[P&P] Tactics, Arena Nights, was auch immer, wird umgemodelt. XD Jetzt mit Settings.

[La Cipolla]

orly? ^^
Besonders an UT hat es mich auch sehr stark erinnert.

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=_= Erst wird es mit einem Doom Spiel verglichen, dass ich nie gespielt hab und jetzt mit einem Spiel, dass ich nur auf irgendwelchen LANs hier und da mal gespielt habe. Ihr seid doch alle blöd. xD'
Naja, das Arena Motiv ist ja auch kein Neues... Vielleicht sollte man das Ganze doch wie schonmal diskutiert in ein magisches Fantasy Setting packen?
Naja, davor wars halt Counterstrike, jetzt ists UT. Who cares...
Und Shadowrun weniger. Das kommt nur so rüber, wenn man sich bei Cyberpunk mehr oder minder ausschließlich mit Shadowrun beschäftigt hat. Sonst fehlt die Magie.
Allerdings bin ich auch noch nicht ganz einverstanden mit der Atmosphäre. Ich denke, das kommt, wenn wir die Namen noch überarbeiten und ich es illustriert habe. Der Name (Arena Nights) steht übrigens ebenfalls zur Diskusion. In dem Sinne, dass bessere Vorschläge nicht sofort unter den Tisch gekehrt werden.

Energieklinge - (immerhin macht die genau so viel Schaden wie die Gatling Gun, kann aber unendlich oft benutzt werden. In Kombination mit Chrombeinen dürfte das ziemlich unschlagbar sein, da man ja fast immer an den Gegner ran kommt und ihm dann hinterherlaufen kann)

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Man denke daran, dass du durchschnittlich schon mal 14 bis 28 Schaden auf den Leib gedonnert bekommen hast, bevor du jemanden mit einer Gatling überhaupt nur erreichst... Und dann kommt noch der nicht zu unterschätzende Vorteil dazu, Gegner in einer Reihe zu treffen. UND der Fakt, dass du den Angriffsbooster mit einer so verhehrenden Waffe auf Distanz besser einsetzen kannst (weil du dich sonst immer bewegen musst). Aber ich gebe zu, bei dem Ding auch so meine Balanceprobleme zu haben. Wobei die Überlegung bei mir eher in die Richtung geht, ob die Schrotflinte jetzt noch was wert ist. Es kann gut sein, dass ich die Klinge wieder entferne und den höheren Schaden im Nahkampf wie bisher durch Spezialisierungen einfließen lasse. Aber in eine Cyberpunkwelt gehört das Schwert schon irgendwie rein...

Noch ne Frage zu den verdrahteten Reflexen: Kann man sich damit dann auch hinter ein Hindernis flüchten, wenn man dafür nur ein Feld gehen muss, oder gilt es nur, wenn man aus der Reichweite geht? Wenn man auch hinter Hindernisse springen kann ist das glaube ich auch zu stark auf Karten mit vielen von der Sorte ^^

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Nein, Hindernis gilt eigentlich auch... (muss ich nochmal klarer schreiben) Man bedenke bitte den gewaltigen Preis dieses Dings und vor allem auch den Cooldown. Diese Reflexe sind btw auch ein Sorgenkind. Allein weil die Beschreibung so schwammig ist und die Logik ein wenig fehlt (Wieso kann ich mich nur bewegen, wenn ich damit auch wirklich nicht mehr getroffen werde?) Aber ka. >_> Zum Vergleich: Stahlknochen (2 Vermögen) bringen 5 Lebenspunkte, die Reflexe für 3 sind also etwa 7 Punkte wert. Und viel mehr wird man damit auch nicht verhindern (das sind durchschnittlich 2w). Oder? ka. ?_? Muss getestet werden. Wir sollten die Onlinevariante alleine schon zum Testen machen. xD Und packt da bitte einen Chat mit rein! So an den Rand am besten.

Todernste Frage: Gibt es vielleicht noch ein Setting, an das wir bisher gar nicht gedacht haben? (Und das es vielleicht nicht schon tausendmal gibt?)

