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  1. #1

    Outing

    Hiho,
    mach ich doch auch einfach mal nen thread in "eurem" sumpf auf. Finds richtig kuschelig hier, is mir beinahe peinlich früher nicht hier gewesen zu sein, EGAL!
    zum thema:

    ich möchte hier keinen homo-thread aufmachen sondern mir geht es hier um das outing allgemein sprich einfach mit etwas rausrücken, etwas aussprechen oder jemanden mit etwas lang verstecktem konfrontieren. Das muss ja nun nicht immer gleich Homosexualität sein. Es gibt Outings in allen möglichen formen und farben .

    Bei mir hat diese sache 3 jahre auf meiner schulter gelegen... inzwischen hatte ich es zwar schon verschiedenen anderen leuten anvertraut (vornehmlich aus dem inet... denen kann man ja erzählen was man will ) aber dann kams irgendwann mit menschen, mit denen ich täglich zu tun habe und die es imho einfach verdienen, dass man in jeder hinsicht ehrlich mit ihnen ist. also kam es dann irgendwann dazu, dass ich mit dieser person allein war, dann legte ich die hand auf ihre schulter und sprach es aus..... dannach war mir vielleicht schlecht . ich hab mich dann erstmal gesetzt, ersteinmal hat mein kreislauf irgendwie achterbahnfreikarten gewonnen und zweitens war ich so von der reaktion extrem positiv überrascht... der begriff "dir fällt eine last von den schultern/ein stein vom herzen" war mir noch nie so bewusst wie in diesem moment. Und dannach gings mir einfach nur gut Wir haben uns umarmt und alles war klasse.... mann was ein tag und seitdem geht es mir sowas von gut... ich könnt euch alle drücken *alle drück* ausnahmslos alle. (ja auch DICH!).

    Ich ging damit um, als wäre es ganz natürlich und kein geheimnis, das war einfach ich und ich lebte mit der sache bis heute ohne ständig daranzudenken es ist so als wenn man sich nach hinten fallen lässt und auf etwas landet aber irgendwie doch nicht landet, also wie auf einem luftpolster... grandios sag ich euch ^^

    Nur leider gottes gibt es nicht nur dies grandiosen outings sondern eben auch die der eher unangenehmeren art... derer musste ich glücklicherweise noch nicht miterleben, aber das kommt noch, fürchte ich einfach mal und wenn nicht, ist es auch nicht so schlimm -_^.
    Ich habe mit leuten geredet, da lief eben ein outing nicht so glimpflich ab, man fühlt sich missverstanden, verletzt, zu boden geschmettert und man komt sicherlich auf den gedanken, man sollte soetwas nie wieder tun. aber das ist die große gefahr die in sowas steckt, man muss diesen gedanken verwerfen. glücklicherweise gelang das bisher bei allen mit denen ich gesprochen hab.

    ich komme gerade jetzt auf den thread weil ich mir das rosenstolz album macht liebe gekauft habe (bin halt ein spätzünder) und da hat mich der song "komm doch mit" sowas von mitgerissen, ich habe ihn zum missgefallen unserer nachbarn den ganzen tag in einer ohrenbetäubenden lautstärke gehört und unmusikalisch wie ich bin habe ich auch noch mitgesungen *ts* aber er drückt so wunderbar aus wie man es angehen sollte.... schade, dass ich ihn nicht schon vorher gehört habe, dann hätt ich nicht 3 jahre für gebraucht, woman mal wieder sieht, was musik so bewirken kann...

    puh, mir kribelts irgendwie im ganzen körper, fast wie damals... aber nun genuf von mir, fühl mich fast schlecht wegen dieser ganzen egozentrik-scheisse.

    sagt doch auch mal was.. irgendwas, ich will hier keinem was vorgeben ich hasse dieses :"Und was denkt ihr dazu? habt ihr was ähnliches erlebt?", das klingt so gezwungen und siehts so aus, als wäre es geschrieben worden aus angst, dass ansonsten niemand was schreibt
    it's calling...

