Das erste Jahr Multimediaxis

[Shiravuel]

Oh mein optimistischer Fallout-Freund jep, ich wusste sofort, wer Du bist), ganz so einfach ist es auch nicht. Dazu braucht es Leute, die coden können, ein Design entwerfen und vieles mehr. TES.INFO z.B. sitzt bereits an einem Zweitprojekt, aber Du scheinst keine Ahnung zu haben, wieviel Arbeit so eine wirklich gute Seite wie z.B. TheElderScrolls.Info erfordert. Nämlich dauernde Arbeit. Und wir sind nicht gerade viele Leute. Und machen trotzdem ein Zweitprojekt. Weitere aber kann z.B. unser Team keinesfalls verarbeiten. Sonst könnten wir nämlich wichtige Dinge wie Arbeiten, Essen, Schlafen und persönliche Freizeit gänzlich abstellen. ._.
Denn steht erstmal eine Seite, muss sie zudem laufend mit Inhalten versorgt werden, um aktuell zu bleiben. Und das möglichst als erste vor allen anderen Seiten, denn die Konkurrenz ist groß und schläft bekanntlich auch nicht.
Um aber weitere Seiten auf die Beine zu stellen, braucht es wiederum Coder, Designer, Leute, die sich für das jeweilige Thema itneressieren und auch nach dem "On-Gehen" der Seite dranbleiben. Für News, Reviews, Previews, Interviews usw. sorgen.

Und nur ein Hardcore-Fallout-Fan sagt jetzt schon, dass Fallout 3 Mist wird. Ich sehs anders. ^^

[akira62]

Leider haben sich die Zeiten auch gewandelt.

Vor einigen Jahren waren es wenige Forenverbunde die es gab, bzw. war es alles teurer sprich die Leute waren angewiesen sich zusammenzutun.

Heute kann fast jeder mit ein wenig Startkapital (ca. 100 €) und viel Zeit eine tolle Seite hochziehen und mit ca. 40 € monatlich auch alleine Betreiben und das inkl. Forum. Da viele Ihr eigener Herr sein wollen, machen viele Seiten sich selbstständig und betreiben ihre Seiten autark, auch wegen schlechten Erfahrungen mit Verbunden.

Daher ist es wirklich schwer Leute zu finden die was machen wollen. Davon abgesehen das es damals zu jedem Thema 3-5 Seiten gab die den Inahlt angeboten haben, heute sind es meist 1 Seite die gemacht wird und die ist sehr gut. Auch sind die Hersteller sehr viel aktiver geworden und tun sich auch mit "kommerziellen" Seiten viel schneller zusammen (z.B. WoP (nicht das sie kommerziell sind, aber soweit ich weiß hatten Sie schon mal Verträge mit den Publishern) oder aber 4Players).

Daher sinkt einfach auch die Lust der Leute sich um was eigenes zu kümmern da Sie ja die Informationen gebündelt von einer Quelle bekommen.

Auch sind die Ansprüche immer größer geworden was den Inhalt etc. der Besucher angeht, und es gibt immer weniger Leute (zumindest ist es so mein Gefühl) die sich wirklich mit einer Programmiersprache und den dauerhaften kümmern auseinandersetzen wollen.

Wie gesagt wir hosten wirklich alle Bereiche wir versuchen auch interessante Seiten die noch klein sind und sich in keinen Forenverbund befinden zu locken, aber meist bekommen wir halt absagen.

[calaporno]

Erstmal vorweg:

Und nur ein Hardcore-Fallout-Fan sagt jetzt schon, dass Fallout 3 Mist wird. Ich sehs anders. ^^

...

Ich sage nicht, dass Fallout3 Mist wird. Ich sage, dass es für die Oldschoolrollenspieler Mist wird. Und das hat selbst Bethesda zugegeben.
Aber wer erwartet, dass Fallout3 die Rollenspieltradition der Black Isle Devision fortführt... joar, dem wird 2008 der Arsch ordentlich auf Grundeis gehen.

[...]Bei der WOP gibt es viele kleine Seiten, die keine User bringen.[...]

...