[dead_orc]

=_= Erst wird es mit einem Doom Spiel verglichen, dass ich nie gespielt hab und jetzt mit einem Spiel, dass ich nur auf irgendwelchen LANs hier und da mal gespielt habe. Ihr seid doch alle blöd. xD'
Naja, das Arena Motiv ist ja auch kein Neues... Vielleicht sollte man das Ganze doch wie schonmal diskutiert in ein magisches Fantasy Setting packen?
Naja, davor wars halt Counterstrike, jetzt ists UT. Who cares...
Und Shadowrun weniger. Das kommt nur so rüber, wenn man sich bei Cyberpunk mehr oder minder ausschließlich mit Shadowrun beschäftigt hat. Sonst fehlt die Magie.

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Also ich bin auch nach wie vor dafür, dass das Offline-Counterstrike ist ;P

Der Name (Arena Nights) steht übrigens ebenfalls zur Diskusion. In dem Sinne, dass bessere Vorschläge nicht sofort unter den Tisch gekehrt werden.

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Was sprach gegen Tactics?

Man denke daran, dass du durchschnittlich schon mal 14 bis 28 Schaden auf den Leib gedonnert bekommen hast, bevor du jemanden mit einer Gatling überhaupt nur erreichst...

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Gut, Energieklinge vs. Gatling... da unterliegt man wahrscheinlich schon mit der Klinge ^^ Aber mit Hindernissen und so könnte ich mir schon vorstellen, dass man ganz gut an den Gegner rankommt ohne oft getroffen zu werden. Aber ich hab das Spiel halt erst einmal gespielt, du wirst das besser beurteilen können.

Und dann kommt noch der nicht zu unterschätzende Vorteil dazu, Gegner in einer Reihe zu treffen.

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Aye, ich vergaß ^^

Aber ich gebe zu, bei dem Ding auch so meine Balanceprobleme zu haben. Wobei die Überlegung bei mir eher in die Richtung geht, ob die Schrotflinte jetzt noch was wert ist.

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Ich denke schon, dass die Schrotflinte noch was bringt. So wie ich sie benutzt hatte, also relativ günstige aber doch ziemlich gute Schusswaffe. Obwohl... 2 RW... wahrscheinlich isse dann doch überflüssig ^^

Nein, Hindernis gilt eigentlich auch... (muss ich nochmal klarer schreiben)

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Auf jeden Fall, ich hätte es mit der Beschreibung angenommen ^^

Man bedenke bitte den gewaltigen Preis dieses Dings und vor allem auch den Cooldown.

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Mh, naja, 3 geht. Aber dazu gleich mehr ^^
Was den Cooldown angeht sagst du ja selber in der Beschreibung des Cooldowns, dass er solange noch >1 Spielfiguren da sind ziemlich egal ist. ^^

Diese Reflexe sind btw auch ein Sorgenkind. Allein weil die Beschreibung so schwammig ist und die Logik ein wenig fehlt (Wieso kann ich mich nur bewegen, wenn ich damit auch wirklich nicht mehr getroffen werde?)

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OK, das ist natürlich wahr...

Aber ka. >_> Zum Vergleich: Stahlknochen (2 Vermögen) bringen 5 Lebenspunkte, die Reflexe für 3 sind also etwa 7 Punkte wert. Und viel mehr wird man damit auch nicht verhindern (das sind durchschnittlich 2w). Oder?

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Naja, das muss wirklich getestet werden. Ich denke aber schon, dass das mehr ausmacht, da man ja meistens nicht näher rangeht als nötig. Der Sniper z.B. kauft sich doch kein Sniper Rifle um dann aus 2 Feldern Entfernung zu schießen. Und wenn du dann einem Schuss der Gatling Gun ausweichst, hast du schon 4w gewonnen.
Was mir gerade noch auffällt: Du solltest dazu schreiben, dass das nur für Schusswaffen gilt. Oder soll man etwa damit auch Messerangriffen ausweichen können? Das wäre denke ich wirklich etwas zu overpowered...

