Fragen zu Planescape: Torment

[Zhanior]

System:
Athlon 64 3500+
7900 GT (Treiber 93.71)
1 GB DDR400
Asus A8N-SLI

Wegen der anderen Sache: Danke, ich schaue mal. Irgendwie vermisse ich die Tab-Taste aus Baldur's Gate, die Eingänge u.ä. anzeigt.

Ich habe schon in der Kathedrale in der brennenden Gasse ewig nach einer Möglichkeit gesucht, dieses Kästchen loszuwerden, bis ich gemerkt habe, dass man nicht nur auf der normalen Karte ein Stück in die Ruine laufen kann, sondern der Mauszeiger an irgendeinem willkürlichen Punkt hinter einer Mauer zur Tür wird...

Edit:
Habe den Weg jetzt gefunden. Ein verdammt enger Gang war das aber auch...

[La Cipolla]

Das Spiel wurde übrigens auch als Buch herausgebracht. Ich hab aber ziemlich lang warten müssen, bis es jemand auf dem englischen Ebay verkauft hat. <<''
Wenn es angekommen is, geb ich ne Meinung ab.

[Zhanior]

Hat niemand eine Idee zu dem Grafikproblem? Ich musste leider gerade feststellen, dass es nicht immer bei den farbigen Rechtecken, die den Effekt überdecken, bleibt, sondern es auch zu Abstürzen kommen kann.

Nebenbei:

Bin ich schon wieder blind oder kommt man nur ein einziges Mal zum "Schweigenden König" der Toten Lande in den Katakomben unter Sigil? Als ich das erste Mal über das Portal der Zombieführerin in den Thronsaal kam, wollte ich den Kopf des Königs nicht mitnehmen, weil ich hoffte, dass es später eine Möglichkeit ohne Kampf geben könnte. Jetzt soll ich für die Ratten den König "töten" und komme nicht mehr rein; beim Portal gibt es nur noch die Option "Geh weg ohne das Portal zu aktivieren.".

Edit:
Noch was:

Ich war gerade in der Gruft hinter den "Untergegangenen Nationen" und hatte erwartet, die übrigen Gruppenmitglieder nach Verlassen der Gruft vor dem Eingang vorzufinden. Dort sind sie aber nicht und ich kann sie auch nicht finden. Wo sind die denn hin?

[La Cipolla]

Wollte nur erwähnen, dass die Novelization (Romanisierung klingt immer noch scheiße) von Ray und Vallerie Vallese absolut genial is. Lange her, dass ich bei einem Buch laut gelacht habe. ^^'' Wer sich für die Welt interessiert, dem sein übrigens noch die Bücher "Pages of Pain" und die Blood Wars Trilogy empfohlen, alle von Planescape.

[Zhanior]

*buddel*
So, das Absturz-/Grafikproblem beim Zaubern lies sich durch Ändern der Desktop-Farbtiefe auf 16 Bit beheben (dann "flackert" zwar der Mauszeiger in Menüs, aber das lässt sich verschmerzen), allerdings habe ich ein paar neue Fragen:
1. Ich habe einen Ring namens "Ägide des Schreckens", der laut Beschreibung u.a. die Konstitution auf 25 erhöhen soll; ich habe den Ring Dak'kon gegeben, bei diesem wird allerdings nur Konstitution 21 angezeigt. Bug oder normal?

Ich stehe derzeit im Verwaltungsgebäude von Carzeri, habe es aber auch nach mehreren Versuchen nicht geschafft, Trias zu besiegen. Hätte ich meine Zauber zu Verfügung, würde sich der Kampf vermutlich deutlich leichter gestalten, allerdings habe ich die alle gegen das Scheusal aus Moridors Kästchen verpulvert - kann man irgendwo in Carzeri rasten?

[Arkain]

1. Ich meine, dass das einfach ne falsche Beschreibung war. In Wirklichkeit ist es nur Konstitution +3 oder sowas.

2.

Wenn ich mich nicht irre, kann man bei einem dieser Brüder rasten, denen man bezüglich ihres Streits helfen sollte... Schmied und Brauereimeister, oder sowas. Jedenfalls in nem Gebäude in der Stadt. Guck einfach mal nach, allzu viele sind nicht in der engeren Auswahl.

