Lieben wir uns deutsch. Auch wenn es schwer ist.

[La Cipolla]

Ist mal jemandem aufgefallen, wie schwer es ist, sich im Deutschen über Liebe zu unterhalten? Mit den Worten "Freund" und "Freundin" sind Missverständnisse und Zweideutigkeiten vorprogrammiert, wir haben kein "Girlfriend" oder etwas ähnliches, "Geliebte" klingt schon wieder anrüchig und von Dialekterscheinungen wie "Ische" muss man gar nicht erst reden. Auch gern benutzt wird "Mein Schatz", aber halt auch in der dritten Person in einem nüchternen Gespräch, nicht bloß als liebevolle Anrede, sondern bspw. auch "Mein Schatz kommt morgen wieder." Das ist irgendwo genau so affig, aber man muss mehr oder minder zwangsweise auf solche Worte ausweichen, wenn man nicht alles erklären will.

Ähnlich fatal ist es mit dem Ausdruck "Beziehung". Man hat sich zwar inzwischen aus einem Mangel an Alternativen heraus dran gewöhnt, das Wort zu benutzen, aber eigentlich klingt es eher nach Mathematik als nach Emotionen, und wenn nach Emotion, dann eher nach "Lebensabschnittsgefährtin", noch so eine rethorische Vergewaltigung.

Sagt man "Sex", hat es was Anrüchiges, benutzt man "Geschlechtsverkehr", beschreibt man eher einen biologischen Vorgang als etwas tolles. Also weicht man wieder auf eigentlich bescheuerte Begrifflichkeiten wie "miteinander schafen" oder sogar "Beischlaf" aus.

Irgendwie ist das doch voll das Armutszeugnis für eine Sprache. Es ist zwar klar, dass diese Worte aus einer Zeit kommen, in der Liebende nun entweder "Geliebte(r)" oder gleiche "Ehefrauen" und "Ehemänner" waren, aber heute sieht das nunmal anders aus.
Kann man eine Sprache durch neue Bedeutungen verändern oder sogar neue Worte einführen? Hängt zwar nicht direkt damit zusammen, aber ich erinnere an die Bemühungen vor ein paar Jahren, ein Gegenteil zu "durstig" zu finden. Da kamen so tolle Sachen wie "sitt" dabei heraus, und ernst genommen hat es verständlicherweise keiner.
Also muss man erst aufs Englische ausweichen, wo "Sex" durch die Doppelbelegung mit "Geschlecht" wenigstens unterbewusst für die meisten Leute kein perverser Tabubegriff ist und man das göttliche "Girlfriend" als einwortige Erklärung benutzen kann, die im Deutschen völlig fehlt?

[Wonderwanda]

Ich weiß nicht, wo du dich bei den Begriffen "Freund" und "Freundin" so schwer tust. Das ist einfach 'ne Frage des Ausdrucks.

Wenn ich sage "Das ist mein Freund!", dann ist das englische Gegenstück "boyfriend" gemeint. Sage ich wiederrum "Das ist ein Freund von mir!", dann ist das ein einfacher "friend". Abgesehen davon bezeichne ich einen männlichen Freund eh viel eher als Kumpel, ich hatte da noch nie Missverständnisse. (Darüber hinaus: Frauen nennen ihre besten Freundinnen im Englischen auch "girlfriend". So ganz missverständnisfrei ist Englisch nun auch wieder nicht.)

Außerdem verbinde ich mit "Sex" auch keinen Tabubegriff. Wenn man das irgendwie doch so empfindet, hat man auch noch das allgemein bekannte "miteinander schlafen", welches keineswegs irgendwie einen anrüchigen Unterton hat. Nenn's doch Beischlaf, klingt eh viel niedlicher!

Also, ich hatte in der Beziehung noch nie Probleme mit der deutschen Sprache.

[La Cipolla]

Also, ich hatte in der Beziehung noch nie Probleme mit der deutschen Sprache.

...

Bei mir fängt das schon da an, dass meine Mutter gleich wie eine Irre zu grinsen anfängt, wenn ich sage, ich übernachte bei einer Freundin.