  2. #2
    Also so ein ganz großes Outing habe ich eigentlich noch nie gemacht, jedenfalls könnte ich mich an nichts erinnern was dem nahe kommen würde. Wenn ich ein Geheimnis habe das mir wirklich peinlich ist dann behalte ich es eigentlich immer für mich und hoffe dass es niemand herausfindet. Mir fehlt da die Überwindung mit so etwas herauszurücken, in so einer Situation ist die Angst vor eventuellen negativen Reaktionen bei mir größer als der Drang, mich jemandem mitzuteilen. Das ist sicher ein Fehler, ich glaube sofort dass man sich besser fühlt wenn man etwas zugegeben hat, egal ob jetzt bei großen oder auch kleinen Sachen. Aber wie schon gesagt, mir fällt so ein "Outing" sehr schwer und ich denke nicht dass ich damit alleine bin.

    Ich bewundere jeden der es schafft, bei so etwas über seinen eigenen Schatten zu springen.

    Was verstehst du eigentlich unter Dingen bei denen man sich outen sollte, jetzt mal abgesehen von Homosexualität? Ich beziehe das mehr auf Vergehen die man begangen hat. Jetzt nicht gesetzliche Vergehen, mehr wenn man bewusst einen Freund hintergeht oder jemanden wirklich ernsthaft anlügt um ihm zu schaden. Oder vieleicht auch kleine Macken die an und für sich nichts weltbewegendes wären aber für einen aus irgend einem, vieleicht kindischen, Grund doch eine große Rolle spielen, und die einen fürchten lassen dass man damit bei irgend jemandem unten durch wäre wenn er davon erfahren würde.

    Andererseits kann ich verstehen wenn ein an Aids erkrankter nicht jedem den er flüchtig kennt sein Leiden auf die Nase binden will
    Geändert von Chi3 (24.06.2003 um 01:58 Uhr)

  3. #3
    nunja ich denke da zum beispiel an ein liebes"geständnis", dummes wort.
    denn das kostet ne menge überwindung imho. also ich würde ein outing als etwas bezeichnen, dass nciht unbedingt mit etwas zu tun haben muss, was etwas negatives darstellt oder herbeiführt. Es ist etwas das man mit sich herumträgt und dann einfach der person, die die sache betrifft/die zu denen gehört von denen du einfach möchtest dass sie es wissen, sagt. Also etwas wie du sagtest, bei dem man über seinen eigenen schatten springt.
    it's calling...

  4. #4
    Nee, ich bin ne feige Sau Meinen letzten Antrag habe ich erst gemacht, als ich mir schon sicher sein konnte, dass ich mir von ihr einen Korb einfangen würde. Ich mag die Spannung nicht wirklich, die sich vor dem Outing aufbaut, das Versagen der Stimme, die weichen Knie, all dem versúch ich nach Möglichkeiten aus dem Weg zu gehen.

    Und wenn ich einmal ein Geheimniss habe, dann versuche ich es so schnell wie möglich zu vergessen, das belastet weniger.

  5. #5
    Irgendwie habe ich nie das Verlangen gehabt, mich offen auszusprechen. ^_~ Auch, wenn ich Geheimnisse habe, ich verrate sie nur, wenn es nicht anders geht(oder es mit Wut oder anderen überheblichen Gefühlen zusammenhängt ^^'). Auf Liebe bezogen war ich einfach zu feige und bin es derzeit immernoch. Es ergeben sich maybe viele Möglichkeiten, jedoch überwiegen dann leider in meinem Kopf die negativen. Das denke ich, und deshalb lasse ich es dann direkt ganz. Was andere Themen angeht wie zum Beispiel allgemein die Interessen(wurde noch nicht angesprochen ^^'), halte ich mich zurück. Es gibt ja bekanntlich viele Situationen, bei denen die Gruppe, in der man sich zu dem Zeitpunkt befindet intollerant gegenüber bestimmten Themen sind. In solchen Momenten füge ich mich z.B. der Masse/Gruppe, weil ich ja nicht negativ angesehen werden möchte. Ansonsten sehe ich keine Bereiche meines Lebens, in denen ich mich outen müsste.