[Zhanior]

Bei dem Ring scheint wohl die gesamte Beschreibung falsch zu sein, auch die Rüstungsklasse wird nicht um 5 erhöht wie eigentlich angegeben.
Einen Ort zum Rasten habe ich auch gefunden, der Kampf war danach kein Problem mehr. Mittlerweile habe ich das Spiel durch, danke für die Hilfe.
Eine aberwitzige Stufe und alle Attribute auf 25 wie von bg prophezeit hatte ich am Ende aber lange nicht (ich konnte nichtmal Zauber des 9. Grades wirken) und die einzige siebenstellige Erfahrungspunktanzahl gab es im Enddialog - da scheine ich wohl einiges verpasst zu haben?

[Arkain]

Ähm... ja, gut möglich. Aber am Anfang des Threads wurde das mit der Weisheit ja schon angesprochen... vielleicht bist du einfach nur etwas zu schnell durchgerauscht?

In diesem Thread werden viele der mächtigsten Gegenstände, also die von den Greater Glabrezu Gegnern aus Untersigil, und deren Beschreibungen aufgeführt - hier und da auch ne Berichtigung. Kannst ja mal reinschauen.

[Zhanior]

Also an zu niedrigen Attributwerten kann es eigentlich nicht liegen - ich hatte Weisheit, Charisma und Intelligenz sehr schnell auf 25 (durch Punkteinvestitionen aber auch maßgeblich durch Tätowierungen und andere magische Gegenstände), sogar so schnell, dass manche Attributssteigerungen dann gar keinen Nutzen mehr erbrachten.
Es gibt auch ein paar Dinge, bei denen ich mir dessen bewusst bin, dass ich sie verpasst habe, aber so umfangreich können die auch nicht gewesen sein:

1. Den "schweigenden König" (?) in den "toten Landen" (?), jedenfalls den Untotenkönig, dessen Schwachstellen man für die Schädelratten herausfinden soll. Das Portal zu diesem funktionierte nur ein Mal und beim ersten Mal wollte ich nicht kämpfen - als ich dann den Auftrag hatte, kam ich nicht mehr zu ihm, Pech gehabt.
2. Die "Traummaschine", die einem jemand in der Gießerei bauen will. Man sollte eine Phiole mit eigenem Fleisch und Blut beschaffen, an etwas derartiges bin ich aber nie gekommen.
3. Der Splitter, den man einer Statue in der Kunst- und Kuriositätengalerie abschlagen konnte. Es hieß immer, man benötige einen kleinen Hammer, also keinen Kampfhammer - aber auch ein gewöhnlicher "Hammer", der wie ein Arbeitshammer aussah, half nichts.
4. Einige der "exotischen Gegenstände", die man in diesem Laden im Bezirk der Kuratoren kaufen kann. Die Puppe der Dame der Schmerzen und der Kodex des Unfassbaren scheinen keine Rolle gespielt zu haben.
5. Die Anweisungen des Buches, das man dieser Werratte (Name vergessen) stehlen kann. Irgendwann wollte es, dass ich einen Gefährten in die Sklaverei verkaufe, das habe ich nicht gemacht.
6. Das Tagebuch von Grace der Gefallenen - keine Ahnung, ob es irgendwann möglich gewesen wäre, es zu lesen, bei mir hat sie es jedenfalls immer abgelehnt.
7. Unter-Sigil: die Kämpfe in Torment haben mich immer genervt und in Unter-Sigil schien es nur Gegner ohne viel Sinn dahinter zu geben - daher bin ich schnell wieder raus, ohne etwas Nennenswertes gefunden zu haben.

[Arkain]

Naja, von Attributen allein kommt nichts. Sie ermöglichen viele Dinge, aber man muss bspw. trotzdem noch die richtigen Dialogoptionen wählen.

