neu bekommen... #11

[-=kama=-]

Zitat von Master
Blashphemie! Hängt ihn! Nein, Stingert oder Rapid-Slash-et ihn!

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Ich lass mich halt nicht von dem - zugegebenermassen pornösen - Style-Faktor blenden. Die bockige Kamera macht präzises, sekundengenaues Ausweichen zum Glücksspiel und lässt sich intelligenterweise immer dann nicht justieren/reseten wenn man es am meisten braucht.

Und dass Basis-Fähigkeiten wie Blocken, Dash und Aerial Attack auf seperate Styles verteilt sind ist für mich ein Witz. Was kommt als nächstes? Ein Racing-Game bei dem ich vor jedem Rennen zwischen zwei Autos wählen muss: eines das Beschleunigen kann und ein anderes mit eingebauten Bremsen?

Und dann ist mir Dante ganz einfach zu lahmarschig und träge, der Junge reagiert einfach nicht so schnell wie ich. ^^

Spiel mal Ninja Gaiden, da siehst du wie man's richtig macht (auch wenn das Spiel auch bei weitem nicht fehlerfrei ist).

Ein noch gösserer Fehlkauf war aber vorletzte Woche das hier:



Wer braucht bitteschön stümperhaft implementierte Schleich- und Hüpfeinlagen in einem Western-Shooter? Ich jedenfalls nicht.
Dabei hatte ich so sehr auf ein "Gun" mit next-gen Optik gehofft. Schade, Chance vertan.

[Master]

Ich lass mich halt nicht von dem - zugegebenermassen pornösen - Style-Faktor blenden. Die bockige Kamera macht präzises, sekundengenaues Ausweichen zum Glücksspiel und lässt sich intelligenterweise immer dann nicht justieren/reseten wenn man es am meisten braucht.

Und dass Basis-Fähigkeiten wie Blocken, Dash und Aerial Attack auf seperate Styles verteilt sind ist für mich ein Witz. Was kommt als nächstes? Ein Racing-Game bei dem ich vor jedem Rennen zwischen zwei Autos wählen muss: eines das Beschleunigen kann und ein anderes mit eingebauten Bremsen?

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Auch wenn jetzt etwas ins OT geht:

Was ist dein Hauptgenre?

Die Kamera ist zwar nicht perfekt, aber so schlimm wie du es beschreibst ist es keineswegs (zumal man sie auch durch das Drücken von R3 direkt hinter Dante oder Vergil positionieren kann). Lerne auf die Audio Cues der Gegner zu achten etc. Macht dich besser mit der Steuerung vertraut. Das Ausweichen in DMC3 ist kinderleicht leicht wenn man da einmal durchgestiegen ist. Falls die dir Standardsteuerung nicht gefällt so kannst sie vollkommen frei belegen. Die Kamera muss man auch kaum noch nachjustieren, wenn man erstmal voll ins Spiel eingestiegen ist.

Übrigens, wegen dem Blocken, in der DMC Reihe ist das Blocken kein Standard, weil der Fokus in erster Linie darauf ausgelegt ist so stylish wie möglich zu zocken. Im Klartext: so wenig wie möglich oder gar keine Treffer zu kassieren. Das macht das Blocken sogesehen vollkommen überflüssig. Royal Guard ist im Grunde ein Style für Pros, jene die diesen auch meisterhaft beherrschen können das Teil missbrauchen um schnell und leicht SS-Rankings zu erzielen (wobei ich eher Swordmaster favorisiere). Das klassische Blocken wie es z.B. in Ninja Gaiden oder God of War vorkommt, wäre für den schnellen Fluss des Gameplays und dem Stylish Ranking eher hinderlich. DMC3 ist für die, die es zu schwer finden, meist deshalb zu schwer weil sie schlichtweg nicht mit genug Interesse an das Gameplay rangehen.

[-=kama=-]

Auch wenn jetzt etwas ins OT geht:

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Wir können dieses Gespräch auch gerne im DMC-Thread weiterführen

Was ist dein Hauptgenre?

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RPG, FPS und Beat 'em Up, keins davon lieber als das andere.

Die Kamera ist zwar nicht perfekt, aber so schlimm wie du es beschreibst ist es keineswegs (zumal man sie auch durch das Drücken von R3 direkt hinter Dante oder Vergil positionieren kann).

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Und genau die von Dir beschriebene Kamerafunktion ist teilweise nicht verfügbar, komischerweise immer dann wenn's grad eng wird (Stichwort: Korridore). Auch spontane Kamerwinkel-Änderungen mitten im Sprung gehen ja mal gar nicht.

Lerne auf die Audio Cues der Gegner zu achten etc.

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Funktioniert z.B bei den Gegnern mit dem "Sandschrei" tadelos, diese roten Sensenschwinger hingegen kommen ohne vorwarnung ins Bild geschosssen.

Das Ausweichen in DMC3 ist kinderleicht leicht wenn man da einmal durchgestiegen ist.

