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Thema: Erotik in Rpg-Games! oÔ

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Zitat Zitat von Grandy Beitrag anzeigen
    Der Pest-Vergleich zieht m.E. nicht. Die Menschen in der von dir angesprochenen Situation stehen den Geschehnissen ohnmächtig gegenüber. Der Held, wie ich ihn sehe, zeichnet sich jedoch dadurch aus, dass er Verantwortung für andere übernimmt, quasi das Wohl und Wehe seiner Mitmenschen aus seine Schultern lädt. Wenn ein solcher Held es plötzlich für notwendig befindet, den Schwängel (<- schreibt sich doch mittlerweile sicher so) auszupacken, würde ich als Spieler gerne selber darüber entscheiden.
    Dieses Konzept der Varnatwortung ist im Übrigen ein typisches Element des Erwachsen-Werdens, und damit klassischer Bestandteil der Heldenreise. Im Übrigen ist es ein Element, dass man durchaus nachvollziehen kann, ohne davor ein halbes Dutzend Killerkarnickel geschnetzelt zu haben, @Ianus.
    Die Heldenreise in dieselbe Kategorie wie die Fallhöhe der Tragödie - es ist eine Formel für Geschichten. Weder bedeutet zweiteres, dass das Leben der Nicht-Aristokraten eine Komödie ist, noch bedeutet ersteres, dass Menschen in einer Heldenreise erwachsen werden. Natürlich kann man es so darstellen, aber keine Darstellung ist jemals deckungsgleich mit der Realität.

    Wenn der Steuermann sich trotz aller cartesischen Logik nicht im selbem Maße von seinem Fahrzeug lösen kann, wie es in RPGs der Fall ist, verhält er sich gängigerweise gänzlich anders. Wochenlang Tag für Tag drei bis viermal um sein Leben kämpfen zu müssen verändert in der Regel sowohl Fahrzeug als auch Steuermann in für ihn sowohl unkontrollierbarer als auch unvorhersehbarer Weise. Wenn der Steuermann dann bemerkt, das etwas mit ihm geschehen ist, kann er es nicht mehr rückgängig machen und schämt sich oft dafür. Mir ist allerdings noch kein Held untergekommen, der auch nur das gernigste Maß an Scham besessen hätte. Von Parzival vielleicht einmal abgesehen.

  2. #2
    Erotik und auch Sex in Spielen find ich vollkommen okay, solange sie nicht überhand übernehmen! Ich bau in Spiele gerne Lovestories ein und auch die damit verbundenen Szenen, allerdings nur als normale Spielszenen, und nicht etwa wie in einem Hentai Spiel. Zensiert wird dabei nichts und es geht auch nicht so brav wie etwa imm VD-Puff zu, aber nie als Hauptszenen etc, auch wenn sich die Story in etwa um die Liebe zweier Chars dreht. Also, solange sie nicht alleiniger Inhalt von Spielen sind, darf man Sexszenen verwenden! Btw: Es sollte auch zarter Sex und kein Hardcore-Porn sein. Blutende Mumus usw sind net unbedingt das, was man in Spielen sehen willl.....(zumindest nicht das, was ich in Spielen sehen will :P)

    Geändert von Satyras (18.08.2007 um 22:25 Uhr)

  3. #3
    Zitat Zitat
    3. Keine pornografischen Inhalte!
    Verwechselt bitte nicht Pornografie mit erotischen Anspielungen. Letzteres ist durchaus erlaubt, sofern es der sinnvollen Ausgestaltung des Spiels dient; ersteres ist bei uns hingegen streng verboten.
    Das ist ein Auszug aus der "Spiele-Netiquette"der Hauptseite des
    RPG Ateliers.

    Sprich:
    Wenn ihr eure Spiele mit Erotik vollstopft,lauft
    ihr Gefahr,dass sie nicht angenommen werden.