Und Englisch ist natürlich nicht frei, aber auch nicht so verwirrend wie deutsch.
Ich sehe an "Sex" auch nichts schlimmes, aber wenn es viele andere tun, macht es in Gesprächen trotzdem verhaltene Situationen. Und miteinander schlafen, naja, wenn mans das 10mal gesagt hat, nervts. Dann lieber wieder ausgelassene Vögelei.

[Chaik]

Dann bring deiner Mutter bei auf Grammatik und Betonung zu achten, nicht nur auf Wörter.

[Wonderwanda]

Bei mir fängt das schon da an, dass meine Mutter gleich wie eine Irre zu grinsen anfängt, wenn ich sage, ich übernachte bei einer Freundin.

...

Das sind halt Eltern. :D. Wenn du auch auf Englisch sagen würdest, dass du bei einem "friend" schlafen willst, der/die aber einen weiblichen Namen hat, würde die Mutter ebenso grinsen. Mein Vater wirft mir auch komische Blicke zu, wenn ich zu einem Kumpel fahre. Man sagt ja seinen Eltern nie die ganze Wahrheit.

[Cyberwoolf]

Genauso wie unfixable es ausdrückt, ist es auch im Englischen. Der Begriff "friend" kann auch dort zweideutig sein, weshalb man eher auf "a friend of mine" ausweicht. Das macht sowieso mehr Sinn, man hat ja schließlich nicht nur einen einzigen Freund, aber man hat (meistens) nur einen Liebespartner. (Wobei das Wort "Partner" auch wieder zweideutig ist)

Übrigens muss gar kein neues Wort gefunden werden. Würde die Geliebte nicht als Affäre missbraucht werden, hätten wir doch schon ein schönes Wort.

Das Wort Sex wiederum ist sicherlich nicht so anrüchig, wie etwa seine Synonyme ficken, vögeln oder bumsen. Das Gefühl der Anrüchigkeit hängt meiner Meinung nach, eher mit einer prüderen Herangehensweise an das Thema zusammen.

[Mordechaj]

So schwer sich die deutsche Sprache mit Einzelworten tut, so schöner hat sie es doch mit Metaphern und Umschreibungen. Die moderne Welt will alles in kurze Zusammenhänge packen, daher zeugt wahrscheinlich auch der stetig wachsende Anglizismengebrauch. So kann man doch statt dem doch recht plumpen "Sex" auch von der "schönsten Nebensache der Welt" (wobei ich diesen Ausdruck nich wirklich mag, weil der schon wieder sehr abgedroschen klingt) reden. Auch könnte man sagen: Mit jemandem schlafen, oder den Verkehr als "Beischlaf" bezeichnen, was zwar veraltet klingt, aber trotzdem noch gebräuchlich sein sollte. Alternativ würde sich für "Sex" auch "Kuchenbacken" anbieten, aber das ginge zu weit =).
Man kann Freund und Freundin übrigens auch durch Bekannter und Bekannte ersetzen und bei besonders dicken Freundschaften auch von guten Bekannten sprechen. Was die Alternativen für die Freundin oder den Freund angeht muss ich dir rechtgeben, das klingt teilweise sehr staksisch und Kosenamen wie "Schatzie" oder "Schnibbelchen" sind in der Öffentlichkeit eher peinlich als liebevoll. Hierbei sollte man den Zuhörer vielleicht durch Pronomen bzw. Artikel aufmerksam machen, um welche Beziehung es sich handelt. "Ich schlafe bei meiner Freundin" drückt etwas anderes aus als "Ich schlafe bei einer Freundin".
So können Attribute und Umschreibungen uns auch in Gesprächen über die Liebe selbst weiterhelfen und für die künstlerischen Kreise können auch ganz neue Metaphern gefunden werden, die der Zusammenhang uns vorgibt. So empfehle ich z.B. den Schlaflosen in "schlaflos"(Medley; ich erdreiste mich mal zu einem Link: >klick<). Hier bedarf es zwar einer Deutung, aber künstlerisch gesehen gibt uns das eine wunderschöne Metapher in die Hand.
Auch kann man über allgemeine Zusammenhänge natürlich vom Liebenden oder von der Liebenden sprechen.

