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Thema: Metal in den Charts

  1. #1

    Metal in den Charts

    Überall im Inet trift man hautpsächlich nur Metaler (siehe z.B. den "Welche Musik-richtung hört ihr"-Poll in diesem Forum)

    Wieso kommen dann keine Metal Lieder in die Charts???
    Sind etwa nur Metaler im Inet, und der ganze (größere) Rest der Pop und Hiphop hört geht nicht ins Inet, und deswegen scheint es das es nur Metaler gibt, und kaum Poper oder HipHoper, obwohl es in wirklichkeit andersrum ist.
    Oder supporten die Metaler ihre Bands nicht, d.h. sie kaufen sich nicht die Platten sonder saugen sie sich, so das die Platten im Laden bleiben und nicht in die Charts aufsteigen, obwohl sie doch von vielen gehört werden?

    Oder sind die Metaler schlicht und einfach in der Unterzahl?

    Es müsste dann aber trozdem möglich sein, ein neu erschienenes Album in der Album-Charts zu puschen, denn wenn tausende von Fans sehnsüchtig auf ein Album warten, es sich dann am Tag des erscheinens kaufen, müsste das Album doch in den Charts aufsteigen, allerdings hab ich noch nie eines gesehen, das in den Top 50 war.

    Vielleicht ist das auch ein Komplott der Kirche zusammen mit der Regierung, die verhindern wollen das die Satanische Musik in die Charts kommt und so der breiten Masse zugänglich wird
    Who Knows

  2. #2
    Wenn du Metal Singles meinst: ich habe mir nie eine gekauft, sondern immer nur Alben. Und diese Metal Alben kommen eigentlich auch in die Charts, siehe St. Anger, 14 Shades of Grey oder Meteora.

    Und ich denke wir sind nicht in der Unterzahl.
    Wir haben nur untereinander einen unterschiedlichen Geschmack im Metal Bereich (siehe diese vielen Metal Threads auch hier) und kaufen daher auch unterschiedliche CDs. Der Durchschnitts Chartkram alla BroSis ist aber so auf den Mainstream gepushed, dass es eine riesige Zielgruppe komplett anspricht.
    Ich kann z.B. die Deftones nicht leiden und habe mir deswegen auch ihr neues Album nicht gekauft, obwohl es Metal ist. Was ich sagen will: wir haben viel viel VIEL mehr geile Bands, viele auch Underground und nur bekannt in kleineren Kreisen (vielleicht auch gut so). Und so viele unterschiedliche Genres und Geschmäcker untereinander. Dazu kommt, dass ich mir manche Alben auch erst später kaufe und nicht in den ersten Erscheinungswochen ... ach, es gibt genug Gründe.

    Fazit bleibt: ich hätte auch gern mehr Metal Lieder in den Charts, aber auch nur, damit man sie öfter mal im Radio hört oder bei MTV die Videos außerhalb der Rock Zone sieht.
    Denn ansonsten sind Charts ja eigentlich Schnuppe .

    Und bei manchen Sachen sind wir uns ja einig, sonst wär St. Anger nicht so lang schon auf Platz 1 der Charts, was?
    Eigentlich find ich auch, dass wir uns im Kampf gegen diese Superstars ganz gut in den Album Charts schlagen, so unwichtig wie der ganze Müll "Charts" auch ist, sehe ich es gerne, wenn Daniel Küblböck nicht von 0 auf 1 kommt, weil Metallica da ist .

  3. #3
    nun, metal ist eine musikrichtung, die sich nicht nach der gesellschaft richtet.
    in den charts sind zwar auch unterschiedliche genre vertreten wie hiphop, soul, dance, pop und manchmal auch etwas alternative wie zb placebo oder wolfsheim, aber alle bands dieser kategorien haben eins gemeinsam:
    sie sind komerziell.
    wenige metal bands sind das und das ist auch der grund warum metal underground ist.
    das genre richtet sich nach ihren bzw. eigenen stil, jede band bleibt ihrem treu(soweit ich das sagen kann, weil es auch ausnahemen gibt).
    die ganzen lieder die in den charts sind haben -je nach trend- eine grundharmonix, die sich dem mainstream anpasst.
    dieses billige, jungfreuliche gehauche a la yvonne catterfeld oder wie die heisst, ist fast schon überall drin.
    zudem ist metal auch eine frage der kompetenz.
    für laien mag das zwar komisch klingen, aber imho ist metal anspruchsvoll und kompliziert.
    denn was muss man können damit dieser "krachende lärm" so vielen gefällt?
    die meisten leute wollen einfache sachen hören, die sich leicht verdauen lassen.

    zuweilen muss ich sagen, dass ich absolut dagegen bin metal in den charts zu hören.
    es muss underground bleiben.