  4. #4
    Zitat Zitat
    Sprich:
    Wenn ihr eure Spiele mit Erotik vollstopft,lauft
    ihr Gefahr,dass sie nicht angenommen werden.
    Kommt halt immer drauf an wie man solche Szenen umsätzt

  5. #5
    Zitat Zitat von Jerome Denis Andre Beitrag anzeigen
    Sprich:
    Wenn ihr eure Spiele mit Erotik vollstopft,lauft
    ihr Gefahr,dass sie nicht angenommen werden.
    Und wieder verwechselt jemand Erotik mit pr0n .

  6. #6
    Zitat Zitat
    Und wieder verwechselt jemand Erotik mit pr0n .
    Mir ist durchaus klar das es da unterschiede giebt.

    Allerdings ueberschneiden sich beide bereiche in einem kleinen bereich

    Etwa so:


    EROTIK -----------------I*-----------------------------------P.
    §shifty } §laugh } } -Zensiert-



    Selbst die Wikipedia Def von Erotik ist nicht zu 100 prozent eindeutig
    LINK


    ---------------------------------------
    *Ungefähre trennlinie

    Geändert von Jerome Denis Andre (19.08.2007 um 01:52 Uhr)

  7. #7
    Zitat Zitat von Jerome Denis Andre Beitrag anzeigen
    Mir ist durchaus klar das es da unterschiede giebt.

    Allerdings ueberschneiden sich beide bereiche in einem kleinen bereich

    Etwa so:


    EROTIK ------------------------------------I*-----------------------------------P.
    §shifty } §laugh } } -Zensiert-



    Selbst die Wikipedia Def von Erotik ist nicht zu 100 prozent eindeutig
    LINK


    ---------------------------------------
    *Ungefähre trennlinie

    Also ich interpretiere deinen Smilie Strich jetzt so das der ''poppen'' smilie noch vor der grenze des verkraftbaren liegt.Und somit noch zur Erotik gehört bzw. sich mit dem Pornografischen überschneidet.Für mich gehört das doch ganz klar schon weit hinter den trennstrich O.o
    Vieleicht solltest du das auch überarbeiten oder nochmal anders erklären.Das Smilie ding is leicht misglückt nach meinem anschein ich ziehe da nicht viel raus ausser das du bereits diesen ''poppen'' smilie(vote for umbennenung)mit Erotik und Pornografie vermischst.

  8. #8
    Zitat Zitat von Jerome Denis Andre Beitrag anzeigen
    Selbst die Wikipedia Def von Erotik ist nicht zu 100 prozent eindeutig
    LINK
    Zitat Zitat von Wikipedia
    Die Erotik (griech. ἔρως, eros „Liebe“) bezeichnet ursprünglich die sinnlich-geistige Zuneigung, die ein Mensch einem anderen entgegenbringt. Sie wird von Sexualität und Liebe insofern unterschieden, als Sex die trieb- und körpergesteuerte, Liebe die emotional-seelische und die Erotik die psychologisch-geistige Anziehung zu einer anderen Person bezeichnet.
    Also ich kann da nichts undeindeutiges entdecken. Es sei denn, du spielst auf den Unterschied in der Umgangssprache an, aber das ändert nichts an der Eindeutigkeit der Definition. Außerdem ist Wikipedia auch nicht das Mass aller Dinge .

    Im übrigen ist deine "Trennlinie" etwas seltsam gesetzt, wie ich finde, aber vielleicht liegt das auch nur daran, das ich Vergleiche mit Smilies nicht ausstehen kann.

  9. #9
    Verdammt !
    Irgentwie sitst die trennlinie nicht da wo ich sie haben wollte!!!
    Im "Post schreibe fenster" hab ich sie ca. beim "Schäm smilie" plaziert.