    @basi:
    Ich finde es toll, dass du es einmal offen sagen konntest.
    Viele Menschen lassen sowas ihr ganzes Leben auf sich sitzen und sterben damit(hört sich krass an, ist aber so ). Nachdem man etwas 3 Jahre lang auf der Seele hatte kann ich mir vorstellen, dass es eine ziemliche Wohltat ist, damit 'rauszurücken' und gleichzeitig die Reaktion der Zuhörer positiv ist. Glückwunsch!
    Still Chobo!
    Wenn andere sich mit unruhiger Geschäftigkeit betäuben, o, so tauch ich mein Haupt in den heiligen kühlenden Quell der Töne unter, und die heilende Göttin flößt mir die Unschuld der Kindheit wieder ein.
    Wenn andere über selbst erfundene Grillen zanken, so schließ' ich mein Aug' zu vor all dem Kriege der Welt - und ziehe mich still in das Land der Musik, als in das Land des Glaubens, zurück, wo all unsere Zweifel und unsere Leiden sich in ein tönendes Meer verlieren.

    (By Ludwig Tieck)

  6. #6
    Ich hab auch sowas ähnliches wie du, @ basi, ein Geheimnis, das ich gerne allgemein für mich behalte, aber es hat mich belastet, es ganz wenigen Personen gegenüber, mit denen mich viel verbindet, und die es mir wert erschienen, vorzuenthalten.

    Also habe ich mir ein Herz genommen und es ihnen gesagt und in beiden Fällen war ich erleichtert, sehr erleichtert, auch deshalb, weil die Reaktion so locker und gelassen war, wie ich es mir eigentlich hätte denken können.

    Und was habe ich das vorher schwer mit mir rum geschleppt. Das Geheimnis ist noch immer eins, aber ich trage es nicht mehr allein, und das hat mich befreit und uns mehr zusammengebracht.

  7. #7
    @Ianus,
    stimmt schon dieses gefühl ist mit sicherheit keins der schönsten am schwersten ist es imho, damit anzufangen also die lippen auseinanderzunehmen und das erste wort zu formen. denn bei mir isses nicht so wie bei hollywood-filmen, dass man kurz vor der eigentlichen sache noch mal umschwenkt oder dann doch die klappe hält... das muss man sich ganz schnell abgewöhnen, sonst is essig mitm reden
    aber dieses gefühl lässt dich umso gestählter aus einem gespräch gehen wenn du es dann doch geschafft hast, egal wie es für dich und den anderen ausgehen mag.

    @Dark Paladin
    ich finds auch toll, das kannst du mir glauben ^^, sowas von toll. aber nicht im sinne von selbstherrlichkeit o.Ä. eher im sinne von Glückseligkeit.... geschwollenes wort, aber is eben so.
    und ich bin ja nicht der meinung, dass man alles erzählen muss, ich habe es ja auch nicht jedem erzählt, es gibt auch noch dinge die nur ich weiss. Nur wenn es dir wichtig ist, dass derjenige es erfährt, dann musst du deinen inneren schweinehund in die fresse treten und einfach sagen, was sache ist. wenn du für dich selbst
    eintscheidest, dass es dir besser geht wenn der andere mit dir zusammen darum weiss, dann ist das gefühl, es eltztendlich gesagt zu haben die feigheit wie ein häufchen dreck aussehen

    @lilly
    da sieht man sehr schön, dass sowas auch zusammenbringen kann. denn wenn man nur einem bestimmten "kreis" davon erzählt und der es dann auch wertschätzt, dass man drüber gesprochen hat, dann ist das wie ein geschenk-austausch.
    die einen hören dir zu und geben dir die aufmerksamkeit, die unerlässlich für solche dinge ist, denn mit wem würden wir reden, wenn wir keine aufmerksamkeit bekämen? mit niemanden. Sie schenken dir also etwas wirklich immenses imho.
    und du schenkst ihnen dein vertrauen und dein loslassen von allem anderen. du konfrontierst sie mit etwas, mit dem du nur sie konfrontierst. und wenn es dich dann auch noch wirklich tief bewegt, und sie das wissen, dann bringt das eine starke wertschätzung beiderseits mit sich.

    bei mir war es zumindestens so, als ich es erzählt habe. ich war so unendlich dankbar und die leute denen ich es gesagt habe waren mir auch dankbar, dass ich es einfach erzählt habe, denn es war in ihren augen wirklich etwas besonderes und wenn beide parteien so von der sache denken, kann man durch das "outing" allein nichts falsch machen, verlieren oder ähnliches lediglich durch den inhalt... und das ist ja das problem

    edit: wenn cih schon von dem lied spreche, bring ich hier einfach mal die lyrics:

