[PS3] Tears to Tiara

[Enkidu]

Naja, ich versuche es mal wie folgt auszudrücken: Dezente Bezugnahme auf die umfassende japanische Popkultur hat für mich persönlich durchaus einen hohen Unterhaltungswert und logischerweise hat das in diesem Genre eine gewisse Tradition, obgleich ich das nicht zum Überleben brauch.

Jedoch scheint es schlichtweg eine Menge Spiele zu geben, in denen dieser Faktor, diese latenten Stileigenschaften plötzlich zum Hauptbestandteil des Gesamtwerkes werden, sogar entsprechend beworben. Und das geht dann selbst mir einen Schritt zu weit.

Gegen Anime als Charakterdesign und dergleichen mehr habe ich nichts einzuwenden, aber ein spielgewordener Hentai? Als Umsetzung eines eher drittklassigen PC-Spiels, komplettiert durch eine Präsentation, die irgendwo zwischen PSX und PS2 anzusiedeln ist, aber ganz bestimmt nicht auf der aktuellen neuen Konsolengeneration? Muss doch echt nicht sein.
Da kümmere ich mich lieber um solche RPGs, die schon einen Namen haben, von Unternehmen bzw. Leuten kommen, die sich im Laufe der Jahre mühsam einen solchen erarbeitet haben oder die ich sowieso schon lange mal spielen wollte.

Da ist so etwas hier doch eher eine bedeutungslose Randerscheinung, von der noch so einige auf uns zukommen, und die sowieso aller Wahrscheinlichkeit nach niemals offiziell in den USA oder hierzulande in übersetzter Form erscheinen werden.


@Waku: Netter Versuch ^^ Leider reicht meine Freizeit nicht aus, sonst würde ich aus purer Langeweile dem ein oder anderen West-RPG gewiss mal eine Chance geben.

[Waku]

JRPG's sind das mit Abstand stagnierenste Genre ever.

How do you People put up with that???

Die Blue Dragon Demo zeigt das nach über 20 Jahren IMMERNOCH GEOTTVERFLUCHTES Dragon Quest I gespielt wird. Jezzuz fucking Christ. Lost Odyseey sieht genauso langweilig aus, WAKE UP STOP BUYING THIS SHIT!

Nach 20 verdammten Jahren muss auch das abertausendst recyclete Animu-Pedo Design einem auf den Wecker gehen.

FOR GOD SAKE WWII SHOOTER ARE MORE CREATIVE THAN THIS SHIT GENRE!

FFXII was sent to die. ;_;

[Saga]

Wenn das mal kein Kaufgrund für eine PS 3 ist Warum zum Teufel kommen in letzter Zeit eigentlich so viele bzw. vermehrt S-RPGs raus? Oder bilde ich mir das nur ein? (Liegt vielleicht nur daran, dass in letzter Zeit etwas mehr S-RPGs in Palien veröffentlich wurden.)

Das Spiel an sich spricht mich weniger an. Im Prinzip genau so wenig wie Record of Agarest War und Blue Dragon. Nicht weil sie technisch mehr nach PS2 aussehen, nein, einerseits fühle ich mich nicht sonderlich angezogen von S-RPGs, andererseits finde ich das Design bis jetzt nicht so ansprechend. Sieht irgendwie nach 0815-Japano-RPG aus. Und ich hab im Moment echt nicht genug Geld, um es zum Fenster raus zu werfen. Nach wie vor gilt für mich persönlich:
1. Warten bis es „richtige“ RPGs für die Next Gen gibt, die mich auch ansprechen.
2. Im Forum von Leuten, die diese Spiele gespielt haben, erfahren wie sie ihnen gefallen haben.
3. Warten bis die PS 3 billiger (viel billiger) ist.
4. Dann irgendwann mal kaufen. Spontankäufe sind auf jeden Fall nicht mehr drin.

Im Endeffekt kann man zwar erst ein Urteil fällen, wenn man das fertige Spiel durch hat, aber ich bilde mir aufgrund meiner Erfahrung ein, dass mir dieses Spiel, weniger gefallen würde

JRPG's sind das mit Abstand stagnierenste Genre ever.

How do you People put up with that???

Die Blue Dragon Demo zeigt das nach über 20 Jahren IMMERNOCH GEOTTVERFLUCHTES Dragon Quest I gespielt wird. Jezzuz fucking Christ. Lost Odyseey sieht genauso langweilig aus, WAKE UP STOP BUYING THIS SHIT!

Nach 20 verdammten Jahren muss auch das abertausendst recyclete Animu-Pedo Design einem auf den Wecker gehen.

FOR GOD SAKE WWII SHOOTER ARE MORE CREATIVE THAN THIS SHIT GENRE!

