Nintendo kauft Monolith Soft auf

[Rina]

Half True.

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Even the best PS"1" RPG lacks in Battle System, Story, Playability and Pseudo-Interactivity.


@Kayano

Aber ich habe großes Interesse daran dass Monolith für den DS entwickelt. Und wenn sich ein (Nintendo-)System für einen BK Nachfolger eignet dann der DS.

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Besser ?

Und na klar, Nintendo will jetzt plötzlich RPGs auf ihrer (erfolgreichen) Konsole sehen, auf den etwas erfolgloseren Konsolen vor einiger Zeit aber nicht. Nur um das klar zu stellen, ich (und wohl sonst auch niemand) hätte absolut nichts dagegen. Das Thema wurde aber auch eigentlich schon geklärt.

obwohl Fire Emblem für den Wii vormacht das man auch auf die Wiimote verzichten kann

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Wii M O T E ?

IMHO eignet sich (z.B.) das (relativ lahme) Xenosaga Kampf- (und Kombo-) System ganz gut dafür mit Echtzeit-Wiimote-Schlag aufgepeppt zu werden. Und Fire Emblem eigentlich auch .___. oder hab ich zuviel Fantasie?

[Dolgan]

IMHO eignet sich (z.B.) das (relativ lahme) Xenosaga Kampf- (und Kombo-) System ganz gut dafür mit Echtzeit-Wiimote-Schlag aufgepeppt zu werden. Und Fire Emblem eigentlich auch .___. oder hab ich zuviel Fantasie?

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Ja.

Kannst trotzdem mal deine Ideen ausführen, vielleicht lass ich mich überzeugen.

[Kayano]

Und na klar, Nintendo will jetzt plötzlich RPGs auf ihrer (erfolgreichen) Konsole sehen, auf den etwas erfolgloseren Konsolen vor einiger Zeit aber nicht. Nur um das klar zu stellen, ich (und wohl sonst auch niemand) hätte absolut nichts dagegen. Das Thema wurde aber auch eigentlich schon geklärt.

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Welche soll den die erfolglosere Konsole sein?
Der DS bestimmt nicht, der verkauft sich sehr gut, hält sogar afaik besser Handheld-Markt Anteile noch als das Wii.
Und den Wii würde ich ebenfalls nicht als erfolglos bezeichnet im Gegenteil die Hardware verkaufts ich doch blendet.

Ich habe das ganze nur aus Nintendos Perspektive betrachtet, und da sieht der Software Support für den DS nun mal noch besser aus als auf dem Wii.
Das du möchtest das Monolith Spiele für den DS entwickelt kann ich aber dennoch gut nachvollziehen, den ich persönlich besitze keinen Wii aber einen DS.

Wii M O T E ?

IMHO eignet sich (z.B.) das (relativ lahme) Xenosaga Kampf- (und Kombo-) System ganz gut dafür mit Echtzeit-Wiimote-Schlag aufgepeppt zu werden. Und Fire Emblem eigentlich auch .___. oder hab ich zuviel Fantasie?

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Joa Wiimote so heisst das Fernbedienungsartige Eingabegerät für den Wii.

Ich persönlich finde ein Echtzeitschlag System, das sich dann wohl am besten aus einer Egoperspektive spielen lassen würde ( wie bei Dragon Quest für den Wii) allerdings furchtbar. ( Das ist natürlich nur meine Meinung^^)
Und das sich Strategie Spiele mit der Wiimote als Mausersatz gut steuern lassen ist wohl nur ein Wunschtraum immerhin haben sich die FE-Entwickler auf Grund von fehlender Präzission ja auch für eine klassische Steuerung entschieden.
Und wenn man mal Advance Wars mit dem Stylus gespielt hat kann man das denke ich nachvollziehen.

Gruß Kayano

[NoN]

Du kannst dir sogar ziemlich sicher sein, Kayano, dass der DS mehr Marktanteil hat als die Wii. Der DS ist in aller Welt der absolute Oberburner und verkauft sich vor allem in Japan wie geschnitten Brot!