    EDIT:
    habe nun auch den alten post so hinbekommen dass sie tatsächlich dort is wo de sein soll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  10. #10
    Ah ok so sieht das ganze schon anders aus.Auch wenn ich Nathrael recht geben muss der Smilie vergleich ist nicht so wirklich aussagekräftig.Man kann vieles vollkommen falsch interpretieren.Nunja seisdrum,ich bin immer noch der Ansicht das deine Aussage
    Zitat Zitat
    Allerdings ueberschneiden sich beide bereiche in einem kleinen bereich
    nicht richtig ist.Man kann Erotik und Pornografie sehr wohl von einander trennen.Solange die Unterwäsche noch ma Körper klebt,ist es keine Pornografie oder wenn zumindest eine Bettdecke noch alles verdeckt.So seh ich es jedenfalls.Bei mir gibt es keine überschneidungen in den bereichen,als beispiel:Ein Kuss unter normalen verhältnissen(also klamotten an):Erotik, ein Kuss während die beiden ausführenden splitternackt auf dem Bett oder sonstwo liegen: Pornografie.Ich wäre allerings froh darüber,wenn du genauer auf den sich deiner meinung überschneidenden Bereich eingehen würdest.

  11. #11
    Nackte sich küssende Mädchen ist doch keine Pornographie?!
    Ich find das erotisch, komm grad von Beachparty und da hatten wir genau das!
    Da dürfen die gar keinen Porn zeigen und so, außerdem findet das doch jeder geil.8O
    Ich für meinen Teil auf jeden fall.

  12. #12
    Zitat Zitat von Archeo Beitrag anzeigen
    Nackte sich küssende Mädchen ist doch keine Pornographie?!
    Ich find das erotisch, komm grad von Beachparty und da hatten wir genau das!
    Da dürfen die gar keinen Porn zeigen und so, außerdem findet das doch jeder geil.8O
    Ich für meinen Teil auf jeden fall.
    Mhh naja ich empfinde es schon als pornografisch aber das ganze ist ja auch ansichts sache.Der eine denkt das ist doch schon Pornografie und die anderen sagen,nö das ist Erotik!Das wäre dann auch der Bereich wo Jerome Denis Andre
    den überschneidungsbereich markiert hat.Naja das ganze ist wohl doch ne ansichtssache.

    Zitat Zitat von Suraki
    Soweit ich das überblicke sind mit Brüste rumwirbelnde Charsets kein Vergehen gegen die Netiquette.
    Ich erinnere mich an einen Fall, indem wir ein Spiel für diese ablehnten weil im Pic Ordner ein Bild von einer Frau mit nacktem Oberkörper zu sehen war. Das war an und für sich nicht weiter schlimm, doch wenn man sich das Bild genauer an sah (es hatte eine verdammt schlechte Auflösung), sah man, dass auf den Brüsten und im Gesicht der Mangafrau (soweit ich mich erinnern kann war es ein Pic von Nami aus One Piece) Spermaflecken zu sehen waren.

    Ich denke an diesem Beispiel kann man gut sehen, wann eine Grenze überschritten wird. Gegen das Pic mit den nackten Brüsten hat niemand was eingewendet, doch beim genaueren Betrachten waren Sachen zu sehen, die man normalerweise als Pornographie bezeichnet.
    Mhh naja das Pic alleine nur so zu sehen hätte für mich den ausschlag gegeben es auszusortieren.Aber das dann da noch Spermaflecken zu sehen waren,is ja echt nich nötig sowas da rein zu packen.Was bin ich froh,das sich alles so genau angeschaut wird^^.

  13. #13
    Zitat Zitat von Jerome Denis Andre Beitrag anzeigen
    Mir ist durchaus klar das es da unterschiede giebt.

    Allerdings ueberschneiden sich beide bereiche in einem kleinen bereich

    Etwa so:


    EROTIK -----------------I*-----------------------------------P.
    §shifty } §laugh } } -Zensiert-



    Selbst die Wikipedia Def von Erotik ist nicht zu 100 prozent eindeutig
    LINK


    ---------------------------------------
    *Ungefähre trennlinie
    hi hi hi da sagst du das Erotik nur das geballere im Bett ist das sagt
    nur einer der keinen schimmer hat *den Philosophen raus hängen lassen*
    Erotik ist leidenschafft die zwei Menschen mit einander Teilen (2 oder 3,4,5,6,7,8...nicht mehr jungendfrei xD) Program...sry ^^ Pornos sind nur
    da um den Pilleman von und Männern hoch zu kriegen (bist du den inner?o.o?)
    oder was weiß ich sonst noch xD Erotik ist halt nun leidenschaft und liebe in einem.Was will man mehr muss ich fragen?
    (Essen,Schlafen,PC,Handys,X-Box 360,PS 3,oh xD...)