FFXII was sent to die. ;_;

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Du hast zwar Recht Waku, aber was wollen wir wetten, dass sich nicht gerade wenige Spieler der Hauptzielgruppe dieses Genres, an Feuchtträumen erfreuen werden, wenn ein „neues“ aber eigentlich altes Nippon-RPG für die Next Gen angekündigt wird und als erste mit einem Exemplar des Spiels und dem obligatorischen Lösungsbuch euphorisch an der Kasse stehen werden. Gerne bereit den Vollpreis für ein Produkt zu zahlen, dass eigentlich vom Spielsystem her gesehen auch genauso vor 20 Jahren hätte veröffentlicht werden können.

BTW: Alleine das die Entwickler heute noch, 20 Jahre nach dem das Genre geboren, bzw. von westlichen RPGs kopiert wurde, so „klassische“ Sachen wie Zufallskämpfe, etc in ihre Spiele einbauen, halte ich für ein Trauerspiel. Aber wenn angesehene Entwickler wie Square tatsächlich die Frechheit besitzen, ihre eigenen „Traditionen“ zu „brechen“ und beispielsweise einen direkten Nachfolger zu einem bereits existenten Teil zu entwickeln, dann ist es doch nur verständlich dass sich die armen traditionsbewussten Fans zurecht verarscht fühlen und die Verantwortlichen am liebsten in der Todeszelle vergammeln sehen würden. Worauf ich hinaus will: Die allermeisten Fans wollen ihre kleinen Nippon-RPGs einfach „klassisch“ und „traditionell“ haben bzw. identifizieren das Genre mit diesen Werten mehr als jedes andere Genre. Innovationen und Neuerungen – egal in welchen Bereich, sind in dem Genre nicht gern gesehen, wie man an dem „Erfolg“ von Spielen wie SMT: Nocturne, Breath of Fire V, Unlimited Saga, etc sieht. Was nicht wie FF aussieht, was sich nicht wie Grandia spielt und was nicht nach japanischen Animationsserien in Pixelform aussieht, kann doch um Himmels Willen kein JRPG sein!!!

Auch wenn mein Geschmack mit dem optischen Stil von FF XII nicht immer ganz kompatibel ist, muss ich doch feststellen, dass geniale Spielsysteme wie eben jenes von FF XII eigentlich mal zum Standard des Genres werden sollten. Aber bitte, bitte keine Zufallskrämpfe, separate Kampfarenen, etc mehr.

Leider reicht meine Freizeit nicht aus, sonst würde ich aus purer Langeweile dem ein oder anderen West-RPG gewiss mal eine Chance geben.

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… Wie wäre es mit Anachronox? Give it a Try! Beweist auf jeden Fall das die Amis doch die besseren Ost-RPGs machen können

[haebman]

Innovationen und Neuerungen – egal in welchen Bereich, sind in dem Genre nicht gern gesehen, wie man an dem „Erfolg“ von Spielen wie SMT: Nocturne, Breath of Fire V, Unlimited Saga,

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Nocturne war eigentlich überhaupt nicht innovativ....
Im Prinzip war/ist es doch nur ein Rollenspiel in Reinkultur, ohne notwendigen Storybalast ( => aber denoch eine solide Handlung die die meisten Genrevertreter alt aussehen lässt^^) aber mit viel mikromanagement und vergleichswiese hohem Schwierigkeitsgrad.

Und obendrein mutet das Spiel einfach zu westlich an, was ich mal auf Herrn Kanekos minimalistischen aber wirklich coolen Stil zurückführe.

Ich hoffe ja nur das Persona 3 bischen erfolgreicher wird... obwohl bunter als andere SMT-Teile scheint es doch recht eigenwillig zu sein^^

JRPG's sind das mit Abstand stagnierenste Genre ever.

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wobei du bei West-RPG´s im Prinzip auch immer die ewig gleiche Engine hast (BG,Icewind Dale und Planescape etc...)

[Waku]

wobei du bei West-RPG´s im Prinzip auch immer die ewig gleiche Engine hast (BG,Icewind Dale und Planescape etc...)

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Wtf...die Infinity Engine wurde nur für ein paar jahre eingesetzt und spielt sich selbst in den von dir genannten Spielen immer wieder anderes. For Christ Sake, die Gamebryo Engine lässt Oblivion, Fallout 3, Dark Agfes of Camelot und Freedom Force laufen, jedes Unterschiedlicher als das andere.

System Shock, Thief und Bioshock sind mehr RPG als der gesamte Random Encounter Triefende Bullshit Ost Block. >_>

[haebman]

Point taken

Ich hab ja auch nur die Genannten gespielt...
und imo spielten die sich recht ähnlich zumindest bei BG und IwD.

