo-Duschkopf auf dem du Tetris spielen kannst.

[Lux]

Also, ich freu mich schon auf massenmarkttaugliche Microtransaction-Blockbuster wie Super Mario Endless Runner™ und F-Zero Android™ (nur spielbar mit Tilt-Sensor).

Smartphones sind echt die schlimmste Erfindung der letzten Jahre. Ich denke, mit der "Veraushurung" von Mario und Co. ist heute der Tag gekommen, an dem ich mich nach einem neuen Hobby umsehen sollte.

[Eisbaer]

Nicht Smartphones sind die Seuche. Eher Smartphone-Games und Smartphone-••••n, die alle zwei Monate das neueste Modell haben müssen.

[Mivey]

Nicht Smartphones sind die Seuche. Eher Smartphone-Games und Smartphone-••••n, die alle zwei Monate das neueste Modell haben müssen.

...

Das Problem im moment ist einfach der Markt, wo praktisch alles gratis ist und die einzigen Methoden um an Geld zu kommen, liegt darin leute effektiv reinzulegen. Das ändert auch die Beziehung zwischen Publisher und Konsument, die Bezeichnung "whale" im F2P Bereich sagt da eigentlich schon alles.

Was Nintendo schaffen müsste, falls sie hier Fuß fassen ohne ihne Werte das Klo runterzuspülen, ist es den Markt zu verändern. Es muss okay sein, etwa (oder mehr) 30€ für manche Produkte auszugeben. Hier haben sie mit Marken wie Pokemon und Mario auch eine Chance. Versteh auch gar nicht wieso das überhaupt soweit gekommen ist. Auf der freien Plattform PC gibt es mit Steam auch einen riesigen Markt, wo wohl jährlich Milliarden ausgegeben werden. Natürlich gibt es auch hier Software Piracy, aber hey, niemand kann behaupten, dass man kein Geschäft machen kann.

[Gast-Benutzer]

Steam ist aber auch so was von marktdominierend. Sie diktieren einfach den Preis, Steam kann es sich leisten zu sagen, in 4 Wochen rabattierten wir den und die blockbuster. Länger als 4 Monate dürfte kein neues Produkt ohne starken Rabatt auf Steam auskommen. Da ist der Konsolenmarkt einfach langlebiger, was die Preise betrifft.

[Eisbaer]

Ich denke aber auch, dass Smartphone und co. nicht die Zukunft des Gamings sind. Oh Gott, dann will ich kein Gamer mehr sein. Smartphone-Games werden aber auch nicht aussterben, solange es Leute gibt, die sie spielen und die wirds immer geben. Es ist halt was anderes als richtige Games, aber hat auch seine Daseinsberechtigung für kurze Busfahrten, etc.. Ich sehe daher auch das Problem der sinkenden Verkaufszahlen der stationären Konsolen und Handhelds nicht so sehr, zumindest sehe ich da keine so große Schuld bei den Smartphones. Das Problem beim 3DS ist doch lediglich, dass er so teuer ist und weniger leistungsfähig als Smartphones. Aber ohne Witz, ich würde mir eine Art Hybrid aus Smartphone und Nintendo-Handheld wünschen, aber nicht fixiert auf Download-Games. Ich brauche meine Disks und Karten zuhause.

[noRkia]

Das mit den 4 Monaten ist aber nicht so schlimm,wenn man bedenkt,dass der Grosteil des Absatzes ein Spieles eben nur die erste Zeit nach dem Release gemacht wird. Erst durch Digital Distribution und DLC's ist es ja überhaupt erst soweit gekommen,dass Spiele länger als ein paar Monate im Handel verfügbar sind. vor 20 Jahren war das noch selbstverständlich, aber dann nahm die Frequenz zu in der neue Veröffentlichungen auf den Markt kamen. Und da die Verkaufsflächen begrenzt sind,wurden die Spiele im Handel immer schneller rausgenommen.
In den letzten 5 Jahren kamen dann die digitalen Sachen dazu und wurden bis zu einem gewissen Maß auch akzeptiert. Damit ist das Angebot an Spielen indirekt noch mehr gestiegen, da jetzt die neusten Releases auch mit älteren Produkten konkurieren,die man auch noch kaufen kann.

@Eisbaer

NX ist garantiert irgendne Konsole. Aber das sag ich nur aus Zuversichtsgründen. In meinem Albtraum ist es ein Cloudstreamingdings.

Denkt mal nach:

1.Spielhalle
2.Game and Watch
3.NES
4.SNES
5.Virtual Boy
6.N64
7.Gamecube
8.Wii
9.Wiiu
10 = X. Nintendo X

Edit Doch die sinkenden Verkaufszahlen von Konsolen sind ein Problem und Smartphones sind in sofern ein Problem als das die Leute auch daheim mit Smartphones spielen. Selbst wenn die Spiele eins zu eins gleich auf Smartphone und Konsole waeren, ich will in Ruhe, im Sitzen mit einem Controller mit Buttons spielen. Ende.