Jap, hab ich auch immer bei der WoP kritisiert, dass man sich da nicht um die kleinen Seiten kümmert.
Denn obwohl es bei der WoP sehr viele "Ey, wir stampfen ne Seite ausm Boden um in den Staff zu kommen und danach lassen wir die Seite sterben"-Seiten gibt, gab und gibt es auch genügend Seite die ein unglaublich großes Potenzial hatten aber einfach im Stich gelassen wurden.
Die haben eben ihr riesiges WoG, das ist der Motor und was anderes brauchen sie nicht, meinen sie.


Und jetzt nochmal zu allen Kritiken, von wegen ich wüsste nicht wie schwer es ist eine Seite + Community auf zu bauen und am Leben zu erhalten:
Ich weiß das sehr wohl und ich habe auch nie gesagt "Los, stampft mal schnell lauter Seiten aus dem Boden". Ich habe sehr wohl betont, dass das 'ne Heidenarbeit ist und absolut frustrierend in der Anfangsphase.
Aber auf Lang seh ich darin die einzige Chance das aus MMX noch mal was wird.

[Dennis]

Moment Moment Moment...
diesen Beitrag von Calaporno hatte doch soeben noch ein anderer User geschrieben...
was ist hier faul im Staate Dänemark?!

[Waku]

Leider haben sich die Zeiten auch gewandelt.

...

Tell me about it.

Seit dem an der Führungsspitze kein narzistischer Despot mehr sitzt ist alles zum erliegen gekommen.

You can say what yo want, at least he got things done.

In Zeiten in denen es fast schon mehr Admis, Webmaster und sonstige Ego Streicheleinheiten Ränge gibt als normale Mitarbeiter is es kein Wunder das alles versumpft.

[akira62]

Tell me about it.

Seit dem an der Führungsspitze kein narzistischer Despot mehr sitzt ist alles zum erliegen gekommen.

You can say what yo want, at least he got things done.

In Zeiten in denen es fast schon mehr Admis, Webmaster und sonstige Ego Streicheleinheiten Ränge gibt als normale Mitarbeiter is es kein Wunder das alles versumpft.

...

Du meinst also das wir zu weich sind, und nicht genügend Druck machen und daher hier nichts passiert.

Hmm mag sein das wir zu weich sind, aber ehrlich gesagt halte ich nichts davon Leuten Druck zu machen die freiwillig irgendwo mit arbeiten. Das stiftet nur unfrieden, daher bin ich lieber kein Despot und habe dafür eher ein nettes Umfeld und Leute die freiwillig bei der Sache sind und nicht dazu gedrängt werden müssen. Klar mag sein das es dadurch nicht sooooo schnell geht weil keiner Druck macht aber das ist Hobby und kein Wirtschaftsunternehmen.

[Nathrael]

Und das ist der Grund, wieso das Forum toll funktioniert (und diese Aussage ist garantiert frei von jeglichem Sarkasmus), wenn man mal von zwei, drei kleineren Vorfällen und der Flut an Maker-/TES-Kiddies absieht.

Ich kann mich in diesem Sinne akira nur anschliessen.

[Knuckles]

...und der Flut an Maker-/TES-Kiddies absieht.

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Sorry, aber sowas muss echt nicht sein. Sowohl die Maker, als auch die TES-Leute sind User wie du und ich. Sie gehören genauso in dieses Netzwerk wie alle anderen auch. Und es ist nicht wirklich förderlich andere als Kiddies zu bezeichen...spar dir solche Kommentare bitte das nächste mal!

[Nathrael]

Sorry, aber sowas muss echt nicht sein. Sowohl die Maker, als auch die TES-Leute sind User wie du und ich. Sie gehören genauso in dieses Netzwerk wie alle anderen auch. Und es ist nicht wirklich förderlich andere als Kiddies zu bezeichen...spar dir solche Kommentare bitte das nächste mal!

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Um, ich glaub, du hast da was falsch verstanden. Mit "Kiddies" bezeichne ich üblicherweise die Leute, die sich nur registrieren, um ein, zwei unleserliche Posts zu machen, die Fragen beinhalten, die man mit einem einzigen Blick ins Handbuch bzw. 5 Minuten googlen lösen kann, bzw. solche, die Threads aufmachen wie "RPG MAKER DOWNLOAD PLZ!!11", ohne einen Blick in die Netikette zu werfen. Von denen gibt es leider immer wieder welche...