    Geändert von treeghost (22.08.2007 um 00:58 Uhr) Grund: muss die sig aus?o.o

  14. #14
    Zitat Zitat von D.C.Crimson
    unm wieder auf meinen forschlag zukommen man könnte einfach beim downlod eine password machen der nicht immer der selne ist und dan muss man ihn sich vom machr hollen und der sollte sehen können ob der "benutzer"das entsprechende alter hat
    Hmm, soll das vielleicht "Um wieder auf meinen Vorschlag zu kommen, man könnte einfach beim Download ein Passwort verlangen, welches regelmässig geändert wird, und man muss dann beim Macher nach diesem Passwort fragen, da dieser ja überprüfen können soll, wie alt derjenige ist, der ihn fragt."? Sorry, was du da in deine Posts hineinschreibst, ist schlimmer als dass, was meine kleine achtjährige Schwester fabriziert o.O . Bitte kümmer dich mal um dein Schriftbild. Kaum jemand wird groß meckern, wenn du nur in Kleinbuchstaben schreibst und mal ein, zwei Fehler hast, aber zumindest Textformatierung, Beistriche und Punkte sollten vorhanden sein.

    Zitat Zitat von Unit Nero
    Btw. halte ich das "System", was du vorgeschlagen hast, für nicht duchführbar.
    Nunja, nicht nur "nicht durchführbar", sondern auch falsch, aufwändig, und sinnlos. Sollte jemand umbedingt Spiele mit nicht jugendfreiem Inhalt spielen wollen, obwohl er noch zu jung ist - in einer anderen Ecke des INets wird er garantiert genug finden .

    Zitat Zitat von LeonSahiti Beitrag anzeigen
    Pornos sind nur
    da um den Pilleman von und Männern hoch zu kriegen
    Ich hab mal gehört, es soll auch Frauen geben, die sich Pornos ansehen, aber das halte ich für ein blosses Gerücht .


    €dit: @Leon: Nein, du kannst deine Sig gerne anlassen . Ist ja nicht die WG hier.

  15. #15
    Wow, das entwickelt sich ja zu ner sozialkritischen Diskussion ö_Ö".

    Ich würde gern kurz noch einen Punkt einstreuen, der mir eben noch so ins Hirn geflattert ist. Es handelt sich dabei um ein Zitat aus Julia Navarros "Die stumme Bruderschaft" (ein umwerfend spannendes Buch!): "Es ist seltsam, es hat mich immer beeindruckt, dass die Männer der Kirche, und in gewisser Weise zählen Sie ja auch dazu, glauben, dass sie lügen, stehlen, töten können, und dass das lässliche Sünden im Vergleich zu der großen Todsünde sind: vögeln."

    In RPGs gibt es teilweise Darstellungen von mies entstellten Leichen, Blutspritz-Animationen, im Grunde geht es sowieso nur darum, Monster zu zerhauen und es gibt genug Darstellungen von Kriegshandlungen. Also für mich ist das eigentlich Gewalt bis zum Gehtnichmehr. Gut, ich hab den Punkt selber öfters einfließen lassen, dass es auch andere Spiele gibt und das ist soweit auch richtig, aber man frage sich doch, was in so einer Welt davon abhält, die schönen Seiten des Lebens zu genießen. Warum wird darüber diskutiert, ob Erotik etwas in RPGs zu suchen hat, aber Gewalt ist sowieso ein wichtiger Hauptbestandteil? Ist Gewalt nicht schlimmer, als Erotik?

    Es steht denke ich übrigens außer Frage, ob mit Erotik die pornografische Form oder subtile, romantische Erotik gemeint ist. Ich persönlich kann mir zwar tatsächlich einen jungen, unerfahrenen Abenteurer spärlich bei der zarten Verschmelzung vorstellen, aber wer weiß, was man alles einfließen lassen kann.