In Japan wird Nintendo jede Woche knapp 150.000 Einheiten los und liegt somit weit über der Konkurrenz! Den zweiten Platz belegt dort seit ein paar Wochen Wii mit 70.000-80.000 verkauften Einheiten.
Nintendo hat derzeit also den Martkführer in der Handheldbranche und den verkaufszahlentechnischen Konsolenprimus in der Hand.

Monolith wird meiner weisen Zunge nach sicher für beide Systeme entwickeln! Für den DS auf jeden Fall, weil die Hardwarebasis einfach für einen guten Absatz sorft und für Wii, weil Nintendo das Softwareangebot attraktiver machen will.

Ganz nebenbei find ich die bisherige Arbeit von Monolith eher bescheiden und wo es mir gerade einfällt ist mit Day of Crisis ja sowieso ein Wiispiel in Entwicklung, ich denke also nicht, dass so schnell ein RPG den weg auf Nintendos Konsole finden wird! Lassen wir uns überraschen, bald ist "E3"

[Rina]

Ja.

Kannst trotzdem mal deine Ideen ausführen, vielleicht lass ich mich überzeugen.

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FE ganz einfach Point & Click und in Kämpfen Schwert etc. schwinken - Tschüss Random Werte. XS z.B. Treffergenauigkeit durch eine Art Lightgun oder Wii Sports "Angriffe" bei Distanzangriffen und im Nahkampf Buttons plus Bewegungserkennung (also das 'Schütteln' des/der Controller). Und die Kartenkämpfe aus Baten Kaitos liessen sich mit Touchscreen oder (etwas langsamer dann) mit Wiimoe Pointer auch schneller und flüssiger steuern (also Karten (plus Ziel) auswählen).

Welche soll den die erfolglosere Konsole sein?
Der DS bestimmt nicht, der verkauft sich sehr gut, hält sogar afaik besser Handheld-Markt Anteile noch als das Wii.
Und den Wii würde ich ebenfalls nicht als erfolglos bezeichnet im Gegenteil die Hardware verkaufts ich doch blendet.

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Du hast mich missverstanden
Ich meinte die erfolgloseren Konsolen, N64 und GameCube (und dann gab es noch einen netten, älteren Herrn in der Nintendo Führungsetage der davon überzeugt war dass RPGs "nichts" sind)

"See that was the Gamecube Nintendo. Non Games und Cube Ports bringen die Kassen nun zum Klingeln. Wozu also "übermässig" Geld Inverstieren? Silicon Knights haben schön bewiesen das Nintendo nicht an Epischen Unternehmungen Interessiert ist. I don know, just seems strange."
Und nein ich hoffe nicht dass Wakus Nase gut ist. Aber das Gegenteil ist erst noch zu beweisen...

Ich persönlich finde ein Echtzeitschlag System, das sich dann wohl am besten aus einer Egoperspektive spielen lassen würde ( wie bei Dragon Quest für den Wii) allerdings furchtbar. ( Das ist natürlich nur meine Meinung^^)

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Ich hab dazu keine persönliche Meinung, finde aber Wii Spiele ohne Wiimote überflüssig. Und das deckt sich auch zu 100% mit Nintendos Wii Philosophie.

Und du hast Dragon Quest noch nicht gespielt. Schlechter als das Original DQ Kampfsystem kann es nicht sein, theoretisch. Praktisch wird es wohl weniger Taktik und weniger aktive Charaktere geben (2 afaik) und weniger Techniken etc. Da kann die Wiimote aber nichts dafür.

Und das sich Strategie Spiele mit der Wiimote als Mausersatz gut steuern lassen ist wohl nur ein Wunschtraum immerhin haben sich die FE-Entwickler auf Grund von fehlender Präzission ja auch für eine klassische Steuerung entschieden.
Und wenn man mal Advance Wars mit dem Stylus gespielt hat kann man das denke ich nachvollziehen.

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Wenn man Advance Wars, Age of Empires, Luminous Arc (und vielleicht Heroes of Mana und FF XII Revenant Wings) gespielt hat kann, muss man das aber nicht nachvollziehen.

