Warum Anime und OST-RPGs??

[Whitey]

Es geht hier ja nicht direkt nur um die Spiele, sondern allgemein um das Fable für Japano-Asia-Media Kram, deshalb auch der Bezug zu Animes etc. Die RPGs dienen hierbei eigentlich nur als gutes Beispiel.

Als alternative Beispiele könnte man auch Pokemon und YuGiOh etc nennen, oder so Sachen wie Bayblade (schreibt man das so?). Das war ja auch unglaublich beliebt hier. Zur Zeit hat sich diese Welle unter den Kindern und Jugendlichen aber meines Wissens wieder etwas gelegt, oder gibts etwas anderes das sich so rasend verbreitet?

[Don Cuan]

Es geht hier ja nicht direkt nur um die Spiele, sondern allgemein um das Fable für Japano-Asia-Media Kram, deshalb auch der Bezug zu Animes etc.

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Dann rede gleich von Wapanese/Weeaboos und tu's ins Japan-Forum.

[Whitey]

Dann rede gleich von Wapanese/Weeaboos und tu's ins Japan-Forum.

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Ich habe noch nie im Leben von solchen Begriffen gehört
Die hast du dir sicher grad ausgedacht

und btw. will ich nicht im Japan Forum darüber diskutieren, sondern mit den Leuten des QFRATs 8)

[Waku]

diskutieren

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mit den Leuten des QFRATs

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Well thats the Problem right there.

[Whitey]

Well thats the Problem right there.

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Ach was, hat alles sehr gut funktioniert und könnte auch weiter funktionieren, wenn ihr, anstatt hier schwachsinn zu machen, einfach mit Argumenten um euch werfen würdet.

aber nur Stuß zu schreiben und sich dann zu beschweren das aus einem Thread nichts wird, ist wohl genauso dämlich.

[Nero]

Mom ich hab eine Idee,wie wir das vll besser angehen könnten.wie wärs,wenn die West RPG fans einfach mal sagen,was ihnen denn daran so gefällt?Ich denke so kommen wir besser voran,als wenn ihr einfach sagt,dass es nicht stimmt und wir keine Ahnung haben.

Legende:Wir=Ost RPG Fans;Ihr= West RPG Fans

[Waku]

Für eine ausführliche Diskussion zum Thema Ost-RPGs und West-RPGs bitte hier lesen, danke.

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Mom ich hab eine Idee,wie wir das vll besser angehen könnten.wie wärs,wenn die West RPG fans einfach mal sagen,was ihnen denn daran so gefällt?Ich denke so kommen wir besser voran,als wenn ihr einfach sagt,dass es nicht stimmt und wir keine Ahnung haben.

Legende:Wir=Ost RPG Fans;Ihr= West RPG Fans

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Ach was, hat alles sehr gut funktioniert

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Hhmmmmmm....

[Rina]

Als alternative Beispiele könnte man auch Pokemon und YuGiOh etc nennen, oder so Sachen wie Bayblade (schreibt man das so?). Das war ja auch unglaublich beliebt hier.

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Warte mal, Beyblade war *hier* beliebt? Ich glaube ich werde langsam alt ... aber wie kann man Yu-Gi-Oh mit Beyblade vergleichen, das eine ist ein Kartenspiel so wie Poker oder Romee und wohl noch viel anspruchsvoller und nicht auschliesslich für 6 - 10-jährige und das andere...

Und da ist eben die Frage, stehen die Kids heutzutage nur auf Anime, weil diese zur Zeit massivst vermarktet werden, oder ist da irgendwie "mehr" dran bzw. etwas anderes. Die Leute könnten ja auch Spiderman oder Batman oder sonst irgendwelche US Marvel/DC Comichelden gut finden, wie es früher einmal war. Warum ist sowas denn nicht so beliebt?

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Hmm, naja Ursache und Wirkung. Ist das TV- und DVD-Angebot representativ für die Wünsche der - in dem Fall - Kids? Und warum waren US Serien früher so beliebt? Gab es nichts anderes? Oder war Amerika und seine Serien damals "cool", diesen Status gibt es ja bei Filmen oder Serien mit Schauspielern immer noch. Und wie merkt oder fühlt man noch ob eine Serie wie zum Beispiel Transformers jetzt einem US oder einem JP Animationsstudio entspringt und sich im Grunde im (fast) genau gleichen Genre befinden (vor allem wenn beide sh.. sind ) ?

Sorry das sind ja mehr Fragen als Antworten ...

Das fing schon alles zu SNES-Zeiten an, wo es Games wie "Secret of Mana" oder "Lufia" gab.

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Ja stimmt, Konsolen sind natürlich eine Art psychologisches trojanisches Pferd und sicherlich einer der besseren Wege anderen Länder die eigene Kultur aufzudrängen.

