Frühlingsgefühle

[welt1]

Verstehe mich nicht falsch, ich will mich nicht streiten, aber der letzte Absatz zeugt doch von einer gehörigen Portion Selbstironie.
Kritik ist ausdrücklich erwünscht, wie ich schon sagte, aber mich wurmen Arten, wie du Kritik ausdrückst.
Zuerst einmal hast du den Einleitungssatz gelesen, der eigentlich schon eine Vorwarnung ist, dass die komplette Geschichte alles andere als ernstnehmbar ist. Das ist schon auffällig, oder?
aber wenn du dann Schreiberlingen "unfähigkeit" unterstellst kann man auch bei gut gemeinter Kritik an der Seriösität zweifeln.
Zumal Kurzgeschichten nicht meien Spezialität sind.

...

is ja okay. dein wort in gottes ohren, mädel. ich weiss nicht, wie du sonst schreibst und ob du besser bist wenn du gedichte oder romane oder dramen verzapfst und auch deine anderen kurzgeschichten kenn ich nicht.
aber von der hier ausgehend siehts für mich nun ma so aus als wärst du nicht gerade der neue shakespeare (das nennt man übrigens induktive schlussfolgerung).

aber ich hab auch keine lust mich hier über meine meinung zu streiten, die wird sich eh nicht ändern. nimm sie so hin wie sie ist oder lass es eben und überlies sie, is mir auch egal.

[Dreammaster]

@wargod:
Verschimmelte Lebensmittel kann man jedoch nicht mit eigener Meinung vergleichen, du verstehst?

@welt
Deine Meinung habe ich auch nicht angeklagt, wie ich schon sagte, wenn dir mein Humor nicht gefällt ist das mein persönliches Pech. Wäre dem so, hätte ich die komplette Meinung auseinandergepflückt.
Kritik, schön und gut, allerdings erwarte ich konstruktive Kritik. Wenn die Geschichte so schlecht ist, dass sich einem die Fußnägel hochrollen, dann sollte man wenigstens auch Manns genug sein, Verbesserungsvorschläge zu geben. Das ist mein Problem und am Ende macht noch immer der Ton die Musik.
Ich habe nicht vor, mit meinen Geschichten Weltruhm (um Himmels Willen!) zu erlangen und Shakespeare will ich schon gar nicht das Wasser reichen, dazu fehlt mir der Ernst. Daher ist schlechte Kritik mit höflicher und direkter Wortwahl inklusive Vorschläge zu Verbesserungen, wie's hätte besser sein können/sollen um einiges produktiver, als wenn aussagen darin vorkommen, wie:
"Du kannst nicht schreiben, lass es also bleiben."
"Das ist der größte Scheiß, den ich je gelesen habe."
oder bösen Unterstellungen und Drohungen nun alles andere, als Nützlich für den Schreiberling und fast schon destruktiv ist. Daher sollte man sich im endeffekt nicht wundern, wenn der "Verbrecher" mit Rechtfertigungen angerückt kommt.
Wenn du mitunter ganz viel Pech hast hättest du sogar auf den klassischen BF-Schreiber stoßen können und was dann geschehen würde kann ziemlich an die Nerven gehen.
Und wenn ich keine Kritik lese, wie soll ich mich dann verbessern und wissen, wie sowas ankommt?
Wenn die Sache für dich also nun geklärt ist können wir gerne Frieden schließen.

[toho]

"Die einzige sinnvolle Kritik ist die Negative" - James N. Frey

er hat doch genannt, was er scheisse fand. daraus wird doch offensichtlich, das diese stellen genau das sind, waser lieber anders haben würde. wenn er dir jetzt auch noch erzählen muss, wie genau du das umschreiben sollst, dann kann er doch gleich die überarbeitung selber machen.

so insider, die nur "literaten" verstehen finde ich übrigens auch recht sinnlos. ich schreib jetzt auch schon gut 12 jahre, und von Mary Sue habe ich bisher einmal gehört, und das war bei Wikipedia.

Tja, mecker du nur, du hast den Kontext zu dem Satz überhaupt nicht verstanden.

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was deine schuld ist. denn du hast einen kontext gewählt, der von einem normalen leser überhaupt nicht verstanden werden kann.

[The Wargod]

@wargod:
Verschimmelte Lebensmittel kann man jedoch nicht mit eigener Meinung vergleichen, du verstehst? ;)

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Und warum nicht? Es geht hier doch um die Aussage, die in dem Fall zutrifft, nicht um den Joghurt. Der Joghurt wurde als belieger Vergleich herangezogen und ist austauschbar.

Andere Beispiele: Bei 'nem schlechten TV-Film schaltet ja auch jeder um, wenn ihm der nicht gefällt. So wie man bei schlechten Kinofilmen den Saal vorzeitig verläßt oder ein miserables Buch als Toilettenpapierersatz umfunktioniert.

Deutlichstes Beispiel: Du wirst an einen Stuhl gefesselt und wirst dazu gezwungen, dir alle Heino-Lieder von vorn bis hinten anzuhören. Pochst du dann immer noch auf deine Vorstellung, alles erst zuende bringen zu müssen, um es beurteilen zu können?

[basti-kun]

es ist nunmal die aufgabe eines autors, sofern er denn rezeption beabsichtigt, die leser auch dazu zu kriegen, bis zum schluss durchzuhalten...tja, daran bist du offensichtlich gescheitert, blöd jetzt.

[Hänsel]

so viel nun darüber diskutiert wurde, habe ich bald Lust das Ding zu lesen.

[Topp]

ich will gar nichts verreissen

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Hm... eigenartig, an einigen Stellen des ersten Postes kam es mir...

so einen mist hab ich schon lange nicht mehr gelesen und ich weiss auch gar nicht wieso ich es überhaupt bis zum ende gelesen habe ...