System Shock, Thief und Bioshock sind mehr RPG als der gesamte Random Encounter Triefende Bullshit Ost Block. >_>

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Jojo, kennen tu ich sie, nur selber gespielt noch nich... wobei Bioshock extremst genial aussieht.....

Ich will den Ost-"Einheitsbrei" ja auch nich in Schutz nehmen, nur kam mir das bei den anderen eben auch so vor

Aber da ich e kaum noch Zeit hab zum spielen geht es mir wie Saga, ich beschränk mich auf ein paar imo gute Spiele und bei denen is es mir eigentlich auch egal wie sie heißen oder zu welcher Gattung sie gehören^^

[Saga]

Nocturne war eigentlich überhaupt nicht innovativ....

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Vom Spielsystem her gesehen hast du natürlich völlig Recht, aber die Handlung tanzt unter den JRPGs wirklich mal aus der Reihe raus.

Untergang/Zerstörung der Welt in den ersten Spielminuten???
Das haben 99,9% aller Antagonisten anderer RPGs überhaupt nicht geschafft. (Nur unser aller Lieblingsclown Kefka )

Ein erwachsenes und reifes Setting???
Ja, kein typisches Japano-RPG mit klugscheißenden Teenagerhelden, die Abenteuer erleben (Grandia, uvam) oder einfach nur Zug faaaaaaaaaaaahren (FF VIII ) möchten.

Ein JRPG ohne ein bis ins schmerzhafte übertriebenes Heldenpathos???
Ein Traum ging in Erfüllung. X_X

Das Charakterdesign ist erwachsenen, aber dennoch traditionell japanisch und kommt ohne degenerierte Kopffüßler mit Riesenkulleraugen und Stachelfrisuren aus???
Ja, und es ist ein traumhaft!

Und so weiter

Vielen Leuten hat das Spiel ja – aus welchen Gründen auch immer, definitiv nicht gefallen und im selben Atemzug zu „traditionellen“ RPGs á la FF geraten

System Shock, Thief und Bioshock sind mehr RPG als der gesamte Random Encounter Triefende Bullshit Ost Block. >_>

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Das mein Lieber, solltest du aber nicht so lauthals in einem Ost-RPG-Forum raus schreien! Es sei den du willst wirklich mit Kommentaren bombardiert werden wie „Aber japanische Rollenspiele haben die besseren Stories!!! Bei Japanischen Rollenspielen wird mehr wert auf Charakterentwicklung gelegt!!! Japanische Rollenspiele haben die besseren Soundtracks!!! Westliche Rollenspiele sind alle wie Diablo!!! Amerika ist böse!!! etc“. In diesen Kreisen reagiert man auf solche Aussagen mitunter etwas hysterisch

[Waku]

In diesen Kreisen reagiert man auf solche Aussagen mitunter etwas hysterisch

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Immernoch besser als der Tausendste Quiz und sonstiger Bullshit Thread und sowas wie ansatzweise die erste halbwegs fürbare Diskusion seit Monaten hier.

Es is einfach traurig das seit 1999!!! es nicht ein verfluchtes RPG geschafft hat eine Atmosphäre herzustellen und den Grad an Involviertheit zu übertreffen den System Shock 2 damals gesetzt hat.

Noch viel schlimmer ist das keine Sau sowas anscheinend will.

God damn you People.

[Aie]

Immernoch besser als der Tausendste Quiz und sonstiger Bullshit Thread und sowas wie ansatzweise die erste halbwegs fürbare Diskusion seit Monaten hier.

Es is einfach traurig das seit 1999!!! es nicht ein verfluchtes RPG geschafft hat eine Atmosphäre herzustellen und den Grad an Involviertheit zu übertreffen den System Shock 2 damals gesetzt hat.

Noch viel schlimmer ist das keine Sau sowas anscheinend will.

God damn you People.

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System Shock ist extrem genial und dazu noch exxxtreeeeeem gruselig (man spiele es mit kopfhörern) zu schade das dass remake in der doom 3 engine damals gestrichen wurde

viele leute hier sollten sowieso mal baldurs gate 1+2 spielen

[Saga]

Gerade hat ganz Japan ein Kopfgeld auf dich ausgesetzt.

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Wie geil! Man stelle sich einen Kampf der Ideologien von Waku und Nippon vor… Das wäre Culture Clash nach meinem Geschmack! Der Kampf der Giganten schlechthin…

Japanische „Kopfgeldjäger“
http://www.anime-ronin.de/images/scr...6t6g/283_5.jpg
http://www.anime-ronin.de/images/scr...6t6g/283_6.jpg
http://www.anime-ronin.de/images/scr...6t6g/283_9.jpg
http://www.anime-ronin.de/images/scr...t6g/283_12.jpg

Vs.