[Eisbaer]

Ich meinte damit, dass die sinkende Popularität von Konsolengames eher weniger mit den Smartphones zu tun hat, sondern damit, dass die Leute nicht mehr so zuhause vor der Konsole hocken wollen. Der generelle Trend geht mehr zu Bewegung und Gesundheit. Und es liegt an der Qualität der Spiele. Es gibt heute nur noch wenige Spiele, die in puncto Charme und Wiederspielwert an die Spiele unserer Kindheit rankommen. Selbst die ganzen Mario-Games sind nicht mehr das, was sie mal waren. Heutzutage wird bei "richtigen" Games soviel Wert auf die Präsentation gelegt. Früher überzeugten Spiele einfach durch Gameplay und Atmosphäre. Die Spiele waren zwar simpler, aber spielenswerter. Heute ist alles irgendwo austauschbar und nur wenige Perlen kommen raus. Letztendlich liegt die Schuld daran hauptsächlich an der rasant besser werdenden Technik. Je besser die wird, desto mehr erwartet man und desto mehr wird Wert auf die Darstellung gelegt. Die Masse denkt sie brauche geile Grafik und cineastische Präsentation, aber genau diese Dinge sind das Problem, warum die wirklich wichtigen Dinge wie Gameplay darunter leiden.
Smartphones haben dieses Problem nicht. Den Leuten ist bewusst, dass sie nur simple Games für unterwegs wollen und genau so entwickelt die Branche dann auch.

[Mivey]

Ich meinte damit, dass die sinkende Popularität von Konsolengames eher weniger mit den Smartphones zu tun hat, sondern damit, dass die Leute nicht mehr so zuhause vor der Konsole hocken wollen.

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Ich glaub du hast ein Defizit bei logischem Schließen. Vielleicht hilft dir das hier.
Insbesondere Modus Ponens scheints du nicht zu beherschen.

Aber vielleicht mal meine Probleme mit dem Smartphone Spielemarkt auszuführen:
Es wirkt für mich etwa so: Stell dir vor du liest gerne Bücher, wegen der fantastischen Erzählungen von meisterhaften Autoren. Hin und wieder vielleicht ein Karl May, aber zum Großteil schon anspruchsvolleres. Aber die meisten Schmöker sind so fett, dass sie man ungut herumschleppen kann. (Und in dieser Analogie hat noch niemand Taschenbücher erfunden) Aber kein Problem: Man kann ja einfach Werbebroschüren unterwegs lesen! Die kosten auch viel weniger, und sind schneller durchgelesen. Ja, es steht nur billige Werbung drin, aber hey, zumindest kann man was lesen!
Dabei könnten wir eigentlich Taschenbücher haben, die mindestens so gut sind wie normale Bücher. Ohne Werbung.

[WeTa]

Ich denke aber auch, dass Smartphone und co. nicht die Zukunft des Gamings sind. Oh Gott, dann will ich kein Gamer mehr sein. Smartphone-Games werden aber auch nicht aussterben, solange es Leute gibt, die sie spielen und die wirds immer geben. Es ist halt was anderes als richtige Games, aber hat auch seine Daseinsberechtigung für kurze Busfahrten, etc.. Ich sehe daher auch das Problem der sinkenden Verkaufszahlen der stationären Konsolen und Handhelds nicht so sehr, zumindest sehe ich da keine so große Schuld bei den Smartphones. Das Problem beim 3DS ist doch lediglich, dass er so teuer ist und weniger leistungsfähig als Smartphones. Aber ohne Witz, ich würde mir eine Art Hybrid aus Smartphone und Nintendo-Handheld wünschen, aber nicht fixiert auf Download-Games. Ich brauche meine Disks und Karten zuhause.

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Ich meinte damit, dass die sinkende Popularität von Konsolengames eher weniger mit den Smartphones zu tun hat, sondern damit, dass die Leute nicht mehr so zuhause vor der Konsole hocken wollen. Der generelle Trend geht mehr zu Bewegung und Gesundheit. Und es liegt an der Qualität der Spiele. Es gibt heute nur noch wenige Spiele, die in puncto Charme und Wiederspielwert an die Spiele unserer Kindheit rankommen. Selbst die ganzen Mario-Games sind nicht mehr das, was sie mal waren. Heutzutage wird bei "richtigen" Games soviel Wert auf die Präsentation gelegt. Früher überzeugten Spiele einfach durch Gameplay und Atmosphäre. Die Spiele waren zwar simpler, aber spielenswerter. Heute ist alles irgendwo austauschbar und nur wenige Perlen kommen raus. Letztendlich liegt die Schuld daran hauptsächlich an der rasant besser werdenden Technik. Je besser die wird, desto mehr erwartet man und desto mehr wird Wert auf die Darstellung gelegt. Die Masse denkt sie brauche geile Grafik und cineastische Präsentation, aber genau diese Dinge sind das Problem, warum die wirklich wichtigen Dinge wie Gameplay darunter leiden.
Smartphones haben dieses Problem nicht. Den Leuten ist bewusst, dass sie nur simple Games für unterwegs wollen und genau so entwickelt die Branche dann auch.