    Geändert von Sarcur (28.06.2003 um 19:55 Uhr)

  4. #4
    Metal ist einfach nicht mainstreamtauglich... (jaja, Nu Metal ist kein Metal, k? ) Ich pesönlich vergleichs immer gern mit Klassik, es ist nicht einfach so zum anhören und nebenher dudeln lassen, du musst dich hineinfühlen und dich mehr mit der Musik auseinander setzen. Klar, wenn du das nicht tust, ist es teilweise wirklich nur Lärm, aber Metal ist eben nicht zwei Akkorde ein Song, sondern viel mehr. Der Mainstream ist da einfacher gestrickt, viel einfacher, und deswegen spricht es eine weitaus breitere Masse an,.. zum Beispiel die äußerst große Zielgruppe Kinder/Kindliche Erwachsene

    Zu Singles... öhm... ich glaub Singles besitz ich nur eine

  5. #5
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Sarcur
    zuweilen muss ich sagen, dass ich absolut dagegen bin metal in den charts zu hören.
    es muss underground bleiben.
    Weil du sonst weniger special wärst, unTRUE oder so?

  6. #6
    Zitat Zitat
    Ich pesönlich vergleichs immer gern mit Klassik, es ist nicht einfach so zum anhören und nebenher dudeln lassen, du musst dich hineinfühlen und dich mehr mit der Musik auseinander setzen. Klar, wenn du das nicht tust, ist es teilweise wirklich nur Lärm, aber Metal ist eben nicht zwei Akkorde ein Song, sondern viel mehr
    stimmt.
    was auf den ersten blick unglaubwürdig scheint; metal und klassik können eine hervorragende symbiose bilden.
    bestes beispiel: rock-oper nightwish

    Zitat Zitat
    Weil du sonst weniger special wärst, unTRUE oder so?
    ich kann mit diesen begriffen wie "untrue" nichts anfangen
    und SPECIAL bin ich so oder so

    Geändert von Sarcur (28.06.2003 um 20:11 Uhr)

  7. #7
    @Sarcur
    Also die anderen Musikrichtungen würd ich nicht unbedingt als komerziell bezeichnen,genauso wie es eine Underground-szene im Metal gibt gibt es eine im Hip Hop,nur weil man es nicht kennt muss es nicht existieren.
    Der Grund für die hohe Präsenz im Internet aber nicht unbedingt in den Charts ist IMO das sich die Leute die die Alben kaufen die grade "in" sind sich nicht unbedingt mit Musik beschäftigen und es ihnen halt nicht so wichtig ist und sie wohl Musik eher nebenbei hören,bei den angesprochenen "Metallern" sieht es anders aus und ich meine nicht die Lebensgefühlsache(die ich persönlich für relativ schwachsinnig finde),man hört halt gerner Musik und tauscht sich via Internet darüber aus.
    Naja,die Metal-szene war Ende der 80iger und Anfang der 90er ziemlich groß,IMO ist Metal wenn man es allgemein nimmt kein Underground.(und auch kein Kommerz um Reaktionen vorzubeugen )

  8. #8
    Zitat Zitat
    Also die anderen Musikrichtungen würd ich nicht unbedingt als komerziell bezeichnen,genauso wie es eine Underground-szene im Metal gibt gibt es eine im Hip Hop,nur weil man es nicht kennt muss es nicht existieren.
    klar, mag sein.
    aber da ist ja wieder der unterschied, auch in der hiphop szene.
    da gibt es gruppen die underground sind und die, die ständig in den charts herumwüten.
    das sind halt die komerziellen vertreter des genre.
    ich habe mich in meinem ersten post diesbezüglich etwas misstverständlich ausgedrückt seh ich grad, sorry.

  9. #9
    Es gibt schon ein, zwei Ausnahmen die es in die Charts schaffen, Within Temptation ist sogar (so weit ich mich erinnern kann) recht weit gekommen.
    Außerdem gibt es doch mittlerweile auf Viva, Viva Plus und onyx Metal Sendungen, wo Videos von Bands gespielt werden. Ist zwar nicht viel, aber mir reicht das allemal. ^^

  10. #10
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Shi
    Außerdem gibt es doch mittlerweile auf Viva, Viva Plus und onyx Metal Sendungen, wo Videos von Bands gespielt werden. Ist zwar nicht viel, aber mir reicht das allemal. ^^
    Das auf Viva ist aber etwas anders, da werden generell Rock-Lieder zur auswahl gestellt, und per Voting wird dann bestimmt welches Lied als nächstes gespielt wird. Denn ich bin mir ziemlich sicher das der Musikdirektor von Viva kein Cannibal Corpse oder Cradle of Filth spielen würde, da müssen dann schon die Fans anrufen wenn sie es hören wollen.