Zumal wir alle wissen das aus anderen Gefilden keine so guten Spiele wie z.B. Seiken Densetsu 1 oder FF XII kommen und auch niemals kommen werden :P . Naja, fast alle wissen das :P

[Whitey]

@ Rina
Nee keine Ahnung ob man das vergleichen kann (Bayblade usw.) aber ich weiß einfach, dass beides ungefähr zur gleichen Zeit ziemlich beliebt war.

Ansonsten weiß ich es ehrlich gesagt nicht. Mich wundert z.B. auch, dass es jetzt einen Transformers Film gibt, obwohl Transformers IMO ein absolut toter, alter Hut ist. Kann man Transformers heute noch kaufen???? Die waren mal "in" als ICH ein Kind war Und schon damals fand ich die nicht so cool.
Aber Batman, Spiderman etc. gibts ja heute noch, auch gerade Comicmäßig unglaublich viel. Oder denk an Spawn und die Vielfalt der Serien. Ich meine, warum ist das "Kinderfernsehen" so fixiert? Warum gibt es nicht auch solche Sender wie Cartoon Network oder sowas in Deutschland (ich glaube den Sender gibts sogar, aber ich kann ihn nicht empfangen - also weiß ichs nicht genau). Aber da laufen sicherlich nicht nur Animes.

Mich interessiert halt, was den Geschmack so prägt, ist es wirklich die Werbung und die mediale Präsenz, oder hat der Japano Kram vielleicht einfach irgendwelche Vorzüge.

Denn ich erinnere mich noch gut, dass ich damals als Kind auch lieber die Animes gesehen habe, einfach weil ich sie realistischer und besser gezeichnet fand, und dort auch die coolere Action war (mit Lasern und Schwertern und Kämpfen und Magie usw.). Und damals wurde das in keinster Weise so stark beworben wie heute, da gabs keine Figuren oder Spiele oder sowas. ^^

[Rina]

Ansonsten weiß ich es ehrlich gesagt nicht. Mich wundert z.B. auch, dass es jetzt einen Transformers Film gibt, obwohl Transformers IMO ein absolut toter, alter Hut ist. Kann man Transformers heute noch kaufen???? Die waren mal "in" als ICH ein Kind war

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Äh ja klar, neue Figuren zum Kinofilm und eventuell auch zu den letzten Serien bzw. Serienspinoffs die ja wie erwähnt in unterschiedlichen Gefilden produziert wurden.

Mich interessiert halt, was den Geschmack so prägt, ist es wirklich die Werbung und die mediale Präsenz, oder hat der Japano Kram vielleicht einfach irgendwelche Vorzüge.

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Ja klar, Qualität, das steht doch ausser Frage . Nur dieser Kram den man so im TV sieht IST ja eigentlich nicht das was Japan auszeichnet (und trotzdem reicht es aus um sich qualitativ abzuheben). Ist aber auch schwer sich da 5, 10, oder 15 Jahre zurückzudenken, hätte ich mich viiielleicht auch für Beyblade begeistern können

btw ich hab nie ein "Ost-Rpg" gespielt weder FF noch irgendwelche anderen Ableger. Damit grenze ich mich jetzt schonmal aus dem Rest der Diskussion aus

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Und Yu-Gi-Oh offensichtlich auch nicht, also ich meine das Kartenspiel bzw. dessen virtuelle Ausführungen quer über alle Konsolen und Handhelds verteilt.



"ZIM" habe ich ja noch nie gehört

[Leon der Pofi]

ZIM ist ein super zeichentrick von vasquez und später ist auch roman dirge (mein namensvetter ^^) beteiligt. (lenore)
richtig geil. whitey, wo hast du die box bestellt mit dem haus? muss ich auch haben :/

[Whitey]

@ Leon
Ich habe die DVD Box damals über meinen Comic-Buchhändler bestellen lassen, bzw. musste ich die Doppel-DVDs einzeln kaufen und dann das Haus mit Bonus Disk quasi als Hülle zusätzlich kaufen.

Das Bild habe ich jedenfalls von Amazon.com, ich weiß nicht ob die das nach Deutschland verschicken. Musste dich mal schlau machen. Auch weiß ich nicht ob es das Haus komplett mit allen DVDs gibt, oder ob man diese einzeln kaufen muss.

[Nero]

@ Hummel

wenn du meinst,könnte aber auch sein ,dass man diese animes als Beispiel genommen hat,weil sie auch Ottonormalbürger kennt..aber ich mein ja nur .Übrigens gibt es bestimmt auch Leute( wie ich )die Naruto und ähn. gucken ,obwohl sie auch etwas von "echten" Animes gehört haben.