So oder so bietet uns das Deutsche auch die Möglichkeit, Dinge verständlich in längeren Ausdrücken rüberzubringen oder gar durch Teilsätze mit Sinn zu versehen. Das zeigt sich vorallem bei dem ganzen (meiner Meinung nach) 'Gehabe' um die berühmten drei Worte "Ich liebe dich". Ich kann zwar nich so ganz verstehen, warum man nur die drei und nix anderes hören möchte, aber gut. Einer meiner Lieblingspoeten hat das mal so ausgedrückt: "Wenn ich dich liebe, wirst du es nicht hören; du wirst es spüren."
Was will man damit sagen?! Es geht darum, dass man manche Dinge nicht ehrlich durch Worte ausdrücken kann. "Ich liebe dich" geht mir persönlich schön oft über die Lippen, ich sag's sogar manchmal zu mir selbst und ich habe etwa das Selbstwertgefühl eines Schimpansen ohne Partnerin (ist echt wahr!). Aber einem Menschen zu sagen: "Ich liebe deinen Augenaufschlag", "Ich begehre deine Beine", "Deine Blicke machen mich rasend vor Glück", "Ich habe noch niemanden wie dich kennen gelernt und wenn es nach mir ginge, könnten wir ewig so daliegen" bedarf erster einer Ehrlichkeit, weil ein Mensch der Dinge nur dahersagt zumeist wenig redet und zweiter Mut, denn diese Worte gehen denke ich live nich so schnell über die Lippen (und die Beispiele sind sowieso noch zu kurz meiner Meinung nach).

Ich muss gestehen, ich verfluche manchmal die Wortkarge der deutschen Sprache, zumal man in so manch anderer Zusammenhänge besser und poetischer, vorallem aber kompakter beschreiben kann ("le charactère acquis" <-> "der Charakter, den ein Mensch angenommen hat"; "ne saisir pas de qun" <-> "aus jmd nicht schlau werden, jemanden nicht verstehen", wobei 'saisir' auch "erfassen", "ergreifen" oder besonders aktivisch "aufrufen", auch "pfänden" heißen kann). Auch gibt es keine Möglichkeit, bestimmte Gefühle oder Wahrnehmungen anders als mit annähernden Vergleichen zu umschreiben. Auch das Beispiel mit dem Gegenteil zu "durstig" ist ein sehr gutes (obwohl jenes laut Studie bei jedem 5ten "betrunken" ist). Trotzdem hat die deutsche Sprache doch den anderen gegenüber einen Vorteil: Man kann mit den Worten malen. Wo die anderen Indogermanen mit Partizipen zulangen, schließt das Deutsche mit Präpositionen und Teilsätzen klare und bildliche Ausdrücke. Auch unsere Beamtensprache pirscht den anderen vorraus, denn wo bei uns in der Fachzeitschreift allen Ernstes etwas von "Interauralbereichverengung" steht, meint ein Engländer in aller Freiheit "foolishness". Das mag auf den ersten Blick als Nachteil erscheinen, aber würdet ihr ernsthaft auf die Belustigung von "karbonen Muttergesteineinlagerungsverhalten" oder "Filialgenerationsreziproke" verzichten wollen? Hierbei gibt die Sprache nicht nur ein Mittel der Verständigung, sondern auch eine Idealitätsentscheidung. Verständige ich mich nun umständlich mit allerlei lateinischen Entlehnungen und zusammengeklemmten Substantiven, oder vielleicht in einer allzu jugendlichen von Anglizismen und 'Härte' geprägten Sprache oder setze ich doch auf einfache und leichtverständlich Worte, die jeder versteht, mich aber weder klüger noch cooler erscheinen lassen?