Waku – der Nationalalptraum Japans
http://blogs.townonline.com/newton/w...1/godzilla.jpg
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:...r_godzilla.jpg

Oh my God! It’s not Godzilla, it is Waku! It will destroy Nippon!

@Waku
BTW Wenn du jetzt noch die unglaubliche Frechheit besitzen solltest den Heiligen Gral aller Ost-Rollenspieler, Xenogears nämlich, durch den Dreck zu ziehen, musst du wohl oder übel damit rechnen, dass du zum Staatsfeind #1 von Japan erklärt wirst

Es is einfach traurig das seit 1999!!! es nicht ein verfluchtes RPG geschafft hat eine Atmosphäre herzustellen und den Grad an Involviertheit zu übertreffen den System Shock 2 damals gesetzt hat.

Noch viel schlimmer ist das keine Sau sowas anscheinend will.

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Viel schlimmer finde ich, dass wenn ein (Nippon-) RPG mal versucht neue Wege einzuschlagen, es in seiner fertigen Form oft keine Sau zu interessieren scheint. Diese Spiele werden dann einfach ignoriert und man greift auf das hundertste 08/15-RPG zurück. Keine Ahnung was da schief läuft, aber sicherlich ist das auch mitverantwortlich dafür, dass Entwickler sehr, sehr oft einfach nur altes wieder neu verpacken und als Innovation verkaufen -> Sphärobrett aus FF X beispielsweise…

Warum versuchen die Entwickler nicht mal ein bisschen zu experimentieren? Ich meine schon alleine das Charakterdesign von Tears to Tiara ist so was von 08/15. Gut, mag jetzt kein großer Titel sein, aber immer und immer wieder das selbe. Wieso versucht man nicht mal dem Design einen eigenen markanten Charakter zu verleihen? Bei der SMT-Serie hat das ja auch funktioniert…

Naja, was soll’s? Ich kauf mir einstweilen schon mal einen Riesenvorrat an Tee und warte auf die (R)evolution der japanischen Rollenspiele.

Edit:
@darkblue
Du kannst ja offensichtlich objektiv an das Thema rangehen, aber ich habe schon „Diskussionen“ miterlebt, die wirklich gruselig waren. Und die von mir ausgewählten „Argumente“ warum J-RPGs besser sind als ihre westlichen Kollegen, wurden tatsächlich getätigt. (Und darüber hinaus noch mehr, bei denen es einem echt kalt den Rücken runter lief…)

[Pseudo-Philosophiemodus: AN] Im Endeffekt ist es ja wirklich irrelevant woher ein Spiel kommt. So lange es einem Spaß macht, das ist wohl das einzige was am Ende wirklich zählt. [Pseudo-Philosophiemodus: AUS]

[ShooterInc.]

Warum versuchen die Entwickler nicht mal ein bisschen zu experimentieren?

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Weil die Leute (Also die Käufer) dumm sind, und sich nicht auf Innovationen einlassen. Zumindest was Europa und z.T. die USA betrifft.

[darkblue]

@darkblue
Du kannst ja offensichtlich objektiv an das Thema rangehen, aber ich habe schon „Diskussionen“ miterlebt, die wirklich gruselig waren. Und die von mir ausgewählten „Argumente“ warum J-RPGs besser sind als ihre westlichen Kollegen, wurden tatsächlich getätigt. (Und darüber hinaus noch mehr, bei denen es einem echt kalt den Rücken runter lief…)

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Das ist ein echtes, großes Problem, was ich für meinen Teil überhaupt nicht nachvollziehen kann. Es gibt nun einmal Vorlieben, soweit, so gut. Einer spielt lieber West-RPG`s, der andere lieber die Japano-Sparte, das nächste Lager macht da keinen Unterscheid, und spielt beide Genres, ohne sich da eine riesige Birne drum zu machen, was jetzt besser, oder vorteilhafter, oder tiefsinniger, oder deteailreicher, oder spannender, oder weiß-der-Geier-was ist.
Was ich für meinen Teil nur fürchterlich "bescheiden" finde, daß sich deshalb aber immer gleich die verschiedenen Lager gegenseitig an die Gurgel springen müssen, sorry, das kann ich echt nicht begreifen. Gerade bei solchen Diskussionen gibt es so viele Anregungen, die man beiderseits erbringen kann, um dem anderen die andere "Seite" des Rollenspiels näher zu bringen, was dann aber meist in einem elenden Gebashe, oder in irgendwelchen wahnwitzigen Diskussionen endet, wo nur noch eines hilft: schließen, weil nicht einer in der Lage ist, auch nur Millimeter von seinem verbissenen Standpunkt abzurücken.
Vielleicht ist es auch zum Teil mit ein Punkt, daß sich an solchen Diskussionen meist (ich sage nicht immer, denn das wäre eine Unterstellung) die absoluten Fans einer bestimmten Serie, oder aber auch die jüngeren User beteiligen, die vielleicht gerade erst ihre Vorliebe für eines der Genres (oder eines bestimmten Spieles) entdeckt haben, und dann ist es um so schwieriger, denn dann gibt es ebenfalls nichts, was miteinander konform gehen kann, da a) die Vergleichsmöglichkeiten fehlen, oder b) man so in dieses Spiel vernarrt ist, daß man eh keine Meinung neben seiner duldet, ergo: Diskussion wird umgekrempelt, bis die Fetzen fliegen... X_X