Muss getestet werden.

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Klar muss es das ^^

Wir sollten die Onlinevariante alleine schon zum Testen machen. xD Und packt da bitte einen Chat mit rein! So an den Rand am besten.

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Erm, ja... ich hatte eigentlich nicht vor mich damit all zu bald zu beschäftigen ^^
Aber Manni meinte im IRC auch, er wollte das vielleicht machen. Mit Glück haste ja dann bald ne Version von ihm

[Liferipper]

Paar kleine Fragen:

Ist der General "anonym", d.h. man weiß nur selber, welche der eigenen Figuren der General ist?

Explosive Hindernisse: Unterscheiden sich nicht von normalen Hindernissen (oder existieren auch einfach nicht), wenn man nicht mit der Regel "Hindernisse zerstören" spielt, oder?

An Versorgungspunkten kann man Geld auch nach Spielbeginn ausgeben, auch wenn man kein Taktiker ist?

Wie ist das mit der Ausrüstung: Das Spezialisierungen-System soll ja dafür da sein, dass man dieselben Figuren immerwieder benutzt. Starten die dann jedesmal mit völlig neuer Ausrüstung, oder behalten sie die alte und kriegen kein neues Vermögen dazu?

Ansonsten: Erfahrungspunkte für verlorene Gefechte? In der Regel dürften die Figuren dann doch tot sein .

Todernste Frage: Gibt es vielleicht noch ein Setting, an das wir bisher gar nicht gedacht haben? (Und das es vielleicht nicht schon tausendmal gibt?)

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Steinzeit?

[La Cipolla]

Was sprach gegen Tactics?

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Ich mags nicht. =_= Klingt so pseudo. Arena Nights auch. Aber nicht ganz so.
*reißt sich Haare aus*
Mal so prinzpielle Frage: Wem war denn das Armee- bzw. Realsetting lieber?

Ist der General "anonym", d.h. man weiß nur selber, welche der eigenen Figuren der General ist?

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Ja, doch. Eigentlich schon. Ich überleg, ob ich es ändere. (Weil eine gewisse Unlogik steckt da schon drin.)

Explosive Hindernisse: Unterscheiden sich nicht von normalen Hindernissen (oder existieren auch einfach nicht), wenn man nicht mit der Regel "Hindernisse zerstören" spielt, oder?

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Die explosiven sind sogar hauptsächlich für Spiele mit "Hindernisse zerstören" gedacht, sobald man ihnen halt 5 oder mehr Schaden gemacht hat, gehen sie in die Luft, die normalen Hindernisse sind einfach zerstört. Wird auch noch deutlicher gemacht, wenn ich endlich irgendwann sicher weiß, wie das ganze Spiel aussehen soll.

An Versorgungspunkten kann man Geld auch nach Spielbeginn ausgeben, auch wenn man kein Taktiker ist?

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Nur das, was man an den Versorgungspunkten neu kriegt, die 20 werden ganz normal ausgegeben.

Wie ist das mit der Ausrüstung: Das Spezialisierungen-System soll ja dafür da sein, dass man dieselben Figuren immerwieder benutzt. Starten die dann jedesmal mit völlig neuer Ausrüstung, oder behalten sie die alte und kriegen kein neues Vermögen dazu?

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Theoretisch kann man nach jeder Runde die Ausrüstung wechseln, in der Praxis hat das natürlich abgenommen, sobald die ersten Spezialiserungen im Spiel waren.

Ansonsten: Erfahrungspunkte für verlorene Gefechte? In der Regel dürften die Figuren dann doch tot sein .

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Cyberpunk, guuuute Ärzte. Ist einfach für die Spielbalance.

Steinzeit?