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[noRkia]

Es wirkt für mich etwa so: Stell dir vor du liest gerne Bücher, wegen der fantastischen Erzählungen von meisterhaften Autoren. Hin und wieder vielleicht ein Karl May, aber zum Großteil schon anspruchsvolleres. Aber die meisten Schmöker sind so fett, dass sie man ungut herumschleppen kann. (Und in dieser Analogie hat noch niemand Taschenbücher erfunden) Aber kein Problem: Man kann ja einfach Werbebroschüren unterwegs lesen! Die kosten auch viel weniger, und sind schneller durchgelesen. Ja, es steht nur billige Werbung drin, aber hey, zumindest kann man was lesen!
Dabei könnten wir eigentlich Taschenbücher haben, die mindestens so gut sind wie normale Bücher. Ohne Werbung.

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Dein bester Post den ich jemals von dir gelesen hab. Also ernsthaft. Werbebroschüren. Hahahaha voll geil getroffen.

Ich habe mal ein Youtube Video bzw. eine Reportage über Games aus Japan gesehen und dort wurde gesagt,dass es vor 20,25 Jahren keine Ausbildung als Gamedesign oä gab. Und gingen in die Branche eigentlich nur Leute die nicht gut genug für die FIlmbranche waren.
Also Skriptwriter,Musicproducer,Design für Kostüme und Kulissen etc. Für die Leute war dann der Witz,dass sie gemerkt haben,dass sie im Gegensatz zur Filmbranche bei den Games viel weniger kontrolliert werden und Narrenfreiheit haben,weil die Chefs von den Studios in der Regel selbst keine Ahnung von Games haben und das finanzielle Risiko von Games eben deutlich geringer als bei Filmen ist. (Das war wohl noch im Geiste von Atari wo Programmierer als austauschbare Deppen gesehen wurden,die eigentlich nur eine untergeordnete Rolle in einer Gamesfirma spielen.)
Die Situation hat sich eben heute komplett geändert. Die Leute sind "besser" und homogener ausgebildet,das finanzielle Risiko ist sehr groß und es wird sehr viel auf Präsentation und Marketing anstatt auf ein gutes Produkt Wert gelegt. Und genau da, machen die Smartphone-Spiele eine Ausnahme. Im Prinzip ist es mit den Apps heute wieder wie damals bei Atari, wo jeder einfach machen konnte und durfte nur damit das Angebot groß wird. Das führt eben zu einer mäßigen Qualität.

Vielleicht ist die Lösung einfach für die Unternehmen die die echten Spiele machen (lol), einfach wieder günstigere Projekte zu machen und auf ein High-End-Spiel eben 10 Indie-Style-Games kommen zu lassen. Dann werden die teuren Projekte auch für die Gamer wieder interessanter und mehr gekauft. Ein Hauptgrund für die Verhältnissmässig geringen Verkaufszahlen ist eben,dass man so viel Auswahl hat und das ist nicht gut.

[Gast-Benutzer]

Langer Text.

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Blödsinn. Ein Großteil der Menschen, die durch den Smartphonemarkt als SPieler hinzugekommen sind, waren es vorher nicht. Es geht diesen Spielern nicht um grafische, literarische und epische Meisterwerke in die Mann / Frau drölfhundert Stunden investieren kann. Es geht um kurze Beschäfzigung, etwas für zwischendurch. Genauso wie Leute sich vor das deutsche Fernsehen setzen um sich berieseln zu lassen und abzuschalten, da kommt auch keine Qualitätsunterhaltung. Und wieso sollte dieser große Teil für ein wenig Zerstreuung 400€ für eine Konsole und dann nochmal 50/60€ pro Spiel auszugeben. Zerstreuung bekomme ich umsonst und wenn ich dann mal ein bisschen mehr will kann ich 5€ dafür ausgeben.

[Mivey]

Genauso wie Leute sich vor das deutsche Fernsehen setzen um sich berieseln zu lassen und abzuschalten, da kommt auch keine Qualitätsunterhaltung. Und wieso sollte dieser große Teil für ein wenig Zerstreuung 400€ für eine Konsole und dann nochmal 50/60€ pro Spiel auszugeben.