1. Naja, da hast du ehrlich gesagt nicht viel verpasst. Es ist hauptsächlich... ja... Fluff. Und wenn man so will eine Möglichkeit die Geschichte des Namenlosen direkt zu beeinflussen... ^^
2. Du warst wohl nicht in der Apotheke?
3. Mhm... wenns das ist, was ich denke hast du auch da nicht viel verpasst.
4. Hast du den Modronenwürfel gekauft? Wenn nein, dann hast du da mächtig was verpasst. Inklusive nem Gruppenmitglied. Viele der Gegenstände kann man irgendwo mal brauchen, aber die wenigsten sind wirklich zwingend oder total wichtig. Der Würfel ist eine der großen Ausnahmen, da er recht viel mitbringt. Man kann später auch noch was mit ihm anstellen.
5. Hey, das Buch ist doch lustig ^^. Wenn man da alles durchgekaut hat, ist es ziemlich schwierig wieder neutral zu werden... ^^. Bringts aber halt nur für böse Charaktere.
6. Kann man nicht lesen.
7. Naja, Untersigil ist auch nichts weiter. Da kann man trainieren, mehr nicht. Wenn man zurückgekehrt ist, findet man da ab und zu nen Greater Glabrezu, der irgendeins der ganz tollen Items droppen kann. Betonung auf "ab und zu" und "kann".

Was ich mich z.B. frage: hast du die Bronzekugel am Ende dabei gehabt? Wenn nein, ist dir da wieder was verloren gegangen. Hast du Vhailor gefunden? Mit Vhailor kann man viele lustige Dinge treiben... was dann nicht zu selten darin ausartet, dass er mal wieder nen Anfall kriegt und jemanden oder dich angreift ^^
Andere Dinge wären bspw.: hast du dich mit Ignus beschäftigt? Hast du in Carzeri alles erledigt? Alle guten Taten, als du Trias erledigen musstest? Übrigens ist das lustig, wenn man Vhailor dabei hat ^^. Hast du die Wunschrolle gefunden?
In welchen Fraktionen warst du? Warst du bei den Xaositekten? Bei den Anarchisten? Die fehlen mir bspw., weil ich irgendwie nicht chaotisch spielen will. Wo wir dabei sind: warst du gut oder böse? Macht nen Unterschied. Hast du Ravel gerettet?

Ist jetzt natürlich sinnlos da ne ellenlange Liste aufzuzählen, aber besonders sowas wie die Bronzekugelgeschichte oder der Modronenwürfel scheint vielen beim ersten Mal entgangen zu sein. Mitunter können es auch Kleinigkeiten sein, wie der stille König, aber das muss ja nicht heißen, dass es nicht ein sehr toller/lustiger/whatever Moment sein kann. Allein schon die Entscheidungsmöglichkeiten bei manchen Quests liefern ja schon genug Reiz wenigstens zu laden und nen anderen Ausgang anzusehen.
Btw: du brauchst die Attribute nicht auf 23-25 zu haben. Abgesehen von Weisheit natürlich zwecks Bonusexp. Derart hohe Werte brauchst du erst ganz zum Schluss. Im normalen Spiel ist es eher 14-18, manchmal auch 20 oder so... aber da helfen dann auch Tatöwierungen die Attribute etwas zu pushen, bis man die letzten Steigerungen geschenkt kriegt. Besonders bei Weisheit, für die man ja ordentlich Punkte im Spiel bekommen kann.

[Zhanior]

Bei den meisten Dialogen sollte ich eigentlich schon das Maximum herausgeholt haben...
Zu Deinen Fragen:

2. Doch, da war ich - habe den dortigen Quest auch gemacht, kann mich aber nicht erinnern, dort eine Phiole mit Fleisch und Blut bekommen zu haben... ich werfe eigentlich nie etwas weg.
4. Da hab ich wohl in der Tat was verpasst...