So ist es auch in der Liebe - um mal zum Thema so ganz langsam zurückzukommen ^^"""". Ihr habt die Wahl zu sagen: "Da ist meine Freundin" oder "Da ist meine Schnalle" oder "Da ist mein Schatz" oder "Da ist die Frau die ich liebe" und und und... Genauso könnt ihr sagen: "Du hör mal, ich hatte heute Sex mit einer unbekannten Brünetten/habe mit einer unbekannten Brünetten geschlafen/habe ein xenophiles (*kicher*) Abenteuer gehabt/etc.pp." und ebenso könnt ihr sagen "ich bin sitt" oder "ich habe genug getrunken", oder ähnliches =).

Genug litaniert.

[TheBiber]

Da lob ich mir doch die Schweizerdialekte. Hier besteht das Problem nicht wirklich, Kollege/Kollegin bedeutet bei uns dasselbe wie das englische friend und Freund/Freundin entspricht dem englischen boyfriend/girlfriend. Und für den Rest wie Geschlechtsverkehr, Beischlaf, etc. gibts genug passende Ausdrücke wie drüber rutschen, gehabt haben, genommen haben, es miteinander getan haben, etc.

Aber

[Mordechaj]

gehabt haben, genommen haben, es miteinander getan haben, etc.

...

gibt es im Deutschen eigentlich auch^^". Und das mit dem "Kollegen/Kollegin" findet ebenfalls teilweise Anwendung. Allerdings finde ich persönlich diese Bezeichnungen, genau wie das mit dem "drüberrutschen" etwas plump - aber das ist subjektiv. Ich denke nur, man kann nicht angemessen von Liebe reden, wenn man sagt: "Mein Kollege ist gestern über eine Brünette gerutscht." Für den Romantiker im Kleinhirnästhetiker (oh, hatte ich schon erwähnt, dass das Deutsche die schönsten Neologismen hat? ) ist das nicht stimmungvoll =).

[Leon der Pofi]

eigentlich ganz einfach.

wenn es meine freundin ist. "das ist meine freundin. ich geh zu meiner freundin".

wenn nicht deine freundin. "das ist eine freundin. ich geh schnell zu einer freundin".

[NeM]

Ich denke nur, man kann nicht angemessen von Liebe reden, wenn man sagt: "Mein Kollege ist gestern über eine Brünette gerutscht." Für den Romantiker im Kleinhirnästhetiker (oh, hatte ich schon erwähnt, dass das Deutsche die schönsten Neologismen hat? ) ist das nicht stimmungvoll =).

...

Ist nicht eher sie über ihn gerutscht?

[Mordechaj]

Wie auch immer Ö_Ö". Ist trotzdem leicht plump ;_;.

[Moyaccercchi]

[...] Sagt man "Sex", hat es was Anrüchiges, benutzt man "Geschlechtsverkehr", beschreibt man eher einen biologischen Vorgang als etwas tolles. Also weicht man wieder auf eigentlich bescheuerte Begrifflichkeiten wie "miteinander schafen" oder sogar "Beischlaf" aus. [...]

...

Ich wurde gerade darauf aufmerksam gemacht, dass dieser Thread hier existiert, und muss nur mal kurz einwerfen: wie wäre es denn mit „miteinander spielen“? Diese Redewendung benutze ich eigentlich sehr gern. ^__^

[NeM]

Wie auch immer Ö_Ö". Ist trotzdem leicht plump ;_;.

...

Hier gehts um Deutsch und da wollt ich halt wissen was nun korrekt ist oder ob beides stimmen kann

[Dhan]

Joa, in manchen Konstellationen isses mißverständlich, aber wat solls, blöde Neuwortschöpfungen benutzt eh keiner, von daher isses kaum gezielt zu ändern.
Meistens isses eh aus dem Kontext ersichtlich.
Und wenn jemand mal mißverstanden wird in so einer Angelegenheit, ist das dann nicht durchaus lustig?

Ich wurde gerade darauf aufmerksam gemacht, dass dieser Thread hier existiert, und muss nur mal kurz einwerfen: wie wäre es denn mit „miteinander spielen“? Diese Redewendung benutze ich eigentlich sehr gern. ^__^

...