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Schau dir doch das amerikanische Fernsehen an. In letzter Zeit entstehen da verdammt viele Qualitätsprodukte, die sich auch verkaufen. Noch vor 10 Jahren war da noch fast alles von Reality TV und anderem Mist verseucht. (Gut, gibts immernoch, aber deswegen freut sich keiner auf Fernsehen, eher für sowas wie The Wire oder Community)
Gute Inhalte kann in jedem Formfaktor und Zeitfaktor haben, es erfordert nur Zeit und harte Arbeit auf Seiten der Erschaffer und das funktioniert nur wenn Qualität auch einen Preis hat. Ich sage, dass die Leute mit demjetztigen zufrieden sind, weil sie nichts besseres kennen, nicht weil sie eine gut fundierte Entscheidung darüber getroffen haben, dass alle anderen Formen von Unterhaltung auf Smartphones ihnen niemals gefallen könnte.

Aber ja, dass das warscheinlich Träumereien sind, ist mir schon klar.

(Und so beiseite: "Langer Text"? Schau dir mal irgendeinen Thread bei RPG² an, wahlweise im FF Bereich.)

[Lux]

Blödsinn. Ein Großteil der Menschen, die durch den Smartphonemarkt als SPieler hinzugekommen sind, waren es vorher nicht.

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Ich weiß ja nicht. Irgendwohin müssen die 100 Millionen Wii-Käufer ja verschwunden sein. Viele von denen haben sich die Konsole ja gekauft, weil sie sich gedacht haben: "lol, das kann sogar ich spielen". Die sind wohl kaum alle auf die nächste Generation umgestiegen, weil PS4 und Co. eben ein etwas anderes Kaliber sind als ihre Tennis-Konsole. Dann doch lieber das, was keine geistige Anstrengung erfordert und dank Shitbook sowieso immer in der Tasche steckt.

[Gast-Benutzer]

Gute Inhalte kann in jedem Formfaktor und Zeitfaktor haben, es erfordert nur Zeit und harte Arbeit auf Seiten der Erschaffer und das funktioniert nur wenn Qualität auch einen Preis hat.

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Jain, das funktioniert nur wenn der Kunde bereit ist für Qualität zu bezahlen. Siehe aktuelle Lidl-Werbekampagne. Alles ist so toll und gute Produkte bzw, Qualität kostet ja kein Geld. Also lieber in den Discounter ( der aber keiner sein will) und Brötchen für 15 Cent statt beim Handwerksmeister für 40 Cent zu bezahlen.

Ich weiß ja nicht. Irgendwohin müssen die 100 Millionen Wii-Käufer ja verschwunden sein. Viele von denen haben sich die Konsole ja gekauft, weil sie sich gedacht haben: "lol, das kann sogar ich spielen".

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Eine Großzahl dieser Käufer waren aber eben jene Casualspieler, Familien-Geburtstag-Feier-Ausprobier-Spieler. Wie viele davon die Konsole wohl effektiv genutzt haben, 1/3 ?!. Und die meisten dieser Leute werden sich danach nicht noch eine weitere kaufen, wozu auch, man hat ja ein Gerät das funktioniert und mit welchem man bei Lust die Zeit vertreiben kann. Außerdem war die Wii mit ihrem Konzept der einfachen gruppenorientierten Spiele mit "Sportfaktor" etwas neues.

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[noRkia]

lol, das kann sogar ich spielen".

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Hehe da hab ich mal n Kommentar von nem Jugendlichen von 14,15 damals gehört. Da hab ich grad FF8 gespielt und der ": Boaah was für komplizierze Spiele du spielst". Darauf ich: "Moment dann musst du mal Zelda Ocarina of Time sehen,dass ist noch etwas adventuremässiger und intuitiver",*Schieb,Switch* "Und wie findest du es? Das ist grad der WaldTempel","Boaaah das hat ja auch voll viele Menüs und die Wände drehen sich.Mega krank!!!"

Hahah ^ ^, der spielte nur Fifa und ISS.

[WeTa]

Nichts ist peinlicher als Leute die sich etwas darauf einbilden "richtige" Videospiele zu spielen.

[noRkia]

Hä?


Vielleicht musst du es mit anderer Betonung lesen. Er spiele nur Fifa und ISS.. und sonst nix anders. Er will NUR eins. Nur um Sinne von exklusiv. Nicht im Sinne von lediglich.

[Vitalos]

Ich entwickel gerade ein Spiel für iOS und OS X btw.
Bin aber privat Android-Benutzer.
Dank Apples SDK "xCode" geht das leichter als gedacht.

Aber zurück zum Thema:
Irgendwie gefällt mir die Richtung, die Nintendo eingeschlagen hat, überhaupt nicht. -.-
Bzw. weiß ich nicht, was ich davon halten soll. Bin auf jeden Fall gespannt, wie die Zukunft aussehen wird.