    Zum Thema Metal = Underground: Metal ist mittlerweile zu stark vertreten als das man sagen kann das Metal underground ist, blos weil uns Metal im Alltag (=Radio, TV) nicht oft begegnet.

  11. #11
    Zitat Zitat
    (...)blos weil uns Metal im Alltag (=Radio, TV) nicht oft begegnet.
    deswegen ist es ja underground.
    kommt darauf an wie du den begriff definierst.

  12. #12

    Re: Metal in den Charts

    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Latency
    Überall im Inet trift man hautpsächlich nur Metaler (siehe z.B. den "Welche Musik-richtung hört ihr"-Poll in diesem Forum)

    Wieso kommen dann keine Metal Lieder in die Charts???
    Tjaaa... typischer Fall von "denkste!". Im Inet tummeln sich zwar ein haufen Metaler, aber es sind nun mal nicht genug, um Singels einzelner Bands nach oben in die Charst zu hiefen.
    Außerdem kommt noch der Umstand dazu, dass Bands wie Metallica keine
    Singels rausbringen, sondern nur Alben und zu einzelnen Songs Videos drehen (Bsp. Enter Sandman und Nothing else matters vom "Black"-Album) und das kommt bei der breiten Masse (darunter einige Psydo-Metaler, die Avir Lavine hören und meinen sie seien Metaler[]) nicht so an.
    Das meine ich jedenfalls...

    Da DJ n

  13. #13
    Wieso kein Metal in den Charts läuft (von dem an den Mainstream angepassten wie LinkinPark, Evanscene oder POD abgesehen) ist meiner Ansicht nach auf 2 Dinge zurückzuführen:
    1) Gesellschaftlich Inakzeptabel
    Kein Radio oder TV-Sender will sich so viele Feinde beim Durchschnittspublikum machen, dass er Metal in's Programm aufnehmen würde.
    Und da diese Medien fehlen, können sich die Metal Bands auch nicht wirklich so verbreiten. Obwohl Metal in letzter Zeit schon viel bekannter und beliebter ist als früher, kann noch immer kaum jemand etwas mit Namen wie Slipknot, Pantera oder Soilwork anfangen.
    2) Metal Bands sind nicht für die Charts bestimmt
    Die Leute die Metal machen, sind meistens aus einer Motivation heraus "anders zu sein" zum Metal gekommen. Nicht dem Standart zu entsprechen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich eine Metalband wohlfühlen könnte, wenn sie überall im Radio läuft und jede 3. Zeitung irgend einen Mist über die schreibt. Dafür sind nun mal Brit & co. da. Und man sehe sich mal den Einfluss von Erfolg auf Metalbands anhand dieser 2 Beispiele an:

    -)Disturbed: Ihr erstes Album "The Sickness" war absolut brilliant, es war genial geschrieben und hatte von den Texten her etwas animalisches und agressives. Sie hatten wirklich großen Erfolg.
    Die haben 2 Millionen Platten verkauft, ohne dass irgendwie die Medien großartig Wind davon bekamen.
    Nun aber versuchen sie eindeutig in die Charts zu kommen.
    Mit dem Album "Believe" haben sie nun ein wirklich weichliches Produkt draussen, das wohl darauf ausgelegt ist ohrenfreundlich für Charthörer zu sein. Sänger David sieht im Videoclip für "Prayer" aus wie n verdammter Pfarrer, goddamn!

