Mac ja oder nein?

[Teelicht]

Nen 19'' flachbildschirm hab ich ja noch...und eigentlich wollte ich auch unbedinngt ein Laptop bzw MacBook. Kann man nen normalen TFT einfach ans MacBook anschließen oder brauch man da was extra?

...

Ein Kabel brauchst du immer Macs haben alle einen DVI ausgang, die Laptopvarianten afaik MiniDVI.

Du solltest dir bei der Frage Laptop/Desktop imo überlegen, was du brauchst! Wenn du viel mobil bist und den Computer dabei haben willst/musst, nimm einen Laptop, wenn du aber nicht mobil sein musst, dann nimm einen Desktop, denn bei Desktops bekommst du afaik mehr für weniger Geld...

EDIT:
@mq:

Spiele: negativ, da gibt's einiges. Jeez hatte dazu mal was gepostet, such das mal raus (bin gerade zu faul dafuer). btw, EA will iirc in Zukunft seine Spiele auch fuer Mac releasen.

Stimmt, EA hatte ich vergessen... vielleicht wird es in Zukunft ja besser!? das wäre natürlich ganz nett. Ich hab auch nicht behauptet, dass es nicht viele Spiele gibt, aber soweit ich weiß, bringen nur Blizzard und eben jetzt EA ihre Win- und Mac Versionen zeitgleich heraus, oder liege ich da falsch? *unsicherbin*

[Teelicht]

Klingt wie das perfekte Thema für einen Flame war... Wenn wir jetzt noch Linux dazunehmen, wirds richtig bunt!^^

Mal ehrlich: Sowohl PCs als auch Macs sind gut, es ist einfach eine Sache des Geschmacks und der Frage danach, was du mit deinem Computer machen willst.

Ich versuch mal ein paar Pros und Cons aufzulisten:

Sicherheit
Out of the box ist Mac eindeutig sicherer, weil es ein auf UNIX basierendes System ist und eine zu kleine Usergruppe hat, um interessant zu sein für Hacker.
In Chip habe ich mal vor Zeiten gelesen, dass Windows mit den entsprechenden Tools (AntiVirus usw) aber sicherer gemacht werden kann als Mac. Wie gesagt, ist schon ne Weile her, wo ich das mal aufgeschnappt hab, Apple hat da vielleicht schon nachgebessert (nehm ich mal an).
Warum ich den Pluspunkt für Sicherheit trotzdem an Mac gebe, hat einen Grund: Antiviren, Firewalls usw. verbrauchen speicherplatz und rechenleistung (wenn auch nur wenig) und müssen aktualisiert werden... Spyware fängt man sich dann unter Windows doch relativ einfach ein, finde ich, und all diese Sorgen hat man auf dem mac nicht

Spiele
Außer Blizzard kenne ich keine Firma, die Zeitgleich ihre Mac- und Windows versionen rausbringt. Für Spiele sind PCs klar besser

ProfiProgramme
WEBDESIGN: n den Agenturen hat der Mac afaik die Nase vorn, aber die wichtigsten Programme gibt es auch für Windows (Adobes Creative Suite)
PRINTDESIGN: Genauso wie im Webdesign
VIDEOBEARBEITUNG: Final Cut Studio ist afaik Marktführer, aber in diesem Bereich leg ich mich nicht mit Whiz-zarD an, da er mehr erfahrung hat
AUDIOBEARBEITUNG/MUSIK: Logic Pro hat afaik für Aufnahmen die Nase vorn, CuBase gibt es für Windows/Mac und Finale ebenso. kA, in dem Gebiet kenn ihc mich nicht so aus.
3D ANIMATION: Auf Mac ist die Auswahl etwas kleiner, aber das stört mich nicht. Maya und Cinema 4D sind da, den Rest mag ich persönlich nicht, ist aber natürlich eine GEschmacksfrage
PROGRAMMIERUNG: Da haben Äpfel ein ganz anderes Gebiet, denn auf Macs wird hauptsächlich in Objectiv-C programmiert. Können tun Macs natürlich auch C++ & Co. Was die Engines angeht finde ich die Core Family zeimlich interessant, außerdem wäre mal die integration der Engines einen Blick wert. Aber ich kenn mich auf dem Gebiet nicht aus. Was ich positiv finde: Die Developertools werden dir gleich kostenlos mitgeliefert. Allerdings gibt es auf Windows auch kostenlose Alternativen zu Visual Studio, welche imo sogar besser sind als Microsofts Entwicklungswerkzeug. Gibt es eine SubEthaEdit Alternative auf Windows?

