Kontrollzentrum
Zitat von M-P
Tut mir leid, da kann ich leider nicht mithalten.
Tut mir leid, da kann ich leider nicht mithalten.
"When I was in college, there were certain words you couldn't say in front of a girl," "Now you can say them, but you can't say 'girl." - Tom Lehrer
dein themenbeitrag, bzw. deine meinung über punks, war nichtmal ne richtige meinung. das war nur solala-scheisse, die du gebraucht hast um dir gegenüber dem forum absolution zu verschaffen mir eins auszuwischen. (keine ahnung warum überhaupt, ich meine, wer bist du? o_O)Tut mir leid, da kann ich leider nicht mithalten.
und wahrscheinlich weil ich das erkannt habe, hast du wieder nur totalen unsinn geschrieben, der weder irgendwelche informationen hergibt, noch klarstellt was du denkst und mir nur sagen soll, was für ein schlechter mensch ich doch bin. ich hasse dieses feige zu nichts stellung zu nehmen. und dann lenkst du auch noch ab indem du mich wieder vollkommen grundlos diffamierst.
mal abgesehen davon, dass das hier wirklich nur ein scheiss thema ist über das man nichts sagen kann, kannst du das doch nicht bringen. das ist doch behämmert. was ist los mit dir? schlecht gefrühstückt?
heyay, wo ist nur mein enterhaken.
Ich glaube das ist jetzt das erste Mal, dass ich unter einen deiner Posts einsetze
"Du findest eSport gay, weil die Asiaten da nicht gemalt sind" (Medivh VS Don Cuan)
hach waku dir ist einfach nicht mehr zu helfen.
geh doch zu den punks
Kindergärtnerin: "Und neben der Marienkäfergruppe gibt es auch noch die Elefantengruppe."
Ich:"Sind da die dicken Kinder drin?"
Die Antwort ist recht simpel: Ich habe wirklich wegen dir hier rein gepostet, da du mir aufgefallen bist. Du pisst irgendwie immer irgendjemanden an das Bein und ich habe mich gefragt, warum eigentlich noch keiner auf die Idee gekommen ist, dich hier raus zu schmeißen. Das hat mich interessiert, und mir gedacht, das ich es ja heraus finden könnte. Versteh das nicht falsch: Ich möchte dich nicht los werden, du gehörst zu den interessanteren Leuten hier. Mich hat es schlichtweg gewundert. Was mich allerdings noch mehr gewundert hat, ist warum du überhaupt von deiner Seite aus hier bist.
Dein erster Beitrag war dank dem Schlusssatz Schrott. Mir war langweilig, darum habe ich dazu etwas geschrieben - in Kombination zu den ersten paar Punkten, erschien mir das ganze als eine nette Zeitbeschäftigung, bis mein Kuchen fertig gebacken war. (Ein Schoko-Gugelhupf, mit Streusel oben drauf.) Ich glaube auch nicht, das du aus einem anderen Grund ursprünglich hier etwas geschrieben hast. Wie du es ja mit etwas anderen Worten gesagt hast, muss man sich hier schon etwas weiter vom Thema entfernen, um etwas sagen zu können.
Warum ich allerdings nicht weiter auf irgend etwas von dir eingegangen bin, sollte dir doch bitte klar sein: Lies es dir doch durch. Deine Argumente beschränken sich auf null, und es sind fast nur Beleidigungen dabei. Wenn du nicht den Anschein machen würdest etwas in der Birne zu haben, hätte ich vermutlich nicht mal etwas gesagt. Ich finde es aber interessant, das du erst verkündest andere Meinungen mit deiner zu korrigieren und danach noch anderen vorwirfst nicht auf deine Argumente einzugehen. Angriff schließt ein gepflegtes Gespräch aus, darum konnte hier sowieso durch mein Auftauchen nichts zu Stande kommen. Wenn du aber willst, gerne:
Was verstehe ich unter Punk?
Punkt ist ein weiteres Beispiel dafür, auf wie viele Arten man gegen die Gesellschaft sein kann. In dem Fall ist es nun mal anti-Konsum und Bürgertum, gewürzt mit politischer Linksstellung. Einstellungsmäßig ist man also eigentlich recht schnell Punk, allerdings fallen für mich nur die Leute in die Gruppe, die sich derartig auffällig kleiden: Alles andere ist doch bis zu einem gewissen Grad recht normal und trifft wahrscheinlich auf die meisten zu. So auch auf mich, nur würde keiner auf die Idee kommen mich in diese Ecke zu schieben. Da passe ich doch etwas mehr in andere. Oder, wie Whitey es gesagt hat: "... die sich nicht an Äußerlichkeiten festmachen lässt!". Für mich gehören Äußerlichkeiten dazu, wenn man über Szenen redet.