[Pseudo-Philosophiemodus: AN] Im Endeffekt ist es ja wirklich irrelevant woher ein Spiel kommt. So lange es einem Spaß macht, das ist wohl das einzige was am Ende wirklich zählt. [Pseudo-Philosophiemodus: AUS]

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Genau so sehe ich es auch, jeder, wie es ihm beliebt. Ich ändere meine persönlichen Vorlieben auch nicht, nur weil mir 100 Leute sagen, daß es aber besser wäre, wenn ich dieses, oder jenes besser machen sollte, das muß ich für mich schon allein entscheiden, oder rausfinden können ^^.

Weil die Leute (Also die Käufer) dumm sind, und sich nicht auf Innovationen einlassen. Zumindest was Europa und z.T. die USA betrifft.

...

Da kommt auch wieder der Punkt ins Spiel, daß sich das besonders bei den "Hardcorefans" abzeichnet, die zum Teil krampfhaft an etwas festhalten, und so die abslouten Innovations/Evulotionsbremsen darstellen.
Irgendwann sind auch Neureungen ausgelutscht, und ganz ehrlich, selbst wenn ein vertrautes KS (z.B.) Spaß macht, heißt es doch noch lang nicht, daß es jetzt der Weisheit letzter Schluß sein muß?! Es gibt immer wieder etwas, das man austesten sollte, oder in ein Spiel mit einbringen könnte, wenn sich doch nur mal alle davon lösen könnten, seitens Entwickler und "Fans", es heitß ja nicht, daß gleich alles Bekannte den Bach runter geht, aber immerhin immer wieder etwas Neues... das wär doch mal ein guter Anfang ^^.
Gut nur, daß sich nicht alle Entwickler davon beeinflussen lassen, oder aber auch, daß es doch noch ein paar gibt, die sich trotz allem durchsetzen, wenn sie etwas "neues" ausprobieren wollen, egal, ob es ein Renner, oder eben nicht wird ^^.

[Saga]

Weil die Leute (Also die Käufer) dumm sind, und sich nicht auf Innovationen einlassen. Zumindest was Europa und z.T. die USA betrifft.

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Ja klar, im Prinzip stimmt es ja. Die Entwickler müssen als wirtschaftliche Unternehmen schließlich auch darauf achten, was sich gut verkauft. …Die Nachfrage bestimmt das Angebot, oder wie war das noch?

Die Entwickler werfen den nimmersatten Fans immerhin zu 99% nur das zum Fraß vor, was sie schon seit nunmehr fast 20 Jahren fressen. Ich persönlich würde kulinarisch zwar gerne etwas variieren, schließlich mag man auch nicht jeden Tag Schnitzel essen, aber wenn die Masse beispielsweise ein FF (Fast Food } ) will, dann bekommt sie letztendlich auch wonach sie verlangt. In einen Gasthaus bekommt man ja auch genau das was man beim Kellner bestellt hat

Das ist ein echtes, großes Problem, was ich für meinen Teil überhaupt nicht nachvollziehen kann. Es gibt nun einmal Vorlieben, soweit, so gut. Einer spielt lieber West-RPG`s, der andere lieber die Japano-Sparte, das nächste Lager macht da keinen Unterscheid, und spielt beide Genres, ohne sich da eine riesige Birne drum zu machen, was jetzt besser, oder vorteilhafter, oder tiefsinniger, oder deteailreicher, oder spannender, oder weiß-der-Geier-was ist…