Die Bronzekugel hatte ich am Ende dabei. Ich habe also meinen wahren Namen erfahren, die Torment-Tätowierung bekommen und sollte auch bei den anderen Inkarnationen das meiste herausgeholt haben: herausgefunden, dass die gute Inkarnation die erste ist, die paranoide Inkarnation mit der Sprache der Uyo beruhigt usw. usf.
Vhailor habe ich gefunden und davon überzeugt, dass er sterben muss, um der Gerechtigkeit zu dienen (den Fanatiker wollte ich mir nicht in die Gruppe holen). Mit Ignus habe ich mich beschäftigt und diverse Sprüche von ihm gelernt, keine Ahnung, ob da noch mehr möglich gewesen wäre. Ich hatte ihn bis zum Ende dabei, wo man dann ja gegen ihn kämpfen muss.
In Carzeri, hm... einige Bewohner gerettet, den Githyanki-Beamten vor der Hinrichtung bewahrt, den Schnapsbrenner (?) in seinem Haus gerettet; Trias habe ich besiegt und ihn dann davon überzeugt, dass er zum Berg Zelestia zurückkehren und um Vergebung bitten sollte. Da fällt mir aber gerade ein, dass ich eine Sache in Carzeri wohl verpasst habe, jedenfalls gab es da einen wie ein Magier Gekleideten, der auf einem Art Steg stand, an dessen Beginn beiderseits Trelonen-Wachen standen, die einem nicht vorbeilassen wollten - an denen bin ich nie vorbeigekommen. Eine "Wunschrolle" habe ich nie gefunden, wenn ich mich richtig erinnere.
Bei den Bünden bin ich davon ausgegangen, dass man nur einem beitreten kann - deshalb habe ich die Staubmenschen außen vor gelassen, zu den Xaositekten konnte ich nicht, später bin ich dann den Göttermenschen und den Anarchisten beigetreten. Meine Gesinnung war neutral gut. Wann legt die sich eigentlich fest, am Anfang ist man doch absolut neutral, oder?
Ravel wurde bei mir vom Transzendenten getötet - gerettet habe ich sie also nicht, wüsste auch nicht wie.

Das einzige wirklich große, das mir entgangen ist, scheint also der Modronenwürfel zu sein - am Ende dürfte ich so ziemlich alles dabei gehabt haben, inklusive Bronzekugel und Klinge des Namenlosen.

Und die Attribute... naja, mit Stärke, Geschick und Konstitution hätte ich eh nicht viel anfangen können.

[Arkain]

Sieht wohl so aus o.O

2. Hast du die Apotheker getrennt? Wenn nein, gibts keine Phiole.
4. Sieht so aus . Bei Coaxmetal ergibt sich dadurch am Ende des Spiels auch wieder eine neue Dialogoption. Prinzipiell könntest du aber einfach nen Save vor der Festung der Reue laden, das Ding kaufen und alles ausprobieren.

Mhm... aber sonst scheinst du wirklich praktisch alles gemacht zu haben. Vhailor ist dahingehend praktisch, dass er einem (je nach Rechtschaffenheitsgrad) einen kleinen... Boost in Sachen Kampfstärke verpassen kann. Drei Stärkepunkte sind doch nett . Ignus' Nutzen außerhalb der Gruppe scheinst du ja auch ausgeschöpft zu haben. Außerdem greift er hier und da in Carzeri ein, wenn es nicht anders geht. Einmal garantiert, ohne dass du das geringste tun kannst. Die Wunschrolle ist im Lager, wo du auch Ebb Knarknie (oder wie auch immer er hieß... man trifft ihn am anfang in der Bar zur schwelenden Leiche) finden kannst. Ein gaaaanz kleines Versteckt, irgendwo da.
Übrigens kann man auch gegen Vhailor kämpfen, dazu muss man aber dann eine böse Gesinnung haben. Warum sich das nicht über den rechtschaffenheit/chaos-Aspekt definiert ist mir allerdings ein Rätsel.

Das mit den Bünden hast du gut erfasst: du kannst immer nur in einem sein. Aber du kannst auch austreten und einem neuen beitreten. Ich mache immer die Staubmenschen, Sensaten und Göttermenschen, in der Reihenfolge. Bei den Xaos war ich auch noch nicht, aber iirc muss man dafür hauptsächlich chaotisch sein . Die Anarchisten stellen, iirc, nen Sekundärbund dar, dem man nicht "offiziell" beitritt.
Mit Ravel retten meinte ich nach ihrem "Tod". Bringst du ihr bei deiner Wiederkehr einen ihrer Samen, die du im Gespräch erhalten kannst, mit, so kannst du sie in Sigil retten.
Die Gesinnung definiert sich über deine Taten. Wenn du dich bspw. gut verhälst, wirst du neutral gut. Verhälst du dich dazu rechtschaffen (Wahrheit sagen, Versprechen halten etc.) dann wirst du noch Richtung Rechtschaffenheit geschoben. Finde das ziemlich gut, weil man so sieht, wie man sich wirklich verhält . Sie verändert sich also das ganze Spiel über.