    -)Limp Bizkit: Die haben ne wirklich saubere Entwicklung zu Mainstream hingelegt. Das erste Album "Three Dollar Bill Ya'll" war ziemlich abartiger Punk Metal, mit einem Fred Durst, der sich teilweise wirklich eklig die Stimmbänder totgeschrien hat. Das Album war insgesamt gut. Dann kam "Significant Other", was meiner Meinung nach n musikalisches Meisterwerk war. Doch es war bedeutend weicher als der Vorgänger und auch ziemlich offensichtlich an ein größeres Publikum gerichtet, als an die alten LB-Fans (die wohlmöglich n wenig enttäuscht waren, weil das alles andre als Punk Metal war).
    Hier zeichnete sich auch schon ab, was später schlimm wird, Fred Durst schleimt bei HipHop-elite Methodman rum + die machen n Track.
    ok, nich so schlimm.
    Aber dann kam "Chocolate starfish and the hot dog flavored water".
    Bis auf die 3 tollen Tracks "Boiler", "it'll be ok" und "Hold on" wirklich 'ne reine Ausgeburt von Schwachsinn.
    Dazu kommt noch, dass Fred Durst zu dem Zeitpunkt eigentlich längst n HipHoper ist und kein Metal-Gröhler mehr.
    Xzibit, Methodman, Redman, DMX, alle die sind aufer Platte.
    Getoppt wird das dann nur noch von "New Old Songs" 'nem Remix-Album.
    Fred Durst hängt da also mit Leuten wie den Neptunes und Timbaland ab und macht aus alten Limp Bizkit Songs HipHop. Das Album ist sowas von schlecht, das is unbeschreiblich.
    Nun wo stehen die jetzt? Wes Borland der immer wirklich interessante Gitarrenparts zustande brachte, verlässt die Band. Ich schätze mal das ist der Todesstoß.

    ok, ich bin yez richtig weit vom Thema abgekommen aber was ich damit sagen will:
    Metal + Charts = ogott, bitte nicht 0o

  14. #14
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Latency
    Das auf Viva ist aber etwas anders, da werden generell Rock-Lieder zur auswahl gestellt, und per Voting wird dann bestimmt welches Lied als nächstes gespielt wird. Denn ich bin mir ziemlich sicher das der Musikdirektor von Viva kein Cannibal Corpse oder Cradle of Filth spielen würde, da müssen dann schon die Fans anrufen wenn sie es hören wollen.
    Das mag so auf Viva Plus sein (wobei ich mir noch nicht einmal sicher ob das da für die Metal Sendung gilt), aber Viva ist da rein gar nichts mit voten. Sie haben zwar ein relativ kleines Sortiment an Videos, zugegeben, aber sie spielen durchaus Sachen wie Cannibal Corpse.

  15. #15
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Lost my Mind
    Disturbed: Ihr erstes Album "The Sickness" war absolut brilliant, es war genial geschrieben und hatte von den Texten her etwas animalisches und agressives. Sie hatten wirklich großen Erfolg.
    Die haben 2 Millionen Platten verkauft, ohne dass irgendwie die Medien großartig Wind davon bekamen.
    Nun aber versuchen sie eindeutig in die Charts zu kommen.
    Mit dem Album "Believe" haben sie nun ein wirklich weichliches Produkt draussen, das wohl darauf ausgelegt ist ohrenfreundlich für Charthörer zu sein. Sänger David sieht im Videoclip für "Prayer" aus wie n verdammter Pfarrer, goddamn!
    Das ist deine Meinung. Schön für dich!
    Ich bin Disturbed Fan und ich liebe das zweite Album, es ist für mich eine klare Weiterentwicklung der Gruppe und wenn du dir die DVD M.O.L. mal angeschaut hast, war das schon erkennbar aus David's Kommentaren zum zweiten Album in welche Richtung sich Disturbed entwickeln werden.
    Dabei machen sie nicht einmal den radikalen Bruch, sondern nehmen doch alles mit, was ihr erstes Album eben schon so genial gemacht hat und VERBESSERN es sogar: die harten Riffs, die genialen drums, diese geilen "gröhlenden Uwacacacaaca" Geräusche von David und und und ... dazu singt er wesentlich besser als noch auf "The Sickness".
    Next Single: Liberate! Einfach geil der Song!

    Warum sieht er wohl in dem Video zu "PRAYER" aus wie ein PFARRER?
    Vielleicht kommst du dahinter, wenn du dich mit den englischen Texten beschäftigst, ich übersetze es dir auch gerne.
    Und JA, sie haben einen andere Botschaft mit Believe als noch mit The Sickness. Und das Album ist nicht mehr ganz so aggressiv und vielleicht dadaurch nach deiner Beschreibung etwas "Mainstream tauglicher", was soll's: die Lyrics und die Musik sind genial und die Zeit wird über das von dir so genannte "Produkt" anders urteilen.
    Und ich bitte dich: ihr Ziel ist garantiert nicht ein No. 1 Hit in den Charts, das is so eine miese, ungerechtfertigte Unterstellung ohne Bezug zu irgendeiner Quelle, dass es an Verleumdung grenzt. Disturbed beschreiben das Ziel ihrer Musik ziemlich gut, besonders David, und die Charts sind es nicht.