"Fehlende Präzision" ... Hallo? Die kann man bei Wii Sports auch bemängeln - trotzdem geht es nur mit Wiimote (und Nunchuck beim Boxen .__. ). Nichts gegen das D-Pad - das finde ich toll. Aber wenn sich eine bessere, intuitivere Steuerungsmöglichkeit anbietet sollte man wenigstens ernsthaft in Erwägung ziehen diese zu nutzen. Aber Intelligent Systems sind nicht blöd, die erste richtige Wii Entwicklung wird die Wiimote nutzen.

[Dolgan]

FE ganz einfach Point & Click und in Kämpfen Schwert etc. schwinken - Tschüss Random Werte. XS z.B. Treffergenauigkeit durch eine Art Lightgun oder Wii Sports "Angriffe" bei Distanzangriffen und im Nahkampf Buttons plus Bewegungserkennung (also das 'Schütteln' des/der Controller). Und die Kartenkämpfe aus Baten Kaitos liessen sich mit Touchscreen oder (etwas langsamer dann) mit Wiimoe Pointer auch schneller und flüssiger steuern (also Karten (plus Ziel) auswählen).

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Gut, ein Point&Click wäre vielleicht einfacher zu bedienen, aber eine wirkliche Verbesserung ist das auch wieder nicht.
Kann in diesem Fall (natürlich) nur für mich sprechen, aber meine Hand zittert immer furchtbar wenn ich die Wiimote benutze, sodass ich mich meist "verclicken" würde. Schwert schwingen klingt ganz lustig, aber das System lässt sich schwer auf die anderen Waffentypen übertragen. Bögen? Feuer-/Wind-/Blitz-/Licht-/Schattenmagie? Heilstäbe? Kann mir nichts überzeugendes vorstellen wie man die umsetzen soll.
Random Werte? Kann mir gerade nicht vorstellen was du damit meinst. Trefferwahrscheinlichkeit? Level Ups? Könnte mir bei beidem keine Alternative vorstellen wie man es mit der Wiimote besser machen kann.
Xenosaga hab ich nur den zweiten Teil gespielt. Da könnte ich mir deinen Vorschlag gut vorstellen. Würde zumindenst für mehr Abwechslung sorgen.
Bei Baten Kaitos stimme ich dir völlig zu. Das Spiel könnte man wirklich besser mit TS oder Wiimote spielen, da ich mich schon ab und dann "verdrückt" hab bei den beiden Teilen. Hab übrigens beide Teile sehr gemocht und hoffe nach wie vor auf eine Fortsetzung, auch wenn anscheinend die meisten nicht so viel von der Serie halten.

"See that was the Gamecube Nintendo. Non Games und Cube Ports bringen die Kassen nun zum Klingeln. Wozu also "übermässig" Geld Inverstieren? Silicon Knights haben schön bewiesen das Nintendo nicht an Epischen Unternehmungen Interessiert ist. I don know, just seems strange."

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Silicon Knights? Anscheinend hab ich hier eine Bildungslücke. Inwiefern haben sie das bewiesen?

Ich hab dazu keine persönliche Meinung, finde aber Wii Spiele ohne Wiimote überflüssig. Und das deckt sich auch zu 100% mit Nintendos Wii Philosophie.

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Wenn ein Spiel mir gefällt ist es mir relativ egal wie man es steuert. Spiele gänzlich ohne Wiimoteunterstützung wird es wohl trotzdem nie geben, immerhin ist die Mote die einzige Eingabeeinheit die die Kunden garantiert haben und nur für einen kleinen Teil zu entwickeln, der den CC/GC hat, wird wohl niemand machen.

[Kayano]

Du hast mich missverstanden

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Das tut mir leid war nicht meine Absicht.

Ich hab dazu keine persönliche Meinung, finde aber Wii Spiele ohne Wiimote überflüssig. Und das deckt sich auch zu 100% mit Nintendos Wii Philosophie.

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Darin stimmte ich dir zu die Wiimote ist die Grundlage des Wiis, in allen anderen technischen Aspekten sind die beiden anderen Konsolen ihm überlegen. Es ist verständlich das Nintendo alle Wii-Spiele über die Wiimote steuern lassen will, jedoch empfinde ich diese Steuerung in manchen Games und Genre als aufgesetzt oder aufgezwungen und in dem Sinne nicht passender als eine normale Buttonbelegung.