Bin ja selber Makerer und lass mich auch ab und zu mal im TES-Forum sehen, wieso sollte ich deren Mitglieder als Kiddies bezeichnen?

[Byder]

solche, die Threads aufmachen wie "RPG MAKER DOWNLOAD PLZ!!11", ohne einen Blick in die Netikette zu werfen. Von denen gibt es leider immer wieder welche...

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Meistens bleiben diese leute nur noch für 5 posts.Ein post geht für ne Chipset Frage, dann für ne technische Frage, Post im UiD forum, antwort in irgend einem alten Thread und noch nen Random-post.
Dann sieht man die Leute nie wieder.

[Bible Black]

Erstmal Herzlichen Glückwunsch MMX.

So mal was zu den Kiddys.
Klar sie gibt es, aber wozu entwickeln sich Kiddys mit der Zeit?
Genau!Sie werden (meist) älter und vernünftiger.Ändern ihre Schreibweise von den anfänglichen "plz halp m3 *und noch mehr Smileys*" Posts zu sachlichen und normalen Posts.

Ich kann mich selber da noch an jemanden errinnern der soziemlich zum ersten mal in ein Forum kam und sich dort registrierte.
Ich glaube dieser Jenige hat gleich bei seinem ersten(oder zumindest einer der aller ersten) Post direkt ne PM von Dragonlady bekommen das er sowas nicht nochmal Fragen sollte.
Genau dieser jeniege war ich, damals hatte ich keine Ahnung von Foren oder allgemein dem PC/Internet.
Heute hat sich das geändert und ich denke das wiederfährt den meisten "Kiddys".
Sie sind die Stammuser der Zukunft, die einem allerdings schon auf die Nerven gehen könne. "

Na ja auf ein neues Jahr in dem einzigen Forum indem ich schreibe.

[Leon der Pofi]

herzlichen glückwunsch. ehrlich gesagt, seit dem rpg ring hat sich eh nichts verändert. darum verstehe ich auch das genörgel nicht. konsolen, film, sumpf forum wo ich am meisten unterwegs bin ist eigentlich beim gleichen geblieben.

und die leute die sich großteils aufregen sind welche, die entweder scheisse bauen oder ständig user blöd anmachen und sich dann aufregen, dass das forum nichts mehr taugt.

was passt denn nicht? wir haben für jedes thema ein forum, wo jeder der verbesserungsvorschläge hat auch einen thread aufmachen kann. was soll man noch machen? wir haben offtopics, videospiele, musik, filme, schreiben usw.

welchen bereich genau sollte man noch abdecken?
was die neuen user angeht, wie sollen sie denn auch hierher stoßen?
ich bin auch nur zufällig hier gelandet weil ich damals eine lösung zu einem videospiel brauchte.
war auch alles. bleibt mehr oder weniger dem zufall überlassen, wenn man nicht auf werbung umsteigten möchte

eigentlich gab es genug neue user, die mir positiv aufgefallen sind. appius zb vor kurzer zeit, scheint sich recht
gut im konsolen forum einzusetzen. byder,nerox usw haben sich auch gut eingebürgert und eingespamt ^^

lieber viele alte user und paar neue als nur neue, die paarmal was schreiben und dann verschwinden
das einzig negative ist, dass manche alteingesessene user denken, sie können sich alles erlauben und leute verarschen, da sollte man einfach durchgreiffen auch wenn sie vor mir aus 5 jahre hier schon angemeldet sind

ich bin optimistisch, dass es noch einige jahre bestehen wird

[SeeVa]

Sorry, aber sowas muss echt nicht sein. Sowohl die Maker, als auch die TES-Leute sind User wie du und ich. Sie gehören genauso in dieses Netzwerk wie alle anderen auch. Und es ist nicht wirklich förderlich andere als Kiddies zu bezeichen...spar dir solche Kommentare bitte das nächste mal!

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Wow, Knuckles denkt einmal wie ich ;_; Ich bin gerührt <333!
Wir Andy's müssen zusammenhalten xo!