Heimanwender
iLife hat keine mir bekannte Windowskonkurrenz und wird auf jedem Mac bereits mitgeliefert. Das finde ich natürlich ziemlich praktisch!
Mit den Chatprogrammen hinkt Mac aber ein wenig: Icq gibt es nur in einer vollkommen veralteten Version, die (beinahe) einzige Alternative ist Adium, welches natürlich keine Icq Extras hat und wo der FileTransfer manchmal hinkt (jedenfalls bei mir) - MSN geht auch über Adium, der MSN Messenger für Mac ist zwar vorhanden, aber nicht zu vergleichen mit dem Live Messenger (keine Extras usw). Skype gibt es auf Mac und Yahoo&Co benutze ich nicht. iChat wäre noch die Maceigene Lösung, aber leider kenne ich keinen ichatnutzer, weshalb ihc auch iChat noch nicht benutze...
Apples .Mac finde ich für seine Leistungen arg teuer, weshalb ihc es nicht nutze. Ich finde es schade, dass man keinen anderen Webspace in die iApps integrieren kann!

Microsoft Office
gibt es auf beiden Systemen. Das Mac-Office hinkt dem Windows-Office aber immer ein bisschen hinterher, Office-2007 kompatiblität wird es auf Macs erst Anfang/Mitte 2008 geben. Was mich dagegen erfreut ist, dass das Mac-Office eine imo bessere Oberfläche hat (ich mag die Office 2007 Oberfläche nicht) . Ich finde es komisch, das Office 2007 erst in der Ultimate Edition Outlook hat (und Standart Edition), aber ok. aufm Mac gibts nur Word, Excel, Powerpoint und Encourage (Outlook"ersatz"), mehr brauche ich auch nicht.

Das sich hier manche über Oberflächenelemente wie die Maximier-Funktion streiten, halte ich für überflüssig, denn an Oberflächen kann man sich gewöhnen. Ich vermisse unter Windows auch mein Exposé und ich hasse auch die 2. Maustaste, ich vermisse das Dock und finde es zum Kotzen, dass bei Enter die Datei öffnet, statt dass ich sie umbenennen kann, na und? ist Windows deshalb schlecht? o___O

Ich hab bestimmt die Hälfte vergessen, von dem ,was ich sagen wollte... naja.

Gruß, Micha

edit: mist, jetzt ist das thema schon weiter

[Taro Misaki]

Btw, wie hast Du es den hinbekommen, den Ambient Light Sensor für den Wechsel zwischen Betriebssystemen zu konfigurieren? Ist ja geil.

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so, ich habe ihn gefragt und er sagt, er hat es mit einem programm gemacht, das sich "Virtue Desktop" nennt, damit soll man das einstellen können.

[Jesus_666]

Okay, ich antworte mal schnell dem ganzen Thread gleichzeitig. Bin etwas spät angekommen.

Interessant, dass die Mouse Acceleration in OS X ziemlich beschissen sein soll, hab ich die Tage auch von jemand anders gehoert, der auf OS X gewechselt ist. Koennte da mal die Mac-User-Fraktion hier was zu sagen?

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Ich find's an sich brauchbar, aber bei Windows und Linux regle ich mir eh immer die Beschleunigung hoch - und ich benutze für gewöhnlich das Trackpad.

Ich persoenlich plane im Moment, mir ein MacBook zu kaufen, sobald Leopard und evtl. noch der naechste Hardware-Bump der MacBooks raus sind.

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Ich warte nur noch auf Leopard, weil mein iBook rapide altert. Der Bump wird vermutlich einen bis zwei Monate später kommen und so lange kann/will ich nicht mehr warten.

achja, es gibt hier ja einige die sich bestimmt besser als ich damit auskennen, ich habe bis jetzt immernoch nicht rausgefunden mit welcher tastenkombo ich ein (at)-zeichen hinbekomme, könnte mir das mal jemand verraten?^^

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Ich persönlich verwende eine nonstandard-Tastenbelegung, das geht auch. Einziger Nachteil: Enter-Q (Enter ist bei mir als Alt umgemappt) und Cmd-Q sind nur eine Taste voneinander entfernt und in gewissen IRC-Channeln sieht man mich ab und zu leaven, nur um dann zurückzukehren und anzumerken, daß ich eigentlich irgendwas mit @ schreiben wollte...