Aber wenn sich eine bessere, intuitivere Steuerungsmöglichkeit anbietet sollte man wenigstens ernsthaft in Erwägung ziehen diese zu nutzen.

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Wir könnten natürlich hier diskuttieren, ob die Wiimote tatsächlich für alle Spiele und Genre die bessere und intuitivere Eingabemöglichkeit darstellt, aber letztendlich gehört das nicht zum Thema.

Über die Steuerung eines Monolith RPGs auf DS oder Wiis können wir uns dann streiten (oder auch nicht) wenn es soweit ist bzw. wenn es soweit kommt.

Der Grund aus dem ich ursprünglich gepostet habe, nämlich das ich es aus Nintendos Sicht es für sinnvoller halte momentan für mehr Wii-Nachschub zusorgen, wurde ohnehin schon geklärt.
Auf das was wir letztendlich von Monolith bei Nintendo zusehen bekommen, müssen wir ohnehin noch warten.

Gruß Kayano

[Rina]

Kann in diesem Fall (natürlich) nur für mich sprechen, aber meine Hand zittert immer furchtbar wenn ich die Wiimote benutze, sodass ich mich meist "verclicken" würde.

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"Verclicken" - solche Schimpfwörter benutzt man nicht

OK es sollte muss ich dazu sagen natürlich optional sein.

Schwert schwingen klingt ganz lustig, aber das System lässt sich schwer auf die anderen Waffentypen übertragen. Bögen? Feuer-/Wind-/Blitz-/Licht-/Schattenmagie? Heilstäbe? Kann mir nichts überzeugendes vorstellen wie man die umsetzen soll.

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Bei 2 oder 3 DS Spielen muss man Symbole "malen' Dreiecke, Kreise, Sterne. In Okami muss man das mit dem Analogstick des PS2 Controllers machen um Magie einzusetzen.

Random Werte? Kann mir gerade nicht vorstellen was du damit meinst. Trefferwahrscheinlichkeit? Level Ups? Könnte mir bei beidem keine Alternative vorstellen wie man es mit der Wiimote besser machen kann.

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Yup manchmal verfehlt man was am Trefferwert des Angreifers, am Ausweichwert des Angegriffenen und eben ne Menge Zufallswert anhängt. Auch Critical Hits sind ja im Grunde 90% Zufall plus Wert des Charas oder der Waffe. Mit der Wiimote, OK eins zu eins Waffenattacken werden wohl nicht gehen, wohl aber ein gutes Timing während man "zuschlägt".

Silicon Knights? Anscheinend hab ich hier eine Bildungslücke. Inwiefern haben sie das bewiesen?

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Weiss ich nicht genau. Aber die gehörten zu Nintendo, haben ein relativ gutes Spiel entwickelt und die MGS Umsetzung für den GameCube. Und entwickeln jetzt für Xbox 360. Ich hab ja auch nur Waku zitiert.

Über die Steuerung eines Monolith RPGs auf DS oder Wiis können wir uns dann streiten (oder auch nicht) wenn es soweit ist bzw. wenn es soweit kommt.

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Streiten, OK, das merk ich mir

Der Grund aus dem ich ursprünglich gepostet habe, nämlich das ich es aus Nintendos Sicht es für sinnvoller halte momentan für mehr Wii-Nachschub zusorgen, wurde ohnehin schon geklärt.

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*Zustimm*. Aber diese "Rumfuchtel-Minispiel-Sammlungen" verkaufen sich immer noch gut x____x

[Zeuge Jenovas]

Even the best PS"1" RPG lacks in Battle System, Story, Playability and Pseudo-Interactivity.

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But it's still the Best (Xeno-Fanboy *g*)


Thema Kampfsystem... ich glaub kaum das zukünftige exklusiv RPG Projekte auf Wii auf Wiimote verzichten werden, dafür ist Nintendo einfach viel zu sehr drauf fixiert (müßen sie ja auch... in Grafik können sie ja nich punkten ^^).