[Waku]

Du meinst also das wir zu weich sind, und nicht genügend Druck machen und daher hier nichts passiert.

Hmm mag sein das wir zu weich sind, aber ehrlich gesagt halte ich nichts davon Leuten Druck zu machen die freiwillig irgendwo mit arbeiten. Das stiftet nur unfrieden, daher bin ich lieber kein Despot und habe dafür eher ein nettes Umfeld und Leute die freiwillig bei der Sache sind und nicht dazu gedrängt werden müssen. Klar mag sein das es dadurch nicht sooooo schnell geht weil keiner Druck macht aber das ist Hobby und kein Wirtschaftsunternehmen.

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Was okay ist wenn irgendwas passieren würde. Es passiert aber garnichts, und wenn doch wurde es schön zeredet oder kollektiv ignoriert. I don know. if you like it, more power to you, i didn't.

[akira62]

Was okay ist wenn irgendwas passieren würde. Es passiert aber garnichts, und wenn doch wurde es schön zeredet oder kollektiv ignoriert. I don know. if you like it, more power to you, i didn't.

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Teilweise gebe ich dir recht das wir Entscheidungen aufgrund der Wünsche von Usern bzw. Mitarbeitern angepasst haben, bzw. nicht so strikt durchgesetzt haben.

Ich hätte gerne einiges auch anders gemacht, aber wir versuchen halt die Demokratie zu leben, wenn dies auch ein wenig Utopisch ist .

[Waku]

Ich hätte gerne einiges auch anders gemacht, aber wir versuchen halt die Demokratie zu leben, wenn dies auch ein wenig Utopisch ist .

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You guys just wasted a fuckload of potential, but it's way too late now.

[Waffenmeister]

Meine Güte, ein Jahr arbeite ich nun schon daran, MMX in die Knie zu zwingen...aber erfolglos, es will mir nicht gelingen

Vielleicht dieses Jahr...also Vorsicht hinter jedem Post könnte eine Bombe stecken

[Etemenanki]

Huch!
Das geschieht, wenn man nur jede paar Tage hier reinkucknt
Schon ein Jahr gibts das Forum jetzt schon?
*und bin selbst fast von Anfang dabei *

@Waffenmeister: Wir werden es aber noch schaffen... wir Tesler können das

[Don Cuan]

Was sich geändert hat? Aus der Sicht des Users wohl eher wenig. TES und Sekai sind hinzugekommen, aber das war weniger ein Coup des hiesigen Staffs als eine "Flucht", gerade ersterer, aus dem WoP. Dennoch, die TESler führen zu einem großen Teil noch ein isoliertes Forendasein, wenn auch nicht so stark wie die WoG zu Ring-Zeiten und auch mit ein paar Versuchen zwischen TES und Alteingesessenen, aufeinander zuzugehen.

Aus eigener Kraft ist die Anno-Seite hinzugekommen, die aber naturgemäß (single issue halt) nur geringes Bindungspotential und eine bestehende Konkurrenz hat und entsprechend dümpelt. Und jetzt DevComm, die hauptsächlich aus einer kleineren Forenclique besteht.
Von den anderen, bisher stagnierenden Projekten ist Stereology am deutlichsten, weil bisher fast nur als Downloadserver verwendet wird, obwohl zumindest der Content dazu aufbereitet werden könnte. Eine andere Seite (darf ich eigentlich Namen ausplaudern?) kommt hoffentlich auch bald zu Potte, da Part eins der betreffenden Serie bald anderthalb Jahre draußen ist.
Öh, ich wollt eigentlich gar nicht so direkt auf die Netzwerkseiten eingehen, aber sie bringen und binden halt vornehmlich Leute ans Forum. Sicher, der Bedarf an Hostingangeboten dürfte weiter abnehmen, aber vielleicht hilft auch eine Überarbeitung des konkreten Angebots dazu.