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Diese „Kontroverse“ ist eigentlich gar keine. Es ist genau derselbe Blödsinn wie der Krieg der Konsolen. Gewiss doch, einer gewissen Komik entbehren diese Zankereien nicht, aber im Prinzip ist jedes gesprochene/geschriebene Wort und jede getätigte Beleidigung für die Katz, weil es niemals Frieden geben wird. Und spätestens wenn dann die Fans versuchen mit technischen Daten (Videospeicher, Prozessor, etc) um sich werfen, um zu untermauern warum ihre Konsole doch die bessere ist, arten Diskussionen dieser Art in reine Phallussymbolorgien aus. (Und ich frage mich dann immer wieder mal, ob eigentlich irgendeiner noch bedenkt, dass es im Prinzip „nur“ um Video/Computerspiele geht. Und der Sinn dieser Software ist meines Wissens nach, den Spieler zu unterhalten. Und nicht etwa wahre Kriege im RL auszulösen…)

Genau so sehe ich es auch, jeder, wie es ihm beliebt. Ich ändere meine persönlichen Vorlieben auch nicht, nur weil mir 100 Leute sagen, daß es aber besser wäre, wenn ich dieses, oder jenes besser machen sollte, das muß ich für mich schon allein entscheiden, oder rausfinden können ^^.

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Wir leben in Zeiten von Internetforen ^^ Und da fühlt man sich gelegentlich schon als verlassenes Individuum, das gegen ein Kollektivbewusstsein von Fans ankämpft…

Da kommt auch wieder der Punkt ins Spiel, daß sich das besonders bei den "Hardcorefans" abzeichnet, die zum Teil krampfhaft an etwas festhalten, und so die abslouten Innovations/Evulotionsbremsen darstellen.
Irgendwann sind auch Neureungen ausgelutscht, und ganz ehrlich, selbst wenn ein vertrautes KS (z.B.) Spaß macht, heißt es doch noch lang nicht, daß es jetzt der Weisheit letzter Schluß sein muß?! Es gibt immer wieder etwas, das man austesten sollte, oder in ein Spiel mit einbringen könnte, wenn sich doch nur mal alle davon lösen könnten, seitens Entwickler und "Fans", es heitß ja nicht, daß gleich alles Bekannte den Bach runter geht, aber immerhin immer wieder etwas Neues... das wär doch mal ein guter Anfang ^^.
Gut nur, daß sich nicht alle Entwickler davon beeinflussen lassen, oder aber auch, daß es doch noch ein paar gibt, die sich trotz allem durchsetzen, wenn sie etwas "neues" ausprobieren wollen, egal, ob es ein Renner, oder eben nicht wird ^^.

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Es sind ja nicht immer die vermeintlichen Innovationen, die die Fans abschrecken. Gerade wenn ich an Shin Megami Tensei denke, können viele Spieler mit dieser Serie nichts anfangen und stempeln diese als Produkt für Hardcore-Rollenspieler ab. Und dabei ist SMT wie in diesem Thread schon erwähnt das klassische J-RPG schlechthin was Spielmechanik angeht. Das passt den Leuten nicht, innovative J-RPGs wie Breath of Fire V passen ihnen nicht. Was wollen sie also wirklich? Beispielsweise musste ich sehr, sehr oft lesen, dass Breath of Fire V kein „richtiges“ BoF sein kann. X_X WTF?!? Nicht die Konsumenten haben das zu bestimmen, sondern der Entwickler. Und wenn Capcom das nächste Street Fighter als Breath of Fire VI verkauft, dann ist es so. Aber an diesem Beispiel erkennt man folgendes: BoF V stellte was Setting, Story und „Traditionen“ anging, großteils ein Bruch mit den anderen Teilen der Serie dar. Viele Fans können es aufgrund der Rundumerneuerungen nicht mehr als Breath of Fire identifizieren, weil nur mehr wenige klassische Elemente vorhanden sind, die die Serie bislang ausmachten. Derselbe Käse auch bei Final Fantasy XII. WTF, kein ATB mehr??? Die Summons haben neue Namen??? OMG, FF XII ist kein FF!!! Square betreibt Etikettenschwindel!!!

Fazit: Die Fans identifizieren Serien durch die Elemente, die sich im Laufe der Jahre zu Traditionen entwickelt haben.
FF hat seine Summons und Luftschiffchen,
BoF hat Ryu, Nina und Drachen,
und so weiter.

Wenn dann aber ein Entwickler hergeht und alles über Bord wirft und der Serie einen neuen Anstrich verleiht, dann fehlen viele dieser Elemente und die Fans tun sich scheinbar schwer, sich von den Traditionen loszulösen und verneinen die Echtheit des neuen Vertreters der Serie. So kommt es mir halt vor, wenn ich an BoF V, FF XII, etc denke.