Und ja die Hardware Verkaufszahlen vom Wii sind sehr gut... nur dennoch herrscht ne extreme Flaute. Denn es gibt so gut wie kein einziges taugliches Game z.Z. ^^

[Radical Dreamer]

But it's still the Best (Xeno-Fanboy *g*)


Thema Kampfsystem... ich glaub kaum das zukünftige exklusiv RPG Projekte auf Wii auf Wiimote verzichten werden, dafür ist Nintendo einfach viel zu sehr drauf fixiert (müßen sie ja auch... in Grafik können sie ja nich punkten ^^).

Und ja die Hardware Verkaufszahlen vom Wii sind sehr gut... nur dennoch herrscht ne extreme Flaute. Denn es gibt so gut wie kein einziges taugliches Game z.Z. ^^

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Das ist ganz genau auch meine Meinung.Die Wii ist definitiv nicht für RPG´s im klassischen Sinne konzipiert worden.Ein Action-Adventure wie Zelda mag ja mit Wiimote funktionieren und viel Spaß machen, aber RPG´s sind nunmal von Joypads oder Tastaturen abhängig.
Nintendokonsolen waren ja sowieso nie besonders RPG-freundlich und mit jeder Generation wurden die RPG-Titel weniger.Mit der Wii wird die Entwicklung wohl komplett in Stagnation übergehen.

BTW: Nichts gegen Xenogears^^
Dieses Spiel ist und bleibt wohl eins der besten RPG´s die überhaupt jemals gemacht wurden.Was die Story angeht, kann wohl kaum ein Spiel mithalten und das Kampfsystem war auch mehr als cool.^^
Zudem wäre es wohl etwas unfair und vollkommen sinnfrei PS1 Titel mit aktuellen Titeln zu vergleichen.

@Waku: Wie wäre es wen du dich mal für eine Sprache entscheiden könntest? Dein Mischmasch aus Deutsch und Anglizismen ist nicht nur anstrengend zu lesen, sondern auch äußerst nervig.

[Don Cuan]

RPG´s sind nunmal von Joypads oder Tastaturen abhängig.

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Inwiefern? Du brauchst meist nicht mehr als ein Steuerkreuz/einen Stick und Knöpfe zu Bestätigen oder zum Aufrufen von Menüs. Wenn man die Steuerung so anlegt wie etwa in den ersten sechs Dragon Quests (die danach hab ich nicht ausgiebig gespielt), reicht damit eine oder zwei Tasten. Und bei PC-RPGs älterer Schule hat es auch nicht mehr Tasten gebraucht, außer vielleicht als Hotkeys. (Ausnahme sind Rogue-likes) In neueren benutzt man die Maus, deren Benutzung Waggle zumindest näher kommt als Analogsticks.

Nintendokonsolen waren ja sowieso nie besonders RPG-freundlich

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o_O

Und vom N64 sind CGI-geile RPG-Entwickler und -Hersteller natürlich auch nur wegen dem Kontrollschema davongelaufen.

@Waku: Wie wäre es wen du dich mal für eine Sprache entscheiden könntest? Dein Mischmasch aus Deutsch und Anglizismen ist nicht nur anstrengend zu lesen, sondern auch äußerst nervig.

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In Anlehnung an das letzte mal, dass das bemerkt wurde:

[Waku]

In Anlehnung an das letzte mal, dass das bemerkt wurde:

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They never learn.

[Dolgan]

Yup manchmal verfehlt man was am Trefferwert des Angreifers, am Ausweichwert des Angegriffenen und eben ne Menge Zufallswert anhängt. Auch Critical Hits sind ja im Grunde 90% Zufall plus Wert des Charas oder der Waffe. Mit der Wiimote, OK eins zu eins Waffenattacken werden wohl nicht gehen, wohl aber ein gutes Timing während man "zuschlägt".

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Schwertmeister und Scharfschützen haben den Vorteil, dass sie öfter normal und kritisch treffen. Wenn man die Trefferquote/ Kritische Trefferquote an den "Spielerskill" koppelt, dann würde die fast ihr Existentrecht verlieren. Mit Support und vernünftiger Waffenwahl hat man eigentlich selten Probleme den Gegner überhaupt zu treffen, solange du nicht gerade mit einem Axtkämpfer gegen einen Schwertmeister im Wald kämpfst.

Weiss ich nicht genau. Aber die gehörten zu Nintendo, haben ein relativ gutes Spiel entwickelt und die MGS Umsetzung für den GameCube. Und entwickeln jetzt für Xbox 360. Ich hab ja auch nur Waku zitiert.