Letztlich, weil ich einen Großteil der MMX-Zeit als Staffler (und auch einiges in den Staff-Foren) verbracht habe: Das Staffklima hat sich größtenteils gebessert bzw. ist lockerer geworden, nur erfährt davon als User natürlich nicht viel. Und es braucht einen als User wohl auch wenig zu kümmern, weil es eine Entwicklung in dem Maße nicht für sie gegeben hat. Nun ist es nicht besonders schwer, dass Staffklima gegenüber dem Ende der Kingdom-Zeit zu verbessern, denn es war innerlich ziemlich vergiftet. Nach außen war jedoch das, was gern insbesondere an Waya und blutfeuer festgemacht wurde nie so stark, weshalb dort auch weniger Veränderung stattfinden konnte. Von daher verstehe ich es, dass Leute wie Leon ziemlich gar keine Änderungen feststellen.

Und die internen Änderungen sind an sich auch zweischneidig zu betrachten. Die Abschaffung der VIPs beendete das untransparente Zuspielen von Zugangsrechten, bis letztlich keiner mehr einen Überblick hatte, wer in welche Foren kommt (insbesondere, als der Super-VIP eingeführt wurde). Gleichzeitig schränkt er Diskussionen im Staff auf momentane Amtsinhaber (und GFs, welche mir in eurer Zeit viel zu staffnah geworden sind), obwohl Ex-Kollegen in einigen Fällen auch gute, manchmal bessere Vorschläge machen könnten. Die Beraterfunktion, die VIPs eigentlich legitimieren sollte, fiel damit weg, wohl zugunsten eines Koruptionsabbaus.
Die Verflachung der Hierarchie, Stichwort Light- vs. Voll-Mods/VIPs endete damit, dass das eigentliche Forum der Vollmods, jetzt MMX-Forum ausstarb. Das zweite Privileg der Vollmods, Zugang zu den Interna der Netzwerkseiten, fiel im gleichen Zug. Wieder weniger Möglichkeit für Beraterfunktionen von außen, auch wenn diese schon aus Desinteresse kaum genutzt wurden.
Im gleichen Zug kam eine zusätzliche Erhöhung des Webbie. Die versuche ich mal nicht so zu werten, da ich in dem Kreis nie war und das meiste davon wohl eher das offizielle Einräumen von Rechten war, die sie schon früher hatten oder haben sollten.

Achja, ich komme nochmal zu den GFs zurück, auch in eigener Sache. Wir haben derzeit drei Mod-GFs und mit Viddy einen Webbie-SMod-Jesus!-sonstwas-GF. Ich halte von derartigen Verschränkungen wenig (auch wenn ich die Betroffenen für mindestens eins von beiden geeignet einschätze), von Viddys Webbie mal abgesehen, den Job muss einer von ihnen machen. Grund ist in dem Fall, dass ich GFs eher als "Anwälte" der Community sehen wollte, die in gewisser Hinsicht einen Gegenpart zum Staff darstellen. So wie sie in letzter Zeit zusammengesetzt sind, sehe ich in einigen eher entweder Trainees zu neuen Stafflern oder die geistigen Nachfolger des VIP-Ranges, welche teilweise auch als Freundschaftsdienst hochgehievt werden. Sicher, ich habe nie Einsicht in das GF-Interne gehabt, das war also immer eine Sicht von außen. Nur habe ich viele von "da draußen" nie GF-gemäß in Erscheinung treten sehen. Geschweige denn in einer Weise, die sie vorher für den Posten prädestiniert hätte.
Wenn Bedarf daran bestehen sollte, könnt ihr den Punkt ja intern ausdiskutieren. Und ihr werdet sicher wissen, was die "Hintermänner" als GFs auszeichnet.

[Viddy Classic]

Don, ich greif jetzt mal nur zwei Punkte aus deinem laaaaaaaaaa[...]aaangen Post auf, weil sie mich direkt betreffen.

Von den anderen, bisher stagnierenden Projekten ist Stereology am deutlichsten, weil bisher fast nur als Downloadserver verwendet wird, obwohl zumindest der Content dazu aufbereitet werden könnte.

...

Weißt du, ob es nicht schon massig an Content gibt? Weißt du, wie weit das Projekt war, als du gegangen bist und wie weit es jetzt ist? Hast du irgendeinen Insider, der dir irgendetwas verraten hat? Ich wüsste Niemanden und deswegen weiß ich auch nicht, wie du auf solche Spekulationen kommst.
Stereology ist schon jetzt um einiges mehr, als ein Downloadserver und die einzelnen Sektionen werden kontinuierlich mit neuem Content gefüttert. Das einzige, was von dem bisher offiziell online ist, ist die gehostete Seite von flowster - das heißt aber nicht, dass nichts fertig ist. Bei Bedarf kann ich dir da gern etwas zeigen, offiziell mache ich das Ganze allerdings noch nicht.