    Titel: Rosenstolz - Komm doch mit
    Album: Macht Liebe
    Mach die Augen weit auf
    atme nochmal tief durch
    denk nicht mehr drüber nach
    zu viel denken macht schwach
    Nimm den Schlüssel nicht mit
    denn du brauchst ihn nie mehr
    dreh dich nciht nochmal um
    wer sich umdreht bleibt dumm

    Komm doch mit in dein nächstes Leben
    lass einfach los - ich halt dich fest
    wer nicht springt wird es nie erleben
    wenn du dich gehn dich fallen läßt

    ei die Sonne die brennt
    fühl den Weg der dich trägt
    und dein Herz schlägt so laut
    weil du dich endlich traust
    Ruf jetzt keinen mehr an
    hör dein Lieblingssong laut
    mach die Fenster weit auf
    und schrei alles hinaus

    Komm doch mit in dein nächstes Leben
    lass einfach los - ichhalt dich fest
    wer nicht spring wird es nie erleben
    wenn du dich gehn dich fallen läßt

    Glaubst du alles siehst du alles
    was man dir erzählst
    Suchst du alles, willst du alles
    was man dir empfiehlt

    All die alten Leisetreter, Speichellecker
    Schwulenhasser, Kriegsindianer
    Patrioten und Idioten
    lass sie einfach hier
    it's calling...

  8. #8
    Seit ich mich im Forum geoutet habe und mir meine Fehler selbst einstehen kann, geht es mir einfach gut

    Ich kann gar nicht beschreiben wie mir einige hier geholfen habe, darunter auch eine gewisse Frau Lilly-Fee der ich immer treu ergeben sein werde

    Damals litt ich unter starken Persönlichkeitskomplexen, ich war mir wohl selbst zu gut um mit den anderen zu sprechen. Das hat auch Lilly mir bestätigt, ich hatte es also recht gut getroffene. Irgendwann hab ich diesen Fehler jedoch selbst eingesehen und habe angefangen mich langsam zu öffnen und auch die Hobbys von anderen zu respektieren. Vorher dachte ich eher nur an mich. Ich war ein richtiger Egomane. Doch nachdem ich nach meiner Selbsteinstehung von vielen hier fast wie neu getauft und aufgenommen wurde geht es mir besser denn je und ich habe das Forum, und besonders dieses Forum hier sehr schätzen gelernt

    Es gibt viele Probleme die uns im Leben belasten- aber jetzt weiß ich das ich erstens nicht der einzige bin der mit sowas zu kämpfen hat und zweitens habe ich viele Freunde hier und wir stützen uns gegenseitig, was mir ein Gefühl des Wohlbefindens vermittelt und es das werde ich fortan immer in meinem Herzen bewahren und nie wieder vergessen


    Ich hab euch LIEB! *knuddel*

  9. #9
    Ich persönlich komme selten in eine Position, in der ich mich vor anderen rechtfertigen muss...
    Also soviel zum Outing...
    Was ich aber muss, ist dass ich mich sehr oft vor mir selbst rechtfertigen muss..
    Nennt man dass dann ein Inning? *kleiner Scherz am Rande*
    Nun.. Outing... Mit der Zeit gehen einem die Sachen aus, als die man sich "outen" lassen kann...
    Da ich von klein auf schon ein sehr offener Mensch bin, war und ist es bei mir nie so, dass ich etwas verheimliche oder gar selbst nicht akzeptiere...
    Ich sage mir: So bin ich, und wem das nicht passt, der soll ruhig einer Illusion nachlaufen, aber nicht mein Freund sein..
    Klingt ein wenig hart, aber Toleranz ist ja auch einer der wichtigsten Punkte in einer Freundschaft, oder nicht?
    Hmm leicht vom Thema abgekommen.. Sorry!
    mfg

    Doch nun war sein Leben verdammt, seine Erkenntnis ließ ihn erkennen, dass er trotz der Suche nach dem Richtigen das Falsche gewählt hatte.