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Waren die Entwickler von Eternal Darkness (hab mal kurz recherchiert). Ja gut, manche Entwickler gehen (wie z.B. auch Rare) und manche Entwickler kommen dazu (Monolith Soft). Inwiefern das jetzt irgendwas beweist weiß ich nicht.

[Rina]

But it's still the Best (Xeno-Fanboy *g*)

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Ging es nicht eigentlich um Chrono Cross?

Na ist ja auch egal, nach meiner Definition sind die erwähnten Spiele auch keine schlechten RPGs, aber man muss schon über einige Schwachpunkte hinwegsehen können und so... um sie dann sie dann als perfektes, bestes oder whatever RPGs zu bezeichnen.

Dein Mischmasch aus Deutsch und Anglizismen ist nicht nur anstrengend zu lesen, sondern auch äußerst nervig.

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Don't discriminate people because of their language, please

wie etwa in den ersten sechs Dragon Quests (die danach hab ich nicht ausgiebig gespielt)

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Ähh, VIII geht auch mit Analog Stick \o/

Schwertmeister und Scharfschützen haben den Vorteil, dass sie öfter normal und kritisch treffen. Wenn man die Trefferquote/ Kritische Trefferquote an den "Spielerskill" koppelt, dann würde die fast ihr Existentrecht verlieren.

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Na gut,... aber wenn man als Scharfschütze z.B. eine Bewegung mit der Wiimote 'perfekt' ausführt und dadurch einen Bonus bekommt fände ich das unglaublich motivierend... ein bisschen so wie in Paper Mario wo es ja auch solche Geschicklichkeits- bzw. Timingeinlagen gibt.

[Swordy]

Don't discriminate people because of their language, please

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Then please don't try to speak English in German forums, so you avoid making mistakes, because they say "discriminate against"....

[Rina]

Then please don't try to speak English in German forums, so you avoid making mistakes, because they say "discriminate against"....

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Nö durch das "do not" oder den Satzbau an sich fällt das (hier) weg.

[Don Cuan]

Then please don't try to speak English in German forums, so you avoid making mistakes, because they say "discriminate against"....

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http://www.m-w.com/dictionary/discriminate
transitive/intransitive verb

Too many grammar Nazis are just SA goons...

[Radical Dreamer]

http://www.m-w.com/dictionary/discriminate
transitive/intransitive verb

Too many grammar Nazis are just SA goons...

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Wenn ich ein Nazi bin, nur weil ich meine Muttersprache beherrsche, bin ich gerne ein Nazi.

Pisa lässt grüßen....

[Dolgan]

Na gut,... aber wenn man als Scharfschütze z.B. eine Bewegung mit der Wiimote 'perfekt' ausführt und dadurch einen Bonus bekommt fände ich das unglaublich motivierend... ein bisschen so wie in Paper Mario wo es ja auch solche Geschicklichkeits- bzw. Timingeinlagen gibt.

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Fände ich diskriminierend gegen ungeschickte Leute wie z.B. mich.
Würde auch im Endeffekt nur einen weiteren "Zufallswert" dem Spiel hinzufügen, da eine "perfekte" Bewegung schwer auszuführen ist. Würde mich auch interessieren wie es dann mit den CPU gehandhabt wird. Bekommt er immer diesen Bonus? Nie? Manchmal? Hat er dann eine eine 80% Trefferquote und dann eine 30% Chance einen Bonus von +20% zu bekommen? Würde die ganze Sache nur unnötig kompliziert machen.
Mittlerweile sind wir aber auch ganz schön vom Thema abgekommen.

[Swordy]

http://www.m-w.com/dictionary/discriminate
transitive/intransitive verb

Too many grammar Nazis are just SA goons...

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Dude, you failed.

Du erkennst nicht mal die Ironie, welcher sogar durch den Smiley eindeutig suggeriert wird...
Wenn du von deiner Seite aus dennoch etwas hinzuzufügen hast, mache es bitte per PN, ich habe shcon einmal über das gleiche Thema mit jemanden in diesem Forum diskutiert und das hat mir gereicht.