Was ich von Punk halte?
Mir kommt das ganze eigentlich eher wie Situationismus für arme vor.
Was haben die Ramones mit Punk-Rock zutun?
Ganz einfach: Es ist die Struktur der Songs. Es gibt in den Songs keine Intros. Es wird nie ein Instrument akustisch herausgehoben und Bridges sind sowieso nie vorhanden. Wenn du das mit dem damaligen Rock vergleichst, wirst du doch mehr Zugehörigkeit zu Punk finden, als zu herkömmlicher Musik der Entstehungszeit. Wenn du dir die jüngeren Lieder der Ramones anhörst, wirst du wohl auch thematisch wesentlich mehr Überschneidungen zu Punk finden, als anfangs. Ramones sind meiner Meinung nach nicht richtiger Punk, aber trotzdem mehr als alles anderes.
Ich kenne mich in Musikgeschichte nicht so aus, aber ich denke, es werden recht viele Punkbands unter Anderem von den Ramones einige Grundkonzepte übernommen haben. Im Prinzip hat es ja damals angefangen den klassischen Rock-Bands dreckig zu gehen, weil sie eben diese typisch-komplexe Musik gemacht hat, und man ihnen den Kommerz-Vorwurf vor die Füße geknallt hat. Da hatten ja sogar Pink Floyd und Genesis Probleme. Eigentlich so ziemlich alle Rockbands, bis auf ACDC. *Shrug*
Ich hoffe, ich konnte deine Fragen damit beantworten und versteht vor allem warum dir die Punks am Bahnhof Ramone-Shirts andrehen wollen.
Geändert von Mog (12.05.2007 um 17:30 Uhr)
"When I was in college, there were certain words you couldn't say in front of a girl," "Now you can say them, but you can't say 'girl." - Tom Lehrer
die antwort ist easy. ich sehe mich als art jesus.
mein gott, es geht nur um kommunikation. da steckt kein großes geheminis dahinter.
nein, punk ist keine politische einstellung, genauso wenig wie linker scheiss kommunismus eine politische einstellung ist.
okay, vielleicht bin ich es ja, der es nicht allgemein genug sieht. aber so etwas verdammt totes sollte man nicht auf die goldwaage legen. ich denke zumindest dass punk heute nur noch etwas mit orientierungslosen idioten zu tun hat. (ich meine nicht die nieten gefärbten haarknäuel von unter der brücke, ich meine die typen, die kein interesse an nix haben und nur rumsitzen)
damit hast du wahrscheinlich sogar recht. das ist mode. (wenn überhaupt das) aber mode ist keine bewegung. zur mode gehört auch das heutige sich betrinken und bullenklobben.
okay. das ist echt der größte unsinn, den ich seit langem gelesen habe. (und ich hab den koran gelesen)
soviel unwissen und soviel unverständnis auf einmal ballert einem echt den schädel weg.
die ramones waren gehypte girliescheisse, die haben von sämtlichen garage rotz bands geklaut und damit auf markt gemacht, das sind keine punks, das sind kapatialverbrecher übelster sorte. vielleicht noch schlimmer als die beatles, weil die ramones das auf bekackter opportunistenschiene machen, die beatles geben ja wenigstens zu, hier und da sachen geklaut zu haben und auf hirnlose weiber abzuzielen.
alter, du warst noch nie auf nem bahnhof des nachts, oder?
die kicken dir noch eher ne flasche ins genick oder packen billardkugeln in ein (viellleicht sogar ramones) tshirt und spielen dann eightball auf deinem gesicht. aber mal ehrlich, selbst das ist selten, punks saufen zusammen mit faschos und zerlegen dinge und schnorren mit joghurtbechern und sitzen rum und entlausen ihre hunde. (das heißt, die läuse laufen über auf sie)
Geändert von M-P (13.05.2007 um 14:43 Uhr)
Um genauer zu sein: Ich habe mich gefragt auf welche Art von Kommunikation du hier aus bist.
Punk hat so viel mit Politik gemein, wie es sein kann, wenn Leute behaupten sie wären für Anarchismus, obwohl sie das Wort nicht einmal komplett verstehen. Zumindest zeigt es meine persönliche Erfahrung. Im Prinzip kann ich also behaupten, dir teilweise recht zu geben.