    In Umberto Ecos "Der Name der Rose" wird Adson - ähnlich wie Watson bei Holmes der rückblickender Erzähler und gleichzeitig Protagonist der Handlung - von einem Bauernmädchen verführt, dass sich gelegentlich Klosterbrüdern hingibt, um Essen für ihre Familie zu bekommen. Eco stellt damit 3 Dinge heraus: Einen Charakterzug des jungen Adson, der fortan nach diesem Mädchen "dürstet" und mit recht hübschen Metaphern das Geschehen Revue passieren lässt, seine Position zur Verzeihlichkeit dieser 'Sünde' (sein Meister sagt dazu einige sehr schlaue Worte) und einen mächtigen Teil der Handlung, denn das Geschehen um dieses Mädchen steht in direktem Zusammenhang mit jener. Auf diese Weise erhält das Buch eine romantische Prägung und gleichsam erhält es eine belehrende und sinnvoll subtile Ausgestaltung.

    Wenn man also von Erotik in Unterhaltungsmedien spricht, so denke ich, sollte man diese grobe, plumpe Form sowieso ganz außenvor lassen, weil diese erstens sehr unreif wirkt und ist und zweiter in einer Geschichte keine Funktion erfüllen kann, außer ihren Autor und seine Protagonisten als unästhetisch und eben unreif auszuweisen.

    Letztenendes möchte ich noch anfügen, dass die visuelle Umsetzung solcher Sachen schwer möglich sein dürfte. Selbst beim XP sind die Pixel noch zu unschön und das ganze wirkt heutzutage noch mit der tollsten 3D-Grafik einfach unrealistisch. Der Maker erlaubt aber zum Beispiel mit Sihouetten und natürlich unverzichtbarerweise mit Text zu arbeiten.

  16. #16
    Zitat Zitat von Nathrael Beitrag anzeigen

    Ich hab mal gehört, es soll auch Frauen geben, die sich Pornos ansehen, aber das halte ich für ein blosses Gerücht .
    Unwissender!
    Ich gucke Pornos fast ausschließlich mit Mädchen ... was gibs lustigeres als sich n schlechten Porno mit extra schlechten Dialogen rein zu ziehen ... Die meisten Mädchen gucken sich sowas auch an ... Gerade die Meinung des weiblichen Geschlechts, bzw. Kommentare dazu sind das beste dabei ... Ich erinner mich da noch an das Zitat zu ner 0190-Werbung "Das klingt irgendwie nach *Lauschet den Klängen der freien Natur*"

    Und der Rest der weiblichen Welt die sowas verabscheuen sind prüde Gläubige ...

  17. #17
    Zitat Zitat von K.L.R.G. Beitrag anzeigen
    Unwissender!
    Ich gucke Pornos fast ausschließlich mit Mädchen ... was gibs lustigeres als sich n schlechten Porno mit extra schlechten Dialogen rein zu ziehen ... Die meisten Mädchen gucken sich sowas auch an ... Gerade die Meinung des weiblichen Geschlechts, bzw. Kommentare dazu sind das beste dabei ... Ich erinner mich da noch an das Zitat zu ner 0190-Werbung "Das klingt irgendwie nach *Lauschet den Klängen der freien Natur*"

    Und der Rest der weiblichen Welt die sowas verabscheuen sind prüde Gläubige ...
    Du guckst dir einen Porno mit mehreren Mädchen an? Was ist denn so die Meinung von denen(Vom Porno) ?o.O Wie finden sie den Inhalt?

    Und Ähm: Warum guckt ihr euch einen Porno überhaubt an?Ihr werdet doch nicht irgendeinen Mist machen?Oder ist das nur Entspannung?

    Gedanklich will ich mir das aber doch nicht vorstellen.
    Jedem das seine.

  18. #18
    Überflieger-Ignoriermodus ON:

    Zitat Zitat von Kynero Beitrag anzeigen
    Du guckst dir einen Porno mit mehreren Mädchen an? Was ist denn so die Meinung von denen(Vom Porno) ?o.O Wie finden sie den Inhalt?

    Und Ähm: Warum guckt ihr euch einen Porno überhaubt an?Ihr werdet doch nicht irgendeinen Mist machen?Oder ist das nur Entspannung?