BTW Weil’s so schön ist:
Seit Jahren wünschen sich nicht gerade wenige Fans eine direkte Fortsetzung zu FF VII. Square hat diesen Wunsch erhört und erfüllt. Verdammt, jetzt gibt es nicht eine Fortsetzung, sondern eine ganze Compilation Und? Jetzt wird zum Teil erst recht gejammert. Ergo kann man es den Fans irgendwo auch nicht recht machen. Und mal ganz ehrlich. Was konnte man sich von einer Fortsetzung zu FF VII den wirklich großartiges erwarten?

[darkblue]

Aber japanische Rollenspiele haben die besseren Stories!!! Bei Japanischen Rollenspielen wird mehr wert auf Charakterentwicklung gelegt!!! Japanische Rollenspiele haben die besseren Soundtracks!!! Westliche Rollenspiele sind alle wie Diablo!!! Amerika ist böse!!! etc“. In diesen Kreisen reagiert man auf solche Aussagen mitunter etwas hysterisch

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Hm, nicht unbedingt die besseren Stories, auch die westlichen RPG`s haben Stories, mit dem Unterschied, das da nicht tausende nervender "Kreischkiddies" wie in vielen Ost-RPG`s untereinander agieren, sondern man lieber öfter allein unterwegs ist, allein schon, um solchen "Dialogen" aus dem Weg zu gehen ^^.

Was die Charakterentwicklung angeht, da kann man sich bei West-RPG`s fast immer sicher sein, auch genau das zu skillen, was man will, oder gerade für richtig hält, bei den meisten Ost- Vertretern eben nicht, da ist es schon mal von vornherein vorgegeben, welche Stats beim Levelanstieg ebenso in die Höhe schießen. Es gibt auch Ausnahmen, aber diese, meine Aussage bezieht sich auf die allgemeinen Vertreter.Ich beziehe mich, wie man sieht, auf die Charaentwicklung bezüglich der Skills, nix anderes, also ruhig bleiben bitte.

Selbst die Soundtracks sind auch nicht pauschal besser, es gibt hier, wie auch dort Flopps, oder nicht immer stimmige Untermalung, weshalb es manchmal sogar angeraten wäre, die Hintergrundbeschallung lieber auszustellen, aber ich denke, dessen kann sich jedes Genre rühmen .

Wer jetzt meint, hysterisch werden zu müssen, dem sei gesagt: Tee kochen, warten, bis er eine angenehme Trinktemperatur erreicht hat, ne Tasse einschütten, runterschlürfen, und dann weitermachen ^^.

[ShooterInc.]

System Shock, Thief und Bioshock sind mehr RPG als der gesamte Random Encounter Triefende Bullshit Ost Block. >_>

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Gerade hat ganz Japan ein Kopfgeld auf dich ausgesetzt.

Zu SMT: III stimme ich der Saga einfach mal zu.

[Enkidu]

Besonders designtechnisch finde ich es schade, dass sowohl West- als auch Ost-RPGs selten mal ein wenig Experimentierfreude zeigen. Ich für meinen Teil könnte mir da sehr ausgefallene Sachen vorstellen, gewissermaßen Kunstwerke in Rollenspielform, von Anfang bis Ende in einem einzigartigen Stil gehalten. Tatsächlich aber wird ohne Mut und treu dem Mainstream immer wieder die gleiche alte Kiste ausgepackt: Bei Ost-RPGs meistens der Anime-Kitsch, bei West-RPGs sind klassische und eher düstere Fantasyformate extrem häufig anzutreffen.

Insgesamt lassen sich bei den beiden Sub-Genres schon ganz bestimmte Eigenschaften feststellen, die bei dem jeweils anderen nicht so stark ausgeprägt oder überhaupt vorhanden sind. Daraus resultieren dann Faktoren, die je nach Geschmack und Vorlieben des Spielers als Vor- oder Nachteile ausgelegt werden können. Und mich sprechen in dem Zusammenhang Ost-RPGs noch immer weit mehr an. Ich finde auch nicht, dass dieses Genre seit Jahren ohne jegliche Fortschritte vor sich hinvegetiert - die umfassende Menge der Spiele ist zu komplex, um sie auf diese Weise zu pauschalisieren. Wobei ich zugeben muss, dass so ein "Tears to Tiara" (oder wie auch immer), um das es in diesem Thread früher mal ging, nicht gerade der Reputation zu Gute kommt. Letztenendes richten sich solche Spiele aber auch selten an ein breit gefächertes Publikum und sind damit weniger repräsentativ. Womit japanische Otakus so ihre Zeit verbringen, interessiert mich nun wirklich nicht.