[Whitey]

Was macht denn einen Anime zu einem "echten" Anime??? Solange datt Teil aus Japan kommt und auf diese Art aussieht, ist es doch "echt". Oder ist das wieder so ein elitärer Kram? So Anti-Mainstream und so?

[Nero]

Ein "echtes" Anime ist ein Anime,dass du nicht kennst. ganz einfach

[Waku]

....oh boy.....

[Icetongue]

....oh boy.....

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Oh snap!

Warum Ost-RPGs und Anime?
Die Antwort ist ganz einfach, nämlich "Was bitte?". Ich persönlich kümmer mich nich darum, was ich jetz zocke, oder was ich mir im Fernsehen anschau.
Solange das, was mir geboten wird, mir gefällt, reicht es; vollkommen egal, ob Ost oder West (Ich dachte, das Thema hätte sich vor knapp 20 Jahren erledigt vorbei ).
Ich für meinen Teil schaue sowohl das, was RTL2 am Nachmittag zu bieten hat (u.a. weil es atm mein Frühstücksfernsehen ist), als auch Dinge wie Darkwing Duck und den wundervollen, unvergleichlichen alten Kram der von Kabel 1 am Sonntagmorgen ausgestrahlt wird.
Mit Spielen halt ich's genau so. Ob Final Fantasy oder Baldur's Gate; beide Spielserien haben mich stundenlang vor dem Bildschirm gefesselt und sowohl Freude als auch Trauer hervorgebracht.

Zum Thema Anime erinnere ich mich noch gut daran, wie ich als... öhm... 8 Jähriger (hab keinen Plan) meine erste Folge von Sailor Moon auf 3sat gesehen habe. Der erste Anime mit typischen Inhalten wie dem "Tropfen", seltsame Gags und lustigen Grimassen, je nach Stimmungslage der Charaktere. Das war etwas neues, es war lustig, es war drollig und es hat mir gefallen. Ich habe gelacht, wie sonst nur beim Anfang von Benjamin Blümchen, nachdem ich an Pappas Bierschaum genippt hab.
Ausserdem fand man unbekannte und erstaunliche andere Elemente, wie Jugendliche, die ausziehen und Abenteuer erleben. Leute wie du und ich. Ich mein... boah!

Jetzt wo ich daran zurückdenke, fällt mir auf, dass ich gewissermassen mit Anime aufgewachsen bin. Die meisten Serien damals kamen aus Japan. Seien es Die Tollen Fussballstars, die Kickers, diesen einen Anime über Volleyball (oO) und selbst Biene Maya und Heidi und und und diese eine Familie, an dessen Namen ich mich nicht mehr erinnere, aber die zumindest einen Nachfolger hatte, in dem eine Tochter ("Jo") einen Bauernhof... und... also... das ganze kam zumindest aus Japan, oder so. Und Power Rangers...
Naja, und so verschieden die Stile der einzelnen Serien auch waren, so waren auch einzelne Merkmale eines "Animes" in ihnen enthalten und gehörten zu dem alltäglichen Fernsehen dazu, wie (The new )Spiderman (5000) und co.
Aber ich schweife ab.
Diese Phänomene ("Tropfen" und so) haben dafür gesorgt, dass eine lustige Situation noch amüsanter wurde. Und so hat man dann angefangen, nach ähnlichem zu suchen, was meinen Bruder und mich dann zu Dragon Ball führte (auch ganz was magisches von der Geschichte und ausführung her).
Wie's mit allem Neuen nunmal so ist, zieht es sofort ein Publikum an, das haben die Sender dann gemerkt und beschlossen, Qualitätsunterhaltung wie Spidey, Darkwing Duck usw zu verbannen um sich voll und ganz auf die neue Marktlücke zu stürzen.
Und wie das nunmal so ist, hat es sich zu nem Statussymbol entwickelt, etwas zu zeigen, was andere Sender nicht haben. Seien es Doku-soaps, Heimwerker-soaps, Gewinnspiele in den Nachrichten, oder eben auf die Zielgruppe angepasste Animes (Pokèmon ).

Und naja, was Spiele angeht... die ersten Qualitätsspiele kamen wohl aus Japan (oder Russland, je nachdem). Angefangen mit Zelda 3 als mein erstes richtiges Abenteuer auf Konsole (von dem Klempner reden wir mal erst garnicht). Da kommt wohl das selbe Phänomen auf, wie bei den neuartigen Zeichentrickserien. Gewisse Elemente, die einem neu sind, sich vertraut machen und die man dann nicht mehr missen möchte.
Ausserdem waren von Anfang an wohl mehr japanische Spiele erhältlich als europäische/amerikanische. Mein allererstes nicht japanisches Spiel muss Warcraft 2 und Baldur's Gate (irgendwie so rum) gewesen sein. Und zu dem Zeitpunkt wurde ich bereits von Manabäumen, Manabäumen, Manabäumen und quietschbunten Märchenfantasien eingelullt. Und wieder waren Dinge wie einfacher Humor mit knuddeligen und witzigen Grafiken verbunden, die Dinge, die man nicht mehr vermissen wollte.