Oh, und bezueglich Maximieren: wozu hat man bitte Fenster, wenn man sie im Fullscreen betreibt?

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Man hat ein 12" iBook und muß mit 1024x768 leben. Dann ist Firefox grundsätzlich maximiert. Mit aktuellen Macs sieht die Sache natürlich anders aus.
Tatsächlich sehe ich meinen Desktop nur, wenn ich F11 drücke oder reboote.

Klar, billiger als bei Apple in jedem Fall (die Upgrade-Preise sind dort schon sehr übertrieben), aber mich ärgert eben, dass nicht ein 1-GB-Riegel eingebaut wurde, sondern zwei 512er, was die Sache unnötig teuer macht.

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Einige Leute sind der Ansicht, daß der Dualchannel-Betrieb Sinn macht. Bei Apple scheinen auch ein paar davon zu arbeiten.


Was den ganzen "Macs und Shareware"-Kram angeht... Ich verwende exakt zwei Shareware-Programme häufig (SideTrack (Alternativer Trackpad-Treiber) und SizzlingKeys (iTunes per Tastatur ansteuern)) und beide sind unbezahlt - mit SideTracks Nagscreens kann ich leben und SizzlingKeys stellt ohne Registrierung einfach ein paar für mich wenig interessante Funktionen ab.

Ich habe allerdings schon Shareware gekauft... Spiele. Jets'n'Guns Gold und Escape Velovity: Nova waren ihr Geld durchaus wert; BreakQuest wird folgen.
Auf dem Mac werde ich langsam wieder zum legitimen Gamer - ich bezahle für Spiele! Wow!


BTW, zum Thema "Welcher Mac ist der richtige für mich?":
Wenn du mobil arbeiten willst...
...und einen stabilen, zuverlässigen Rechner brauchst nimmst du ein MacBook; dessen dicke Plastikverschalung ist stabiler als die vom MBP, außerdem sind verhältnismäßig viele Teile selbstwartbar.
...und darauf irgendeine Form von 3D-Spielen spielen willst nimmst du ein MBP - MacBooks haben nur einen popligen Intel-Onboardchip, während MBPs mit GeForce 8600Ms aufwarten, die teilweise so viel Grafikspeicher haben, wie mein iBook ursprünglich an RAM hatte.
...und das Ding nur für die Uni brauchst wäre ein MacBook wohl genug, es sei denn du baust an einer größeren Java-Anwendung.
...und die gerne HD-Videos ansehen willst wäre das 17" MBP mit verbessertem Bildschirm eine gute Wahl; der macht 1080p locker mit.
...und das Hochglanzdisplay des MacBook so abstoßend findest, daß du 700 Euro mehr ausgibst, um es loszuwerden (wobei die zusätzliche Rechenleistung der Premium-Produktreihe natürlich auch nicht schlecht ist) heiße ich dich im Club der MBP-Käufer willkommen.

Wenn du einen Desktoprechner brauchst...
...und den nur für Internet, Office etc. nimmst kann ein Mac mini schon reichen. Und wenn du später aufrüstest gibt das Ding immer noch einen prima mitnehmbaren Kleinserver ab.
...und darauf auch mal Spiele spielen willst wäre ein iMac die beste Wahl. Oder ein MBP, falls du deinen Desktop mal mitnehmen willst.
...und zwölftausend Euro zu viel hast kaufst du mir einen voll aufgerüsteten Mac Pro. Mit AppleCare, bitte.

[Ranmaru]

BTW, zum Thema "Welcher Mac ist der richtige für mich?":
Wenn du mobil arbeiten willst...
[…]
...und das Hochglanzdisplay des MacBook so abstoßend findest, daß du 700 Euro mehr ausgibst, um es loszuwerden (wobei die zusätzliche Rechenleistung der Premium-Produktreihe natürlich auch nicht schlecht ist) heiße ich dich im Club der MBP-Käufer willkommen.

...

Irgendwie fühle ich mich angesprochen.

[BaSSi]

...und darauf irgendeine Form von 3D-Spielen spielen willst nimmst du ein MBP - MacBooks haben nur einen popligen Intel-Onboardchip, während MBPs mit GeForce 8600Ms aufwarten, die teilweise so viel Grafikspeicher haben, wie mein iBook ursprünglich an RAM hatte.