    Gedanklich will ich mir das aber doch nicht vorstellen.
    Jedem das seine.
    Warum wird einem immer was unterstellt wenn man so etwas erzählt ... Es geht nicht darum sich einen runter zu holen, sondern sich über scheiß Dialoge, scheiß Story, Scheiß Setting & hässliche Leute lustig zu machen ...

    Viele Pornos sind nichts anderes als schlechte Komödien die sich selbst ernst nehmen ... Es ist einfach lustig so n scheiß mit Freunden zu gucken und was die Meinung meiner Bekannten angeht, die ist immer unterschiedlich ...
    Die einen fangen an zu philosophieren warum Männer so primitiv sind, bzw. was Männer für ein Weltbild haben wenn sie solche Filme machen, andere ekeln sich vor gewissen Szenen, bzw. Praktiken und fragen sich wer das sehen will (was ich mich bei Pornos langsam auch immer häufiger Frage o.O)

    Es ist einfach lustig sowas mit Freunden und erst recht mit Mädchen zu gucken weil die halt noch ne ganz andere Sicht haben als die meisten Kerle und nein dabei sitzt man nicht im Halbkreis und macht Kekswichsen ...

  19. #19
    Zitat Zitat
    Ist Gewalt nicht schlimmer, als Erotik?
    Bei der Pornographie sind wir uns in Europa schon seit der Aufklärung einig, dass sie Vergewaltiger oder zumindest Frauenverachter hervor bringt, bei den Räubergeschichten läuft die Debatte noch.

    Zitat Zitat
    In Umberto Ecos "Der Name der Rose" wird Adson - ähnlich wie Watson bei Holmes der rückblickender Erzähler und gleichzeitig Protagonist der Handlung - von einem Bauernmädchen verführt, dass sich gelegentlich Klosterbrüdern hingibt, um Essen für ihre Familie zu bekommen. Eco stellt damit 3 Dinge heraus: Einen Charakterzug des jungen Adson, der fortan nach diesem Mädchen "dürstet" und mit recht hübschen Metaphern das Geschehen Revue passieren lässt, seine Position zur Verzeihlichkeit dieser 'Sünde' (sein Meister sagt dazu einige sehr schlaue Worte) und einen mächtigen Teil der Handlung, denn das Geschehen um dieses Mädchen steht in direktem Zusammenhang mit jener. Auf diese Weise erhält das Buch eine romantische Prägung und gleichsam erhält es eine belehrende und sinnvoll subtile Ausgestaltung.
    Nun ist aber noch das Problem, dass niemand von uns Umberto Ecco ist. Der hat im Gegensatz zu den Anwesenden kein Problem damit, Erotik und (Soft-)Pornographie auseinander zu halten.

    Zitat Zitat
    Wenn man also von Erotik in Unterhaltungsmedien spricht, so denke ich, sollte man diese grobe, plumpe Form sowieso ganz außenvor lassen, weil diese erstens sehr unreif wirkt und ist und zweiter in einer Geschichte keine Funktion erfüllen kann, außer ihren Autor und seine Protagonisten als unästhetisch und eben unreif auszuweisen.
    Ich darf hier aber darauf hinweisen, dass diese "grobe, plumpe Form" zugleich seltsamerweise die effektiveste Suspension of Disbelieve von allen literarischen Gattungen erzeugt. Jeder verurteilt Porno, aber vergisst, dass es hunderttausende von Autoren gibt, die nie in ihrem Leben einen guten Porno schreiben könnten, geschweigen von einer guten anderen Geschichte.

    Ein Beispiel für schlechte Porno wäre de Sade. In der Mitte versteigt er sich immer, und es liest sich wie eine Beschreibung von Dampf- oder Sternmotoren.

  20. #20
    Zitat Zitat von Ianus Beitrag anzeigen
    Bei der Pornographie sind wir uns in Europa schon seit der Aufklärung einig, dass sie Vergewaltiger oder zumindest Frauenverachter hervor bringt, bei den Räubergeschichten läuft die Debatte noch.
    Nunja, aber Gewalt ist ja trotzdem in aller Form verurteilungswürdig, egal, wozu sie dient (oki, das artet jetzt zum sozialkritischem Essay aus ). Allerdings muss ich dir recht geben, im Punkto Pornographie entsteht wirklich so einiges an Missverständnis - ist es aber nicht gerade deshalb wichtig, auch die andere Seite zu zeigen?