    Fertig, das ist meine Meinung, musste ich hier jetzt mal los werden.

  16. #16
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Sarcur
    deswegen ist es ja underground.
    kommt darauf an wie du den begriff definierst.
    Naja,bei dem großen Merchandise-angebot würde ich es nicht grade als Underground bezeichnen,es ist ja auch nicht so das man in keinem Laden was von Blind Guardian oder Iron Maiden findet,die Hard´n Heavy-abteilung ist in allen Läden die ich kenne ziemlich groß.
    Also soweit ich weiß ist in den Charts hauptsächlich Pop und relativ viel R´n B-zeux,deshalb sind die anderen Musikarten nicht Underground,Computer udn Videospiele würde ich hierzulande auch kaum mehr als Underground bezeichnen obwohl sie gesellschaftlich nicht so hoch wie Bücher oder Filme stehen.
    Übrigens,Iron Maiden waren Anfang in den 80ern in England jedenfalls extrem erfolgreich,also soweit ich weiß war so ziemlich jedes Album in den Top 10 Charts,sie sind sogar bei Top of the pops aufgetreten,genauso wie Black Sabbath,soviel zum Underground-zeug.
    Also sooo selten ist Metal auch nicht in den Charts,ich bin mir sicher das Metallica beispielsweise auch ohne Singles ziemlich weit oben in den Album-charts wäre da sie eine extrem große Fangemeinde haben und da gibts halt noch die etwas dem "Mainstream"-zugerichteten Bands wie Linkin Park oder so,die je nach Lage auch viel in den Charts vertreten sind.

  17. #17
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Shi
    Das mag so auf Viva Plus sein (wobei ich mir noch nicht einmal sicher ob das da für die Metal Sendung gilt), aber Viva ist da rein gar nichts mit voten. Sie haben zwar ein relativ kleines Sortiment an Videos, zugegeben, aber sie spielen durchaus Sachen wie Cannibal Corpse.
    Jo ich meinte auch Viva Plus (hätte ich vielleicht dazuschreiben sollen)

    Zu den Singles: Die Bands drehen sehr wohl Videos zu ihren Singles, nur nicht so viele wie z.B. Linkin Park usw. weil sie wissen das sie eh kaum gespielt werden.

    Was mich irgendwie stört ist das die Medien auch nicht darüber berichten das eine Metal Band grad 1.000.000 Platten verkauften, stattdesen wird über irgend eine Band geschrieben die grad einen Zufallserfolg hat d.h. in ein paar Monaten wieder vergessen ist und die guten Bands einfach links liegen gelassen werden.

    @DJ n: Die aktuelle Single von Metallica ist St. Anger wenn ich mich nicht täusche. (Weitere Statements zu Singles siehe oben)

    edit:
    @ErotoManiac: Allerdings kann man das aktuelle Album von Metallica nicht mehr mit ihren alten vergleichen. (Jedenfalls St. Anger nicht, mehr hab ich bisher noch nicht gehört) IMHO klingt dieses Album auch schon stark nach Mainstream.

    Geändert von Latency (29.06.2003 um 02:05 Uhr)

  18. #18
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Latency
    @DJ n: Die aktuelle Single von Metallica ist St. Anger wenn ich mich nicht täusche. (Weitere Statements zu Singles siehe oben)
    Öhhmmm... Ich wiederhole:
    Metallica hatten, haben und werden nie Singels auskoppeln und einzeln verkaufen. Sie drehen höchstens Videos zu einzelnen Traks; Oder kannst du mir erklären, warum die Singel nicht im Handel gibt und nur das Album in den Verkaufs-Chars gewertet wird??
    Aber wenn du meinst im Recht zu sein, such ruhig in allen Läden nach der Singel von St.Anger und sag mir dann Bescheid, wenn du sie gefunden hast.
    Eine Mühe, die du dir sparen kannst will ich meinen...

    Da DJ n

    -edit-
    1000 Posts!!! Juhu!

    edit #2
    Sorry. Hab mich vertan. Auch was das mit den Singels vorher angeht.
    Bitte entschuldig...*schäm*

    Geändert von Simon (29.06.2003 um 02:21 Uhr)

  19. #19
    Ich hoffe ich bin schnell genug.
    Schauen wir mal alle hier:



    Und ich glaube DAS ist eine Metallica Single zu St. Anger!
    Damit haben wir ja den Gegenbeweis ohne lange Suche, die Chart Position weiß ich allerdings nicht.

  20. #20
    Lol, ich wollt grad Posten und DJ n rechtgeben ^^

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