    Glücklich sind die Unwissenden. Glücklich sind die wissendlichen Ignoranten. Glücklich sind die Außergewöhnlichen, traurig nur der einzige normale Mensch, der Nichtige.

    ...und kein Wort auf der Welt half, das zu reparieren, was Worte angerichtet haben...
    ..das ist die wahre Verzweiflung... etwas zu verbrechen, das nicht wieder gutzumachen ist.


  10. #10
    @lolinsane....

    outing hat nichts mit rechtfertigen zu tun, also nicht immer ^^, du musst dich bei niemanden wegen deiner sexualität rechtfertigen
    und auch bei einem liebesgeständnis hat das nichts damit zu tun.
    sicherlich gibt es dinge die bei einem outing erklärung bedürfen aber eben nicht immer in erster line.

    aber wenn du so offen bist ist das ja okay.... schön für dich
    it's calling...

  11. #11
    Na ich meine rechtfertigen jetzt nicht so im strengen Sinn (kommt anscheinend so rüber)..
    Was ich damit meine, ist, das man bei einem Outing oft in eine seltsame Position gezwengt wird oder sehr viele fragen beantworten muss...
    Da ich aber ohnehin sehr offen bin kommt es nicht dann plötzlich zu seiner "Outing" Situation, nein, es wird gemächlich und ruhig aufgebaut und ich kann darüber reden...

    *Ist jetzt nicht auf Sexualität bezogen, nur so im allgemeinen*..
    Aber wenn wir schon mal dabei sind: Meistens ist es doch so, dass sich viele Homosexuelle sich selbst nicht ihre Homosexualität eingestehen können, deswegen halten sie es anfänglich eher geheim, und so kommt es dann früher oder später zu einer "Outing" Situation..

    (und nein, ich bin nicht homosexuell, aber ich habe auch keine Vorurteile dagegen... we'll see)

    Und eben diese wird durch Offenheit, besonders zu sich selbst, eigentlich vermieden..
    Wobei es auch nichts schlechtes ist, wenn jemand sich "outet"..
    Dazu gehört auch viel Mut..
    mfg

    Doch nun war sein Leben verdammt, seine Erkenntnis ließ ihn erkennen, dass er trotz der Suche nach dem Richtigen das Falsche gewählt hatte.

    Glücklich sind die Unwissenden. Glücklich sind die wissendlichen Ignoranten. Glücklich sind die Außergewöhnlichen, traurig nur der einzige normale Mensch, der Nichtige.

    ...und kein Wort auf der Welt half, das zu reparieren, was Worte angerichtet haben...
    ..das ist die wahre Verzweiflung... etwas zu verbrechen, das nicht wieder gutzumachen ist.


  12. #12
    das ist einfach das problem der gesellschaft, dass den schwulen und lesebn meistens nichts anderes übrig bleibt als sich in diese situation drücken zu lassen, denn wer gibt denn schon offen zu, in son einer gottferdammt intoleranten welt, dass er homosexuell ist... also jedenfalls für alle welt halte ich das für etwas wirklich großes wenn das jemand tut.

    und das ein outing immer was mit fragen zu tun hat, halte ich für normal denn darüber zu sprechen macht auch vieles einfach oder eben komplizierter, es kann so und so kommen, aber tun sollte man es auf jeden fall.

    und wieso sagst du sofort dass du nicht homosexuell bist? o_O ich meine, wieso ist es denn für dich wichtig, dass das niemand von dir denkt?... strange
    it's calling...

  13. #13
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von basi

    und wieso sagst du sofort dass du nicht homosexuell bist? o_O ich meine, wieso ist es denn für dich wichtig, dass das niemand von dir denkt?... strange
    Ich wusste das du das fragen würdest!
    Es ist, glaube ich, wichtig das wenn man meine Meinung über homosexualität liest weiß, das ich keine persönlichen Erfahrung diesbezüglich habe,
    sodass man mögliche falsche comments nicht falsch versteht oder auf andere Homosexuelle ummünzt..
    mfg

    Doch nun war sein Leben verdammt, seine Erkenntnis ließ ihn erkennen, dass er trotz der Suche nach dem Richtigen das Falsche gewählt hatte.