    Zitat Zitat
    Nun ist aber noch das Problem, dass niemand von uns Umberto Ecco ist. Der hat im Gegensatz zu den Anwesenden kein Problem damit, Erotik und (Soft-)Pornographie auseinander zu halten.
    Wenn man sich so teilhafte Diskussionen anschaut, muss ich dir auch hier rechtgeben^^". Nur ich finde, man muss kein Eco sein, um diesen Unterschied zu ziehen. Gleichsam vermag man es meiner Meinung nach mit der Macht von Fantasie - und die sollte für ein RPG eigentlich sowieso unentbehrlich sein - keine schlechteren Vergleiche ziehen - klingt das zu sehr nach der katholischen Initiative auf RTL?

    Zitat Zitat
    Ich darf hier aber darauf hinweisen, dass diese "grobe, plumpe Form" zugleich seltsamerweise die effektiveste Suspension of Disbelieve von allen literarischen Gattungen erzeugt. Jeder verurteilt Porno, aber vergisst, dass es hunderttausende von Autoren gibt, die nie in ihrem Leben einen guten Porno schreiben könnten, geschweigen von einer guten anderen Geschichte.
    Den zweiten Satz versteh ich leider nicht ganz, das unterliegt aber mit äußerster Wahrscheinlichkeit meiner Blödheit ;_;". Mit dem ersten hast du auf alle Fälle den nagel getroffen, aber derweise Horrorfilme, die teilweise schon sadistisch anmuten (hier zu nennen sämtliche "Saw"teile [wow, das mit den Teilen hat jetzt irgendwie kindlich-ironischen Wert Ö_Ö"]) können mit ähnlichen Spannungsgerüsten aufwarten. Ich will jetzt nicht einen Hardcore-Porno mit Selbstverstümmelung und Blutbädern gleichsetzen, aber rein theoretisch gesehen stellen beide eine arge Überschreitung von sittlich-moralischen Werten dar, wenngleich die blutige Variante wohl eindeutig die miesere ist.

    Zitat Zitat
    Ein Beispiel für schlechte Porno wäre de Sade. In der Mitte versteigt er sich immer, und es liest sich wie eine Beschreibung von Dampf- oder Sternmotoren.
    Mit de Sade kenn ich mich leider nur randweise überhaupt irgendwie aus. Ich hab nur kleinste Ausschnitte gelesen (was wohl eher meiner Faulheit unterliegt) und Bilder angeschaut. Ich fand beides leicht verstörend. Man muss aber meienr Meinung nach davon ausgehen, dass die von dir genannte Subtilitätsarmut (ach verdammt, ihr wisst, was ich meine ;_;") recht Epochenbedingt ist. Mit den heutigen Mitteln und den heutzutage verlangten Kunstfertigkeiten in der Belletristik lässt sich meiner bescheidenen Bedeppertheit nach schnell ein Goethe, ein Schiller, ja, ein Remarque und was weiß ich wer sich noch hoch loben lässt, vertreiben. Was damals als revolutionär und emotional galt findet zumindest mir persönlich wenig ästhetischen Wert. Das mag mit dem Werteverfall oder meiner Blödheit erklärt sein, aber es darf sich doch jede Kunstform weiterentwickeln.

    Übrigens, wenn ich die Dreistigkeit besitzen darf, folgendes anzufügen:
    Man hätte hier auch fragen können: "M&B-Grafiken in RPg-Games! oÔ"

    Es kommt denke ich am meisten auf die letztendlichen Umsetzungsmöglichkeiten an, als auf die hypothetische Frage nach dem ob =).
    Aber eines ist klar, man sollte vielleicht wirklich keine allgemeine Aussage formulieren...Verallgemeinerungen sind sowieso Schuld am Unglück! (und Fencheltee verursacht Zugenkrebs!!)

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