Oh, und manchmal verkaufen tolle Politiker ein Punk-Lokal an Neonazis. Fand ich sehr witzig.
Sicher sind die Ramones nur ein paar Kinder, die das Auftreten der ganzen Garagenbands ausgenutzt haben, klar. Damit haben sie ihr Geld gemacht, aber eben genau deswegen trift genau das zu, was ich über die Einfachheit der Lieder gesagt habe. Vergiss einmal den Text und höre dir den Shice an, wenn du deine Zeit verschwenden willst. Keine Brücken. Kein Anfang. Kein besonderer Schluss. Es sind immer die selben Töne, die schlichtweg hintereinander wiederholt werden. Und genau das war im Vergleich zur sonstigen großen Musikwelt eben etwas neues. Oder, besser gesagt wieder etwas neues.
Ist es ein Zufall das viele Bands die sich selber als Punkbands bezeichnen Ramone-Lieder unter ihre mischen? (Zugegeben: Mir gefallen eigentlich die Fremdversionen besser, weil da eben dieses Strandmusik-typische heraus gefiltert wurde, und erst hörbar wurde.) Ich denke, es wird schon einen Zusammenhang geben. Wie gesagt würde ich sie auch nicht als Punk bezeichnen, aber scheinbar wird as so gehandhabt. Sie haben aber dennnoch etwas damit zutun. Und das kann man hören, wenn man den Aufbau der Lieder analysiert. Und damit meine ich nicht, das beides zufällig Musik ist.
Viel wichtiger als das was die Ramones gemacht haben war sowieso, wie sie sich verkauft haben. Das muss man unterscheiden. Für die Szene ist es wichtiger, wie sie sich verkauft haben. Für ein paar Idealisten sind die Tatsachen interessant. Das war doch schon immer so.
Auf unseren Bahnhöfen gibt es Sicherheitspersonal. Bettler werden hinausgeworfen, genau so wie gewalttätige. Ich fahre eigentlich sehr oft mit der Bahn, da meine Heimat im Herzen doch ein paar Stunden weiter weg ist. Da bin ich meistens zwischen 22:00 und 3:00 am Bahnhof vorzufinden. Vielleicht entspricht das ja nicht den Wachzeiten der Punks hier und ich habe nur deswegen noch nicht die außerordentlichen Eindrücke erlebt, die Billiardkugeln in einem Shirt - vielleicht sogar von den Ramones - hinterlassen können.
Btw. finde ich deine beleidigende Ausdrucksweise recht erfrischend. Ich hoffe für dich, das du niemals alleine unterwegs bist, wenn du mit Leuten aus dieser Szene sprichst. Besonders, insofern sie so aggressiv sind, wie du es schilderst. Das Selbe gilt auch bei Leuten, die an den Koran glauben.
"When I was in college, there were certain words you couldn't say in front of a girl," "Now you can say them, but you can't say 'girl." - Tom Lehrer
das ergibt sich erst wenn die diskussion im gange ist, oder?
ich geh nicht in einen thread mit dem entschluss "wooooahahahahah jetzt red ich über das und nichts anderes!"
falsch, falsch, falsch. undzwar hinten und vorne.
die ramones waren verfluchte kapitalisten und damals das, was heute auf musiksendern läuft. sie haben überall geklaut und den schwarzen turm, den ein gewisser sky saxon aufgebaut hat, zum einsturz gebracht, damit haben sie zerstört, was punk eigentlich ist und haben punkrock zum leben erweckt. und was den klang angeht, bezweifle ich, dass du überhaupt einen ramones song wirklich kennst (mal abgesehen von take it diddy) - ich will die songs jetzt zwar nichtverteidigen, da ich sie wohl allesamt hasse, aber ich habe sie auch alle größtenteils gehört und so wie du sie beschreibst (alle gleich, kein anfang, keine brücken, kein ende) ist es einfach falsch. die songs haben sehr wohl brücken, sogar mal richtige breaks und intros und outros sind auf jeden fall vorhanden. das macht die musik ja gerade so beschissen. es ist popmusik, auf den gewöhnlichen idioten zugeschnitten, damit die leute kriegen, was sie seit jahren kennen (weil die meisten total bescheuert sind und nur das wollen, was sie bereits kennen), nur eben mit einem neuen sticker drauf. das ist es, was die ramones scheisse macht.