"Spielen" klingt nach Peitsche und Ballknebel ^^

[La Cipolla]

Spielen klingt für mich nach spielen. Du bist nicht nerdig genug.

Das mein ich ja. Natürlich kann man mit penetrantem Augenzwinkern usw. auch klarmachen, dass selbst mit "beten" Sex gemeint ist, aber das ist ja eigentlich nicht der Sinn der Sprache.

[Mordechaj]

Beten klingt toll. =)

Aber da ist doch eigentlich der Punkt^^", entweder man sagt ein kühles "Ich möchte mit dir schlafen. (Jetzt! Sofort! Knietief in Weizenkörnern!" ... oh ehm...) oder ein augenzwinkerndes "Lass uns ein wenig beten." Gut, das klingt jetzt auch nich so irre romantisch, hat aber den Nebeneffekt, dasses Mimik und Gestik noch besser mit einbringt, denn die sind bei einer Sprache nunmal Oberstes. Ironie klappt zum Beispiel nur mit dem jahrelang einstudierten Augenrollen und dem belassenen Unterton, Sarkasmus (ist nicht das selbe wie Ironie, fängt nämlich mit 'S' an, jaja!) benötigt ein arg exzentrisches Auftreten oder zumindest ein wenig aufgebaute Skepsis und es ist ein großer Unterschied, ob ich sage: "Das hättest anders machen können *augenzwinker*" oder "Das hättest anders machen können *aufstampf*" (ihr merkt, zweiteres beansprucht bestimmt 20Mio. Muskeln mehr!).

Im Übrigen kann man denke ich viele Dinge nur 'schwammig' ausdrücken, weil sie einfach mit bestimmten sozialen Tätigkeiten beschränkt und erweitert werden. So ist es beim Thema Hingabe (<-- geht auch =) ) wohl, dass man ellenlang metaphieren muss, damit es nicht plump rüberkommt. Obwohl ich jetzt immer mehr Gefallen an der 'Hingabe' gefunden hab. "Sich jemandem hingeben" klingt zwar dennoch etwas altmodisch, aber hat irgendwie die passende Mischung aus Aktiv und Passiv...

[basti-kun]

Spielen klingt für mich nach spielen. Du bist nicht nerdig genug.

...

nerds müssen zum glück nicht über sex nachdenken...

was is eigentlich schlimm an "ficken" oder "vögeln"? selbstredend kann man die nur dann benutzen wenn es auch darum geht also nicht blümchen-kuschel-ponyhof-sex...sondern eher..nunja.."ficken" eben. aber irgendwann überwiegt letzteres eh.

[Ravana]

was is eigentlich schlimm an "ficken" oder "vögeln"? selbstredend kann man die nur dann benutzen wenn es auch darum geht also nicht blümchen-kuschel-ponyhof-sex...sondern eher..nunja.."ficken" eben. aber irgendwann überwiegt letzteres eh.

...

benutz ich .. vor Ort, bzw bei der betreffenden person.. auch nur. glaub aber, dass die wenigsten eltern haben, die dann nicht gleich nen schock kriegen. weiss ja nicht, wies bei maennern ist, koennt mir schon eher vorstellen, dass die dann uebers ficken reden untereinander, aber unter freundninnen.... unvorstellbar imo. meine schwester hat erst gestern "er hat mir ihr geschlafen" gesagt, ist mir aber auch aufgefallen, dass sie so ein harmloses wort benutzt - dabei sind weder sie noch ich in der beziehung zartbesaitet oder so. wenn unsere eltern dabei gewesen waeren, haette sie es gar nicht erwaehnt, die waeren auch dabei schockiert gewesen (ueber sowas redet man doch nicht !__!).

kommt also imo ganz auf die leute an, mit denen man redet...

[basti-kun]

eben.
ich hatte auch nie das bedürfnis mit meinen eltern über sex zu reden o_O oh mein gott....was für eine gruselige vorstellung...