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Wenn ich das nötige Kleingeld dafür hätte
ICh wollte eigentlich nicht über die 1500€ Grenze gehen
Ist der Intel-Onboardchip wirklich soo schlecht?^^

[Jesus_666]

Wenn ich das nötige Kleingeld dafür hätte
ICh wollte eigentlich nicht über die 1500€ Grenze gehen
Ist der Intel-Onboardchip wirklich soo schlecht?^^

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Ich habe leider gerade keinen Benchmark zur Hand, aber der GMA 950 ist wirklich nicht berauschend.

[BaSSi]

Heisst dualcore in diesem fall eigentlich 2x2,16GHz?

Kleiner Tipp BaSSi: Bestell bei Unimall. Wenn du Student bist, oder Schüler, gibts bis 10% Rabatt

...

Ja danke für den Tipp
Die angebote sind echt klasse, und da ich schüler bin bekomme ich auch noch 10% Rabatt

[Broken Chords Can Sing A Little]

Mal eine generelle Frage zu OS X:
Deinstalliere ich Programme wirklich nur, indem ich sie in den Papierkorb ziehe und den danach entleere? Immerhin gibt es ja nicht nur das Programmpaket, sondern öfters auch Ordner in der Library. Nur heißt es überall, dass das vollständige Entfernen von Programmen dank fehlender .dll-Dateien und sonstigem Schmodder bei Apple so leicht sein soll.
Reicht also die Papierkorb-Methode oder muss ich mich noch durch die Ordner und deren kryptischen Namen wühlen?

Und wieso zur Hölle kann ich aMSN nicht wieder löschen? Angeblich wird eine Datei namens "libtls 1.50.dylib" noch verwendet... wobei ich auch schon alles Programme bis auf Finder/Dashbord geschlossen hab und auch nicht weiter komme.

[Ranmaru]

Mal eine generelle Frage zu OS X:
Deinstalliere ich Programme wirklich nur, indem ich sie in den Papierkorb ziehe und den danach entleere? Immerhin gibt es ja nicht nur das Programmpaket, sondern öfters auch Ordner in der Library. Nur heißt es überall, dass das vollständige Entfernen von Programmen dank fehlender .dll-Dateien und sonstigem Schmodder bei Apple so leicht sein soll.
Reicht also die Papierkorb-Methode oder muss ich mich noch durch die Ordner und deren kryptischen Namen wühlen?

Und wieso zur Hölle kann ich aMSN nicht wieder löschen? Angeblich wird eine Datei namens "libtls 1.50.dylib" noch verwendet... wobei ich auch schon alles Programme bis auf Finder/Dashbord geschlossen hab und auch nicht weiter komme.

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Theoretisch reicht die Papierkorb-Methode aus. Es ist nicht so wie bei Windows, daß noch irgendwelche halbinstallierten Dinge zurückbleiben. Was allerdings zurückbleibt, sind die gespeicherten Konfigurationen in der zum Programm gerhörigen plist-Datei sowie unter Umständen ein Ordner im Application Support.
Was sich empfiehlt, ist einfach mal mit Spotlight nach dem Programmnamen zu suchen und alles, was sich da findet, ebenfalls in den Papierkorb zu schmeißen. Dann ist das Programm in den meisten Fällen verschwunden. Es gibt auch Applikationen, die Dir die Arbeit abnehmen, AppZapper zum Beispiel. Da ziehst Du einfach das drauf, was Du deinstallieren willst und AppZapper sucht alle dazugehörigen Dateien und löscht sie sich mit. Kostet allerdings eine Kleinigkeit. Ob es auch eine Freeware-Lösung gibt, weiß ich nicht.

Wenn sich der Papierkorb nicht leeren läßt, dann machst Du einfach den Secure Erase. Einfach auf Finder > Secure Empty Trash gehen. Das kriegt die meisten Dateien klein, auch wenn sie noch in Verwendung sind. Wenn das auch nicht funktioniert, einmal ausloggen und wieder neu einloggen, dann sollte das, was da noch gelaufen ist, auf jeden Fall beendet sein und Du kannst das Programm löschen. Wenn das auch nicht funktioniert, was selten aber durchaus mal vorkommt, dann ist was mit den Rechten nicht in Ordnung und Du solltest mal Dein Startup Volume reparieren.
Und als absolute Notlösung kann man immer noch in die rootshell gehen und rm -rf /users/deinname/.Trash/* machen. Damit aber vorsichtig sein … ein Tippfehler im Kommando kann einem ziemlich schnell mal das System zerschießen.