richtig richtig, irgendwelche bekloppten punkrock bands, die sich von den ramones haben inspirieren lassen, spielen auch heute noch in ihren sets bonzo hoch und runter, aber im ernst, ist das punk? das ist scheisse, das ist wieder nur kopie, reflektion und den idioten geben, was sie wollen und vielleicht auch verdienen.
wirklich punk gibt es nicht mehr. es ist nur noch ein schatten einer szene, ein schatten einer bewegung, selbst der schatten einer mode, hineingeschlagen in den mainstream, zum zerbröckeln dahinvegetierend und augenlos das verloren, was wirklich wichtig war, das verloren, was den wahren reiz ausgemacht hat.
geht es bei musik darum sich zu verkaufen?
sicherheitspersonal? gott lobe die westliche welt.
wie gesagt, ich kenne das anders, in berlin hab ich noch nie wachpersonal in der nacht gesehen. und sonstwo im umkreis hab ich überhaupt noch nie wachpersonal gesehen.
ach, naja, ich krieg relativ häufig aufs maul von jeder art von subkultur.
@ M-P
Sind die Sex Pistols Punk?
"Du findest eSport gay, weil die Asiaten da nicht gemalt sind" (Medivh VS Don Cuan)
Vieleicht gehören sie auch alle einer Sekte an und wollen stummen Massenmord mit Alkohol und gefährlichen Spielchen begehn~
wie richtig tighte Ganxter.
So.
Ich finde deine Meinung am Konstruktivsten von allen.
Btw. Punks und Faschisten saufen zusammen?Wie nennt man das denn dann?Punkfaschisten? .__.'
Es gibt den Ausdruck "Nazipunks"... hab' ich jedenfalls schon mal gehört ô.oIch finde deine Meinung am Konstruktivsten von allen.
Btw. Punks und Faschisten saufen zusammen?Wie nennt man das denn dann?Punkfaschisten? .__.'
Wirklich? Mit mir haben sie das noch nie gemacht. Ausserdem ist es manchmal ganz nett, mit diesen Menschen ein bisschen zu reden, ein Bier zu trinken oder eine gute Tüte zu rauchen. Manchmal haben die echt lustige und interessante Geschichten zu erzählen. Aber wenn man einen riesen Bogen um die macht, nur weil sie anders sind und dreckig sind und auf der Strasse rumhängen, dann spielen sie wahrscheinlich Eightball auf deinem beschissenen Gesicht, ja.
ich mache keinen bogen um irgendwen. und mitunter bin ich sogar dreckiger und wesentlich abstoßender als so mancher rumlungernder. ich greif die leute an, die mich nerven. und das ist auch der grund, warum sich meine gesichtskonturen wöchentlich verändern.
und die zeit hat gezeigt, dass punks weder etwas von einer unterhaltung, noch etwas von gutem bier, noch etwas von gutem gras verstehen. ich will nicht verallgemeinern und bestimmt gibt es auch den präzendensfall eines redesüchtigen jeverbuddhapunks, aber den hab ich noch nicht getroffen.
Du nervst dich also ab Punks und redest trotzdem mit ihnen, da du ja weisst, dass sie zu keiner guten Unterhaltung fähig sind, keine Ahnung von gutem Bier haben und nichts von herrlichem Gras verstehen? Oder ist das nur ein Vorurteil?
Vielleicht sind die Punks in der Schweiz ja anders drauf, als diese in Deutschland. Aber glaub mir, wenn es um Drogenerfahrungen geht, wissen die echt fast jeden Scheiss und das kann mitunter recht nützlich sein, wenn man so nen verdrogter Typ ist, wie ich einer bin.
sicher steckt da auch ein halbes vorurteil drin und ich habe auch schon ziemliche intelligente typen getroffen, die aber dennoch voll in die stereotype reinpassen und mich langweilen.
und das ist das problem. das alles ödet mich an, ich hasse szenen, ich hasse menschen, die andern menschen gleichen, das ist so einschläfernd ständig die selbe scheisse in einem anderen klo sehen und riechen zu müssen.
ach, weißt du. ich experimentier so schon genug mit drogen, sprengstoffen, kracherzeugenden geräten und allerhand zeug. ich lass mir ungern was ekrlären, und fall lieber persönlich auf die fresse.
Vielleicht solltest du diese Scheisse einmal umgraben, darin herumwühlen, damit du siehst was drunter ist. Du hasst Szenen? Irgendwie wirst auch du bestimmt irgendeiner Szene angehören, oder nicht? Und (richtige) Punks gleichen doch eigentlich den Durchschnittsmenschen nicht.
Cool, da haben wir was gemeinsam...
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