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Im normalfall ja, wenn unser Dante aber mal wieder in einem Pulk von Gegnern verschwunden ist kann man nur raten ob die nächste Aktion eine Rolle oder ein Salto wird. Unclever gemacht. Ausserdem ist gerade das ausweichen ein Punkt wo mir das Spiel zu behäbig daherkommt, da vergeht mir zu viel Zeit zwischen Eingabe und Ausführung, sowie generell der Übergang zwischen verschiedenen Aktionen. Bei Ninja Gaiden kannst du viel mit Rollcancel bzw. Blockstun-Recovery arbeiten. Das erfordert zwar viel Übung, spielt sich aber wenn es erst mal in Fleisch und Blut übergegangen ist wesentlich intuitiver und geschmeidiger.

Falls die dir Standardsteuerung nicht gefällt so kannst sie vollkommen frei belegen. Die Kamera muss man auch kaum noch nachjustieren, wenn man erstmal voll ins Spiel eingestiegen ist.

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Die Tastenbelegung ist eigentlich ok, und die Kamera wird halt eben immer dann zum Problem wenn sich zu viel offscreen abspielt.

Übrigens, wegen dem Blocken, in der DMC Reihe ist das Blocken kein Standard, weil der Fokus in erster Linie darauf ausgelegt ist so stylish wie möglich zu zocken.

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Hierzu kann ich nur erneut sagen: Spiel Ninja Gaiden. Wirklich. Nur durch perfekte Beherrschung von Block & Parry lassen sich die stylishsten Aktionen reissen.

Im Klartext: so wenig wie möglich oder gar keine Treffer zu kassieren. Das macht das Blocken sogesehen vollkommen überflüssig.

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Und hier liegt der Hund begraben: Ausweich-orientiertes Gameplay und konstanter Einsatz von Blickwinkeln die den geringstmöglichen Überblick gewährleisten stehen sich diametral gegenüber. Ganz grosses No-Go. Ich weiss auch dass die Vogelperspektive nicht so dramatisch ist, sie hat nur einen Vorteil: Sie funktioniert! Und Funktionalität ist - für mich - bei einem Skill-basierten Spiel das A & O.

Royal Guard ist im Grunde ein Style für Pros, jene die diesen auch meisterhaft beherrschen können das Teil missbrauchen um schnell und leicht SS-Rankings zu erzielen (wobei ich eher Swordmaster favorisiere).

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Noch so ein Punkt. Wenn ich also Blocken will, dann muss ich auf Luftangriffe verzichten? Will ich hingegen geschmeidig durch die Gegnerhorden dashen bleiben mir die beiden erstgenannten Aktionen Verwehrt? Für mich inakzeptabel. So etwas sollte zum Standart Repertoire gehören und nicht zum "Special-Skill" hochstilisiert werden. Gerade durch das Kombinieren von diesen drei Elementen ergäbe sich so viel Style-Potential.

Das klassische Blocken wie es z.B. in Ninja Gaiden oder God of War vorkommt, wäre für den schnellen Fluss des Gameplays und dem Stylish Ranking eher hinderlich.

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Das sehe ich entschieden anders und verweise auf das was ich weiter oben bereits geschrieben habe.

DMC3 ist für die, die es zu schwer finden, meist deshalb zu schwer weil sie schlichtweg nicht mit genug Interesse an das Gameplay rangehen.

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Nur um das klar zu stellen: Mir ist das Spiel nicht zu schwer, sondern zu wilkürlich. Es hat zu viele Elemente die weniger vom Skill sondern vom Zufall abhängen. Ich hätte sicherlich weniger Probleme mit dem Game wenn ich nicht konsequent auf Heil-Items verzichten würde, aber ich stehe auf dem Standpunkt dass es auch ohne gehen muss, wenn man erstmal die Angriffsmuster der Gegner verinnerlicht hat und die eigenen Fähigkeiten beherrscht. Die chaotische und unberechenbare Natur der Kämpfe machen dies aber zunichte. Wenn ich 5-10 Versuche brauche bis ich die Attacken eines Bosses durchschaut habe ist das in Ordnung. Wenn ich dann aber noch 20 weitere Anläufe bis zum Sieg brauche, weil ich dann erst das Glück habe ausnahmsweise auch mal zu sehen was gerade auf dem Bildschirm passiert und meine Aktionen dann auch dementsprechend platzieren kann, so finde ich das schwach. Ich habe keine Lust in einem Spiel wirklich gut zu werden wenn ich das Gefühl habe dass selbst nach 20 Jahren dauertraining nicht Können über Sieg oder Niederlage entscheiden würde, sondern die Frage ob die Kamera gerade in Dantes rechtes Nasenloch zoomt oder nicht.

EDIT: Mist, jetzt hab ich doch viel mehr geschrieben als wollte. Ich glaube wir bereden das wirklich besser im DMC Thread weiter

[Broken Chords Can Sing A Little]

(Ausgeborgt.)