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Wir hatten schon mehr oder minder scherzhaft das Kindergarten Setting mit Steinschleuder, Anpissen usw. vorgeschlagen, aber das wurde verworfen. Steinzeit ist irgendwo dann doch schwer erklärbar bzw. muss man da ordentlich was ausdenken, damit es nicht einseitig wird (was wiederum unglaubwürdig wirken könnte). Aber vielleicht könnte man ein anderes historisches, selten genutztes Setting verwenden? Lasst uns mal brainstormen.
Wenn man einmal bei Arena ist, wäre antikes Rom natürlich naheliegend. Ich denke, was Kampfspiele angeht, ist das auch noch nicht allzu abgenutzt. Nachteil wäre wohl, dass es da wenige Fernkampfwaffen gab. *verwerf*
Kann man Seeschlachten schon als abgenutzt bezeichnen? Sonst hätte das irgendwo Stil, wenn man statt dem bisherigen Kram denn Schiffe, Waffen und Besatzungsmitglieder (wie Gegenstände) kauft.
Ich denke allerdings auch, wenn das Cyberpunkding von den Namen des Krams her nochmal einer Generalinspektion (mit ists momentan zu Science Fiction und zu wenig Punk) unterzogen ist, ist das durchaus verwendbar.
Oder doch der Kindergarten?


Ich überlege momentan über eine Spielvariante, in der die Spieler die Anzahl ihrer Figuren (in einem Rahmen natürlich) selbst wählen und dann halt entweder mit vielen kleinen Fischen oder wenigen großen Haien in den Kampf ziehen. Aber ich hab eh einen Notizblock mit und werd gegen Ende des Jahres mit vielen, vielen Ideen zurückkommen.

[dead_orc]

Hoffentlich meldest du dich zwischendurch mal

Ich finde das aktuelle Setting eigentlich ganz gut. Ansonsten könnte vielleicht irgendeine Form von Magie rein, kA. Aber mit Magie lässt sich ja alles realisieren, wodurch es nicht zu unrealistisch wird ^^'
Aber eigentlich mag ich es so, wie es ist (zumal ich eh eher an dem Spiel als an der Story interessiert bin *duck*)

[Liferipper]

Wenn du bei der Science Fiction/Cyberpunk-Version bleibst, würde ich dir empfehlen, das ganze weniger zu einer Sportveranstaltung zu machen, und mehr Zwang reinzubringen. Ist aber nur meine Meinung.

[Topes]

Da sind keine Maps dabei

[dead_orc]

Da sind keine Maps dabei

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So what? Soweit ich das sehe steht in den Regeln alles, was du brauchst, um eigene Maps zu machen. Is ja nicht soo schwer, irgendwo n paar Blöcke hinzupacken, die Hindernisse sind. Ich denke, das Spiel wird eher langweilig, wenn man Maps mitliefert, weil man dann dazu neigt, immer die zu verwenden und nicht eigene zu bauen (was dann eben dem Spiel sehr viel Variation nimmt)

[Liferipper]

Soweit ich das sehe steht in den Regeln alles, was du brauchst, um eigene Maps zu machen.

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Einschließlich des Hinweises auf eine vorgefertigte Karte im Inhaltsverzeichnis...

[FF]

yay, endlich ne aktualisierte version

ich hab mir schon ernsthafte gedanken über das fantasy setting gemacht, allerdings ists da problematisch, da meine umsetzungen alle zu Magier lastig wurden. oder zu nahkampf intensiv (was so einem spiel viel von seinem reiz nimmt)

steinzeit wollte ich auch vorschlagen XD"

Mal so prinzpielle Frage: Wem war denn das Armee- bzw. Realsetting lieber?

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Prinzipiell ja, allerdings lassen sich damit viele der tolligen sachen nicht ralisieren oder logisch erklären (jetpacks, schwerter etc... ._.)

achja, der name mufft.
arena nichts klingt noch mehr pseudo.
wie wärs mit Cyber/(Fantasy)-Tactics? Ich fänd den Titel ned schlecht.

[La Cipolla]

Einschließlich des Hinweises auf eine vorgefertigte Karte im Inhaltsverzeichnis...