… Wie wäre es mit Anachronox? Give it a Try! Beweist auf jeden Fall das die Amis doch die besseren Ost-RPGs machen können

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Kenne ich schon. Ist aber ziemlich lange her. Das Spiel war nicht übel, besonders was die Atmosphäre angeht, aber es ist von seiner ganzen Art her doch eher der Ausnahmefall in dem Genre. Und besser als meine liebsten Ost-RPGs hat es mir dann auch nicht gefallen -_^

[Saga]

Und die SMT-Serie ist nicht halb so pseudo wie der heilige Gral Xenogears^^

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Das ist Blasphemie, du Ketzer! Dafür sollst du auf ewig im Fegefeuer schmoren

Womit japanische Otakus so ihre Zeit verbringen, interessiert mich nun wirklich nicht.

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So weltfremd kenne ich dich gar nicht

http://www.gamemind.at/uploads/aninite2.JPG
http://www.gamemind.at/uploads/cosplay2.JPG
http://minutillo.com/steve/travels/2...-fantasy-2.jpg
http://www.usagichan.com/AX2002/imag...2Sat-063-2.JPG
http://web.mit.edu/miwolf/Public/Web...loudsplash.jpg
http://www.trekjapan.com/japan/image...achi/r8_23.jpg
http://www.reallifecomics.com/rantpi...2_03-tidus.jpg

Kenne ich schon. Ist aber ziemlich lange her. Das Spiel war nicht übel, besonders was die Atmosphäre angeht, aber es ist von seiner ganzen Art her doch eher der Ausnahmefall in dem Genre. Und besser als meine liebsten Ost-RPGs hat es mir dann auch nicht gefallen -_^

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Wieso will sich eigentlich niemand von mir für Anachronox begeistern lassen ;_;

[Waku]

Ich finde auch nicht, dass dieses Genre seit Jahren ohne jegliche Fortschritte vor sich hinvegetiert - die umfassende Menge der Spiele ist zu komplex, um sie auf diese Weise zu pauschalisieren.

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Let's go that route. Mir fällt ausser FFXII nicht ein einziger Erfolgreicher Titel ein der von der Totgetrampelten Norm abweicht. Bei West RPG's hast du verschieden Herangehensweisen die für sich Erfolg haben. Das einzige was die ganzen in eine Topf fallen lässt ist das Generic D&D Fantasy Design.

[Gamabunta]

Let's go that route. Mir fällt ausser FFXII nicht ein einziger Erfolgreicher Titel ein der von der Totgetrampelten Norm abweicht. Bei West RPG's hast du verschieden Herangehensweisen die für sich Erfolg haben. Das einzige was die ganzen in eine Topf fallen lässt ist das Generic D&D Fantasy Design.

...

Es wäre schon ein Wunder wenn man ein erfolgreiches Ost-RPG nennen könnte, welches nicht Final Fantasy, Dragon Quest (wobei dessen Erfolg ja zu 90% aus Japan kommt) oder Pokemon heißt.
Die meißten RPGs haben für sich wahrscheinlich schon Erfolg, dass sie Profite einfahren, sonst würde die ja keiner mehr machen, aber neben den genannten gibt es kein RPG, dass ZOMG itprintsmoney.gif erfolgreich ist. (In Zahlen ausgedrückt ist für mich "richtig" Erfolgreich, wenn es weltweit 1 Mio oder mehr verkauft)
Selbst das bis zum geht nicht mehr verbuggte Gothic 3 hat sich in Deutschland allein mehr verkauft, als so manches Ost-RPG weltweit.
Und Final Fantasy XII hat sich doch nur so gut verkauft, weil es eben Final Fantasy ist.
Die Frage die sich mir stellt ist, verkaufen die sich nicht so gut, weil sie so eine kleine Zielgruppe haben oder weil sie keine Werbepräsenz in den Massenmedien haben. Wobei ich letzteres bis zu einem gewissen grad wahrscheinlicher halte.

[Gogeta-X]

Du hast KH vergessen, Gama. ;P
Hat sich immerhin knapp 4 Millionen mal weltweit verkauft!

@Offtopic Seit jeher spaltet sich doch das Lager der West von der Ost front. Frag mich warum Waku, der aus dem West camp kommt, hier überhaupt großartig mit spricht.
Es ist ja nicht so dass West RPG's vor Neuheiten nur so überquirlen. Ich hab Morrowind 3 und 4 gespielt und nach einer Zeit hab ich einfch genug vom dem Egotrip des Helden der eine Persönlichkeit hat die teilweise unter dem eines Meuschelwurmes liegt. Mal davon abgesehen dass in fast jedem West RPG's die D&D typische Verteilung der Bonuspoints auf die verschiedenen Attributen, sowie die verteilung der Ability immer gleich ist.

Also, West UND Ost RPG's leben von Ihren Wurzeln (Ost von DQ und West von D&D) und da wird sich so schnell auch nichts ändern, imho.