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..., womöglich auch aus reinem Verfolgungswahn oder meiner schwächlichen Natur heraus,...

der mich ernsthaft an deiner fähigkeit zum geschichten schreiben zweifeln lässt und irgendwie find ich auch, dass du es lassen solltest.

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...doch gelegentlich so vor.

Ich muss Dreammaster irgendwo Recht geben: Man kann formal gesehen natürlich welts Kritik auf Seriosität prüfen, und ja, er hat tatsächlich gesagt, was genau ihm missfällt, und JA, er hat vermutlich sogar Recht.
Allerdings kann ich nicht umhin, zu sagen, dass seine Kritik wirklich schon fast an einen Angriff grenzt, und wie auch immer Dreammaster die Geschichte selbst einschätzt, ein Angriff ist unangenehm.
Ich meine, man hätte doch wirklich, was gesagt wurde, freundlicher formulieren können. Und wenn man Dreammaster bloß vorhalten will, dass er eine nicht ernst gemeinte Geschichte hier rein stellt, dann kann man das tun - aber dabei mit einem rhetorischen Schwert rumzufuchteln ist nicht notwendig, oder?

Eigentlich komm ich mir in meiner derzeitigen Rolle etwas blöd vor, aber um es mal in drastischere Worte zu kleiden: "Fasst euch an die Hände und habt euch lieb, klar?
Wer 20 Euro für einen Wälzer hinblättert, in dem 3000 Seiten lang "Lalalala" steht, der ist womöglich in der Position, einen bösen Brief an den Autor zu schreiben, und wer 5 Euro für diese Geschichte gezahlt hätte, wäre es vermutlich auch. Das ist aber nicht der Fall, und wessen Mitteilungsbedürfnis verlangt, die Geschichte zu kommentieren, soll das tun, dazu ist sie hier.

Ohne die Geschichte, die zugegebenermaßen relativ befremdlich ist, schönreden zu wollen oder jemanden unterstellen, Ungerechtfertigtes geschrieben zu haben:
Noch anmaßender als die Geschichte finde ich den Tonfall, in dem sie kritisiert wurde.

[welt1]

hm ich kann an meinen beiträgen nich erkennen wo mein tonfall anmassend gewesen sein soll.

"verreissen" ist das schlechtreden einer sache um des schlechtreden willens. was ich aber gemacht hab is nur meine meinung gesagt und wenn die geschichte nunmal scheisse is dann is das so und das hat nichts mit verreissen zu tun. ich kann natürlich auch sagen "die geschichte is knuffi-buffi scheissi-scheisschen mit sahne obendrauf" aber das ändert nichts an der tatsache

und wenn ich von nem autor nur eine geschichte kenne und die is scheisse dann schliesse ich daraus dass es kein guter autor is. wenn du dir ein buch von nem autor kaufst was scheisse ist dann würdest du ja wahrscheinlich auch darauf schliessen dass der autor nich gut ist und dir nich noch ein buch von ihm kaufen wenn du nicht weitläufig was anderes hörst nehm ich mal an!

aber ich wollte hier ja eigentlich garnichts mehr schreiben. tschuldigung

[The Wargod]

Wer 20 Euro für einen Wälzer hinblättert, in dem 3000 Seiten lang "Lalalala" steht, der ist womöglich in der Position, einen bösen Brief an den Autor zu schreiben, und wer 5 Euro für diese Geschichte gezahlt hätte, wäre es vermutlich auch. Das ist aber nicht der Fall, und wessen Mitteilungsbedürfnis verlangt, die Geschichte zu kommentieren, soll das tun, dazu ist sie hier.

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Klasse Argument. Anders ausgedrückt zahle ich Dreammaster 100 Mäuse für seine Geschichte, damit ich mich dann nach Lust und Laune über ihn und etwaige Eltern- oder Geschwisterteile verbal ungehemmt auslassen kann. Ich hab ja schließlich gutes Geld dafür bezahlt.

[toho]

Wer 20 Euro für einen Wälzer hinblättert, in dem 3000 Seiten lang "Lalalala" steht, der ist womöglich in der Position, einen bösen Brief an den Autor zu schreiben, und wer 5 Euro für diese Geschichte gezahlt hätte, wäre es vermutlich auch. Das ist aber nicht der Fall, und wessen Mitteilungsbedürfnis verlangt, die Geschichte zu kommentieren, soll das tun, dazu ist sie hier.

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der kapitalismus in seiner wirrsten form. oder so.

[Topp]

Klasse Argument. Anders ausgedrückt zahle ich Dreammaster 100 Mäuse für seine Geschichte, damit ich mich dann nach Lust und Laune über ihn und etwaige Eltern- oder Geschwisterteile verbal ungehemmt auslassen kann. Ich hab ja schließlich gutes Geld dafür bezahlt.

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Auch eine Betrachtungsweise; was ich meinte, war allein der Umstand, dass Dreammaster bei niemandem einen Schaden angerichtet, der rechtfertigen würde, ihn anzugreifen - Geld wäre die eine Sache, hätte er geschrieben "The Wargod ist doof", wäre das eine andere gewesen.

ich kann natürlich auch sagen "die geschichte is knuffi-buffi scheissi-scheisschen mit sahne obendrauf" aber das ändert nichts an der tatsache

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Zweifellos richtig, das ändert nichts an Tatsache, aber ich kann doch hören, dass du intelligent genug bist, um zu wissen, dass "Tatsachen" längst nicht alles an einer Botschaft sind.
Wenn das der Fall wäre, dann gäbe es für Romane keinen Markt, und ich glaube, dass gerade du davon schon eine Handvoll gelesen hast.