    Glücklich sind die Unwissenden. Glücklich sind die wissendlichen Ignoranten. Glücklich sind die Außergewöhnlichen, traurig nur der einzige normale Mensch, der Nichtige.

    ...und kein Wort auf der Welt half, das zu reparieren, was Worte angerichtet haben...
    ..das ist die wahre Verzweiflung... etwas zu verbrechen, das nicht wieder gutzumachen ist.


  14. #14
    okay, ich habe gefragt weil ich eine antwort wollte, jetzt habe ich sie
    ich versteht schon was du meinst
    it's calling...

  15. #15
    Mein größtes "Outing" war als ich meinem Vadder mal ins Gesicht geschriehen habe was ich alles an ihm hasse...das hat ganz schön lange gedauert Zur Info mein Vadder und ich verstehen uns "nicht so gut" (=gar nicht)...war schade all die Energie die ich aufgebracht habe um ihm das endlich mal mitzuteilen...vollkommen umsonst! Er hat malwieder kein Wort verstanden...ich frage mich ob er überhaupt zugehört hatte...

    Hab noch ne Frage:
    Ich, Unwissender, bitte um einen winzigen Teil der Allwissenheit der Götter des Sumpfes...

    Was genau bedeutet denn der Ausdruck "Outing" überhaupt. Sinngemäß hab ich es verstanden (glaub ich) aber woher kommt der begriff (sagt jetzt nich ausm Englischen blob!) und welche Bedeutungen hat er genau?

  16. #16
    Outing???


    Vor wem?
    Warum und weshalb?

    WAS ZÄHLT IST EHRLICHKEIT!!!

  17. #17
    wenn du solches glück hast nichts zu besitzen das du für ein "outing" gerechtfertigt siehst.. dann hast dus ja gut ^^
    aber ich weiss nicht ob man am beispiel homosexualität an sowas vorbeikommt, weil ich denke weniger, dass du wärst dus von anfang an klartext reden würdest, wenn doch, hut ab!
    it's calling...

  18. #18
    die idee einen Outing-Thread zu machen find ich ganz gut, denn irgendein Outing hat man doch schonmal erlebt irgendwie bzw. irgendwo oder ~wann - basi ^^

    nyo, Outings.... nuuu, so richtige "Big Moments" hat ich in der Hinsicht nicht, aber eher so kleinere Sachen:

    wie z.b. als ich begonnen hab meine probleme zumindest langsam und stückweise mit freunden zu teilen bzw. um rat zu fragen, das war in meinem Maßstab gesehen ein Outing ^^*

    und halt letztens ein "Big Moment" der leider nicht hingehauen hat - war nur Kiesbett + Reifenstapel, aber ich sehs so dass es ne Erfahrung war und ich mal draus profitiere.... zumindest denk ich dass ich irgendwann daran was erkenne was mir hilft ^^*
    … WHEN WE LAST LEFT, AERIS/AERITH/ALICE/WHATEVER WAS FUCKING DEAD.

  19. #19
    Ich gebe ganz offen zu:

    Ich bin süchtig nach
    CHICKEN-WINGS

    Morgens esse ich Chicken-Wings
    Mittags esse ich Chicken-Wings
    Abends esse ich Chicken-Wings
    Nachts kotze ich, weil ich zu viele
    Chicken-Wings gegessen hab!

    KANN MIR JEMAND HELFEN????
    GIBTS DA EINE THERAPIE????
    Ich hatte mal eine Signatur, aber dann bin ich volljährig geworden und hätte Steuern zahlen müssen.

  20. #20
    @ Repko
    wenn das lustig sein sollte, naja.
    ansonsten: no comment

    @ Basi
    Klar hab ich auch meine Geheimnisse, aber am wichtigsten finde ich
    Ehrlichkeit sich selbst gegenüber. Und die hast Du ja bewiesen.
    Respekt.
    Es gibt leider Menschen, die sich ein Leben lang etwas vormachen. Bestes Beispiel ist nun mal Homosexualität.

    Aber im endeffekt ist es doch die Intoleranz vieler Menschen die jemanden zu einem Outing "nötigen". Würde man es als selbstverständlich ansehen, gäbe es in dieser Hinsicht auch kein Problem. Aber soweit sind wir in unserer ach so modernen Welt leider noch nicht.

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