[Broken Chords Can Sing A Little]

Hey, vielen Dank für die Tipps!
AppZapper ist offenbar genau das, was ich wollte - jedenfalls scheint es für das vollständige Programm-Entfernen Gold wert zu sein, werde es vielleicht sogar erwerben.

Und "Papierkorb sicher entleeren" hat auch geklappt, aMSN ist weg und irgendwelche Probleme hab ich dadurch auch nicht bekommen. Super!

Edit: Danke auch dir, Jeez, aber so umständlich musste ich dann doch nicht vorgehen. Aber trotzdem gut zu wissen, falls ein anderes Programm etwas hartnäckiger ist. Könnte ja mal vorkommen.

Und wegen den Zusatzdateien: Klar, dass sie nicht viel Platz wegnehmen dachte ich mir schon, aber ich bin ganz einfach ein gründlicher Mensch und hab's lieber, wenn ein Programm auch wirklich restlos entfernt ist. ^^ Kann sein, dass da noch eine gewisse Phobie von der ehemaligen Windows-Benutzung vorhanden ist, aber zu viel unerkannter Datenmüll hat zumindest damals meinem PC immer mehr Stangen in die Speichen gesteckt...

[Jesus_666]

Es kommt drauf an... Kram wie Konfigurationsdateien sind im App-Bundle natürlich nicht enthalten; die mußt du von Hand löschen - andererseits handelt es sich dabei für gewöhnlich um kleine XML-Dateien, die kaum kritisch Platz belegen. Die Ordner ~/Library/Application Support und ~/Library/Preferences sind die interessantesten.
Bei Spielen kann es Sinn machen, sich hinterher diese Ordner vorzunehmen; Spielstände können gut Platz wegnehmen.

Es gibt auch einige Anwendungen, die ihre Dateien ganz woanders hinschreiben; die haben aber einen eigenen Installer und kommen für gewöhnlich mit irgendeiner Möglichkeit, den Kram auch wieder loszuwerden. Kram wie PHP, TeX oder Fink fallen in diese Kategorie. Bei diesen Anwendungen ist aus verschiedenen Gründen ein Bundle nicht sinnvoll.

Mit dem Löchen des Bundles kriegst du also in der Regel das Programm restlos weg - nur die Konfiguration, die bleibt da. Meist fällt das nicht weiter auf, aber ein paar Programme (Firefox/Thunderbird oder Spiele) lassen dir mitunter dicke Brocken da.


Was aMSN angeht: Vermutlich läuft irgendwo ein Hintergrundprozess, der die Bibliothek verwendet. Falls ein Logout oder Reboot nicht hilft (nur weil ein Programm gelöscht ist, muß das nicht bedeuten, daß nicht noch eine Kopie im Speicher weiterläuft) kannst du es mit Unix-Bordmitteln versuchen. Wenn du ein Terminal öffnest und folgende Zeile eingibst holt sich der Rechner eine Liste aller geöffneten Dateien, sortiert die aus, die libtls1.5.0.dylib* heißen und schlägt nach, welches Programm die gefundenen Dateien jeweils verwendet:

for i in `lsof | grep libtls1.5.0.dylib | sed -E s/\ +/\ / | cut -d " " -f2`; do ps $i -o pid,command | grep -v PID; done

(Wichtig: Die einzelnen Anführungszeichen sind keine Apostrophe sondern Shift+(die Taste neben Backspace)! Das macht einen Unterschied!)
Das betreffende Programm kannst du dann loswerden, indem du die Zahl nimmst, die links daneben steht und kill darauf anwendest. Beispiel (bei mir an einer anderen Datei):

$ for i in `lsof |grep libTIFF.dylib | sed -E s/\ +/\ / | cut -d " " -f2`; do ps $i -o pid,command | grep -v PID; done
[...]
15129 /Applications/Text/Smultron.app/Contents/MacOS/Smultron -psn_0_11010049
$ kill 15129

Eigentlich würde ich dir zuerst raten, über lsof und kill zu gehen, aber ich habe so ein Gefühl, daß du lieber rebootest, als dich groß mit der Shell auseinanderzusetzen. Und negativ wirkt sich ein Reboot nur auf den Uptime-Zähler aus.


* Ich vermute mal, daß die Datei so heißen wird. So heißt die, die OS Xens Tcl-Runtime bei mir mitschleppt und das von dir genannte wäre als Dateiname arg ungewöhnlich. Falls es nicht stimmen sollte kannst du den Dateinamen natürlich einfach anpassen.