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Joah, mir hat das Excel gefehlt.

ich hab mir schon ernsthafte gedanken über das fantasy setting gemacht, allerdings ists da problematisch, da meine umsetzungen alle zu Magier lastig wurden. oder zu nahkampf intensiv (was so einem spiel viel von seinem reiz nimmt)

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Das spielerische waere absolut nicht das Problem, das wuerde ich gebacken kriegen. Die Frage ist wirklich rein hintergrundtechnisch.

Ich finde das aktuelle Setting eigentlich ganz gut. Ansonsten könnte vielleicht irgendeine Form von Magie rein, kA. Aber mit Magie lässt sich ja alles realisieren, wodurch es nicht zu unrealistisch wird ^^'

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No Shadowrun. ;O

achja, der name mufft.
arena nichts klingt noch mehr pseudo.
wie wärs mit Cyber/(Fantasy)-Tactics? Ich fänd den Titel ned schlecht.

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Das klingt voellig bescheuert. Ist halt Ansichtssache. Ich denke, da kommt irgendwann noch der grosse Vorschlag, lasst uns mal weiter brainstormen.


Das Problem ist ganz simpel, man braucht ein Setting, dass sowohl stupide toll ist, aber auch erklaert, warum sich die Leute pruegeln, sonst ist es auch affig. Und was allgemein bekanntes hat natuerlich den Vorteil, dass sich die Leute was drunter vorstellen koennen.
Ich sitze da vor einer mentalen Wand, irgendwie fehlt der grosse Einfall, auch wenn die beiden bisherigen Settings jetzt nicht schlecht waren, sie waren halt auch nicht besonders toll.

[Chaik]

Mal so prinzpielle Frage: Wem war denn das Armee- bzw. Realsetting lieber?

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Mir!

[Pantoffelninja]

Das Problem ist ganz simpel, man braucht ein Setting, dass sowohl stupide toll ist, aber auch erklaert, warum sich die Leute pruegeln, sonst ist es auch affig. Und was allgemein bekanntes hat natuerlich den Vorteil, dass sich die Leute was drunter vorstellen koennen.
Ich sitze da vor einer mentalen Wand, irgendwie fehlt der grosse Einfall, auch wenn die beiden bisherigen Settings jetzt nicht schlecht waren, sie waren halt auch nicht besonders toll.

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Relativ unverbraucht könnte ein altorientalisches Setting sein. Grund... Naja, entweder greift eine verdammt gut organisierte und große Diebesgilde Bagdad an oder, alternativ, greift eine andere, mittelöstliche Streitmacht Arabien an. Vielleicht die Osmanen? In beiden Fällen könnte man es erklären, warum beide Seiten ungefähr gleichwertige Einheiten besitzen können (und man kann dort auch prima die Fantasy-Elemente wie Dschinns weglassen, da es ja "nur" eine Schlacht zwischen Menschen ist). Berufe könnte man auch genügend einbinden, mir fallen da spontan 4-5 Möglichkeiten ein.
Ein Balancing zwischen Nahkampf- und Fernkampfwaffen könnte man auch noch gewährleisten. Notfalls gibt es noch importierte Schußwaffen aus Japan oder Europa, es gibt ja noch die Seidenstraße.

Jetzt noch ein paar Fragen zu Arena Nights selbst...

Kann man mit Adrelaninschub auch eine Figur bewegen, die schon im letzten Zug agiert hat?
Wenn Adrelaninschub eingesetzt wird, werden beide Figuren ausgesetzt? Was passiert, wenn es nur noch 2 Figuren im Spiel gibt und beide durch Adrelaninschub ausgesetzt werden? (Wäre besonders bei Zwei Kämpfer-Regel wichtig zu wissen)
Was passiert, wenn man Angriffsbooster mit der Handgun verwendet? Ist der Angriff dann maximal dreifach oder vierfach (2x Angriff mal 2)?
Bei Taktiker steht "kann 5 Vermögenspunkte erst während des Spiels ausgeben". Ist es aber vielleicht möglich, z.b. nur 3 während des Spiels auszugeben?

Achja... Der Anführer verweist auf ein "Manöver Verstärkungen", den es aber nicht gibt.