Das ist zumindest in etwa meine Erfahrung und meine Gedanken dazu. Vielen Dank für's Durchlesen.

Btw:

genau der meinung bin ich auch.bei den West RPGs ist da (fast) immer dieser "Lord",der am andren ende der Welt Lebt und das ganze Spiel ist halt nur da um stark genug zu werden um diesen bösen "Lord" zu besiegen.Bei Ost-RPGs gibt noch ne Story,die von den Charakteren erzählt,sodass man am ende des Spiels praktisch alles über sie weiß.Außerdem gibts bei Ost-RPGs ja auch fast immer eine Liebesgeschichte ^^

...

Jopp, genauso wie's schon in Dragon Warrior der Fall war. Der böse Lord am einen Ende, der König am anderen und dazwischen nichts, ausser Slimes töten, bis man die richtige Erfahrungsstufe hat.

Moment, DW ist garkein West-RPG... mein Fehler.

[Nero]

Icetongue,
Word

(PS:ich hab ja auch nie behauptet,dass es keine Ost RPGs gibt ,die einem West RPG (sehr)ähneln.siehe auch FFXII.)

[The Judge]

Nun ja, ich muss gestehen, dass es mir wirklich schwer fällt eine an sich für alle logisch nachvollziehbare und handfeste Begründung dafür zu finden, warum mir der östliche Stil etwas mehr zusagt. Darum gehe ich es einfach ganz banal an: Sympathie.

Sowohl östliche Rollenspieldesigns als auch Animes, deren Charaktere und die Inszenierung selbiger sind mir persönlich einfach sehr sympathisch. Sicher, auch hier gibt es deutliche Qualitätsunterschiede. Zum Beispiel muss ein Animedesign das gewisse "Etwas" haben, um auf mich diese freudige Wirkung zu erzielen und eben dieses unbeschreibliche gewisse "Etwas" können für mich nur die östlichen Vertreter des Genres haben, zumindest habe ich es für mich noch nicht anders erlebt.

Das ist selbstverständlich sehr vage erklärt, aber ich werde mich hüten etwas in der Richtung: "Japan-RPGs haben die besseren Storys!!1" oder "Nur Ost-RPGs haben gute Charaktere!1" zu schreiben, da wir die Antworten darauf ja schon kennen (und es pauschal einfach nicht stimmt).

Musikalisch denke ich, dass die Eastside sehr viel mehr auf eingängige Melodien und Charakterbezogenheit setzt, während die Westcoast die Atmosphäre mit hintergründigen Klängen unterstreicht und/oder orchestralen Bombast auffährt. Der Anteil von sogenannten "Leitmotiven" ist in der japanischen Fassung deutlich höher, während die andere Seite (soweit ich das beurteilen kann) mehr auf den reinen Ausdruck bzw. die Stimmung im Einklang mit der Welt setzt.

Beides hat sicher so seine Vorteile. Wenn ich zum Beispiel bei Oblivion über die weiten Ebenen schaue, sehe wie sich die Bäume und das Gras im Wind wiegen und dazu diese seichte Musik im Hintergrund läuft, ist das schon zum dahinschmelzen.

Dasselbe gilt aber für die häufig angwendete japanische Variante, als vages Beispiel etwa ein bestimmtes Theme eines Bösewichts, welches im "Bossfight" dann in stark dramatisierter Form wieder auftaucht. Und da kommt wieder die von mir angesprochene Charakterebezogenheit zur Geltung.

Gut, dieser Post ist irgendwie ziemlich wild und undurchschaubar, daher lieber noch ein kleines Fazit von mir.

Will ich mich nach leiten lassen und möchte ich Geschichten erleben, welche mich Emotional berühren, Charaktere mit denen ich mich identifizieren kann, spiele ich Ost-RPGs.

Möchte ich selbst leiten, eine zumeist eher düstere Story erleben und Einfluss auf das Geschehen haben, spiele ich West-RPGs.

Erstere Variante ist bei mir persönlich in letzter Zeit weitaus häufiger vorgekommen. Um aber auch hier der Pauschalität vorzubeugen: Natürlich hat nicht jedes Ost-RPG eine emotionale Wirkung und natürlich hat nicht jedes West-RPG eine düstere Story, aber irgendwo muss man ja ansetzen.

[Don Cuan]

(PS:ich hab ja auch nie behauptet,dass es keine Ost RPGs gibt ,die einem West RPG (sehr)ähneln.siehe auch FFXII.)

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Schmeeeerz!