[...](und GFs, welche mir in eurer Zeit viel zu staffnah geworden sind)[...]Achja, ich komme nochmal zu den GFs zurück, auch in eigener Sache. Wir haben derzeit drei Mod-GFs und mit Viddy einen Webbie-SMod-Jesus!-sonstwas-GF. Ich halte von derartigen Verschränkungen wenig (auch wenn ich die Betroffenen für mindestens eins von beiden geeignet einschätze), von Viddys Webbie mal abgesehen, den Job muss einer von ihnen machen. Grund ist in dem Fall, dass ich GFs eher als "Anwälte" der Community sehen wollte, die in gewisser Hinsicht einen Gegenpart zum Staff darstellen. So wie sie in letzter Zeit zusammengesetzt sind, sehe ich in einigen eher entweder Trainees zu neuen Stafflern oder die geistigen Nachfolger des VIP-Ranges, welche teilweise auch als Freundschaftsdienst hochgehievt werden. Sicher, ich habe nie Einsicht in das GF-Interne gehabt, das war also immer eine Sicht von außen. Nur habe ich viele von "da draußen" nie GF-gemäß in Erscheinung treten sehen. Geschweige denn in einer Weise, die sie vorher für den Posten prädestiniert hätte.
Wenn Bedarf daran bestehen sollte, könnt ihr den Punkt ja intern ausdiskutieren. Und ihr werdet sicher wissen, was die "Hintermänner" als GFs auszeichnet.

...

Zweimal der Hinweis drauf, dass die CGFs eher Gegenspieler des Staffs sein "sollten" anstatt... ja, was eigentlich? Was sind die CGFs?
Natürlich haben wir uns in letzter Zeit nicht gerade mit Aktiv-Urkunden ausgestattet. Dies hat aber mehrere Gründe, zum Beispiel ein Sommerloch, was impliziert, dass die Userschaft derzeit nicht großen Spaß an Aktionen hat (siehe den Fotocontest, den Aiu angeleiert hat -> keine Resonanz, siehe Interviews, die vor der Interview-Pause geführt wurden -> keine Resonanz). Aber dennoch sind die CGFs durchaus existent, kein Sorge.
Aber zurück zum Kern: Ich halte nichts davon, ein Gegengewicht zu etwas zu bilden, hinter dem ich 100%ig stehe - und das ist nunmal der Staff. Nicht einmal, weil ich außerdem noch S-Mod bin, es ist einfach so, dass ich seit den ersten Planungen vom MMX, bzw. soweit ich davon wusste, meine uneingeschränkte Loyalität signalisiert habe. Außerdem bin ich ein Verfechter der Philosophie, dass man Gemeinsam um einiges mehr erreicht, als gegeneinander. Wogegen sollte ich auch sein, es gibt ja kaum brisante Diskussionen, wo sich die GFs als Gegengewicht etablieren könnten.

Außerdem: Natürlich kann es von außerhalb den Eindruck machen, dass Leute mittels Vitamin B zur CGF ernannt worden sind. Eigentlich sind die einzelnen Prozesse aber um einiges lustiger, als es den Anschein hat, einige vielleicht für die Öffentlichkeit bestimmt, andere allerdings weniger. Fakt ist, niemand wurde intern vorgeschlagen, weil man ihn gerne im Staff hätte, sondern in erster Linie, weil man von seinen Fähigkeiten überzeugt ist. Diese Überzeugung erlangt man natürlich primär dadurch, dass man mit der Person auch mehr zu tun hat. Gibt aber auch genug Gegenbeispiele, wie V-King oder Wedan, die ich privat überhaupt nicht kenne. Es ist durchaus nie so, wie es zuerst den Anschein hat und wenn man dort Redebedarf hat - den ich übrigens für mich und die Gruppe nicht sehe - kann man sich gerne an mich oder die anderen GFs wenden. Wir beißen nicht