Offizieller Final Fantasy XII Thread #10

[Rina]

@Mando Diao: Naja, zu dem Zeitpunkt haben sich die Entwickler wohl gedacht man hat einige Zeit eine 3er Party (+ 1 oder 2 in Reserve) dass man langsam die Lizenzen, Gambits und Ausrüstung etc. perfekt ausnutzt. Das war jedenfalls das Hauptproblem was ich am Anfang hatte das eben nicht zu tun. Auch Grünmagie, Blind z.B. und v.a. positive Magie kann man etwa ab da nutzen (wenn auch bei den Soldaten negative Magie etc. afaik nicht soo praktisch ist). Eine 3-stellige Anzahl von LP zu dem Zeitpunkt aufzuwahren (/aufbewahren zu müssen) ist jedenfalls nicht sinnvoll. Wenn du das alles schon gemacht hast vergiss was ich gesagt habe

[SSJ4-Bejita]

Ah, was für ein wunderbares Spiel ^^. Das erste Final Fantasy nach FFVIII, wo ich am Anfang ausuferndes Training betreiben kann, und zwar so, dass es sich auch lohnt.
Ähnlich wie bei VIII, wo man sich durch exzessives Kartenspielen am Anfang schon Mörder-Stats verschaffen kann, bin ich hier durch Wolves chainen/LP farmen und danach Werewolves mit MQs plätten auf Level 27, hab' einen Gladius vom Lindbur Wolf sowie ein Kotetsu von den Werewolves und freue mich nun auf die kommenden Partymitglieder, die ja mit Vaans Level dazukommen.

Wer denkt, dass ich mir damit den Spielspaß verderbe, irrt sich: Ich finde ja auch großen Gefallen an einem New Game Plus-Modus, und wenn FFXII nichts derartiges zu bieten hat, schaffe ich mir halt selbst ähnliche Bedingungen ^^.

[Zordan]

Ich weiß nicht genau wo ich das reinschreiben soll (bzw. ob ich das vielleicht sogar mailen sollte), aber mir ist eine Kleinigkeit an der, ansonsten großartigen Lösung.
Und zwar 1. Das bei der Berechnung der Speerschadens und 2. Bei den verbotenen Truhen für den Zodiac Spear.

1. Ist nicht die Besonderheit vom Speer, dass er, obgleich phys. Angriff, gegen die gegnerische Magieverteidigung geht? Also nicht gegen die Abwehr, wie in der Formel:

SCHADEN = [ATK x ZUFALLSWERT(1~1.125) - ABW] x [1 + STR x (lvl+STR)/256]

...

2. Reicht es nicht jeweil eine bestimmte Truhe nicht aufzumachen (im Nalbina Dungeon und bei der Phon Küste) anstatt allen 3 respektive 16, wie es im Guide steht?

Ich bewege mich hier ein bisschen auf dünnem Eis da ich meine Behauptungen selbst nicht wirklich getestet habe, sondern sie aus dem Piggyback Guide beziehe (oder, wie meine Freunde die LE liebevoll getauft haben, "Die Bibel").
Aber deswegen ist es für mich umso interessanter zu wissen wie Vertrauenswürdig das Lösungsbuch ist.

[blutmetzger]

1. Ist nicht die Besonderheit vom Speer, dass er, obgleich phys. Angriff, gegen die gegnerische Magieverteidigung geht? Also nicht gegen die Abwehr, wie in der Formel:

...

die einzige waffe die physischen schaden macht der auf stärke basiert und sich aus der magie abwehr des gegners berechnet sind poles aka stäbe. spears sind wie schwerter, ritterschwerter und armbrüste rein stärke basierend und mit der physischen abwehr des gegners zu berechnen.
vorteil des spears ist die kurze charge time und eben die tatsache, dass der zodiac spear scheisse nochmal overpowert ist wenn man bedenkt wie früh im spiel man den schon bekommen kann.

2. Reicht es nicht jeweil eine bestimmte Truhe nicht aufzumachen (im Nalbina Dungeon und bei der Phon Küste) anstatt allen 3 respektive 16, wie es im Guide steht?

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ich würde persönlich zur sicherheit keine einzige truhe an der phon coast, nalbina, dem palast oder lowtown öffnen bevor ich nicht den speer habe, sicher ist sicher,

Ich bewege mich hier ein bisschen auf dünnem Eis da ich meine Behauptungen selbst nicht wirklich getestet habe, sondern sie aus dem Piggyback Guide beziehe (oder, wie meine Freunde die LE liebevoll getauft haben, "Die Bibel").

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piggyback my ass. das ffxii lösungsbuch ist das schlimmste, das mir seit jahren unter die augen gekommen ist. vollgestopft mit fehlern und übersetzungslücken...
btw steht selbst im fehlerverseuchten piggyback lösungsbuch nichts davon, dass speere auch nur im entferntesten irgendwas mit der magie abwehr zu tun haben.

[LastGunman]

THX für die Kisteninfos. Verstehe auch nicht, wie man sowas einbauen kann.

16:9 lässt sich ja einstellen in FF12, habe die PS2 auch über Komponentenkabel abgeschlossen. Naja, ich bring das Spiel mal jemanden mit, der noch nen normalen Fernseher hat.

Michael

[Sleip`]

Ich weiss jetzt nicht ob ich hier im richtigen Thread bin, aber ich muss meinen Unmut über FFXII frei Luft machen.....

Wie so viele von euch freute ich mich ebenfalls riesig auf das Spiel. Und das schon seit Jahren - ich fieberte jeder noch noch kleiner News nach, verschlang voller Freude kleine Gameplay-Videos ect. Und wofür? All das lange warten und ich bin jetzt nach ca. 18 Spielstunden dermaßen enttäuscht das ich kapituliere!

Schuld daran sind die schon auch zu Beginn des Spiels riesigen Areale. Die Gebiete wirken, ein nach dem anderen, wie übergroße Dungeons, quasi ein Dungeon Crawler par excellence. Das hab ich hier und da auch schon im Vorfeld gelesen, hab es mir aber nicht weiter schlimm vorgestellt. Doch nachdem ich es jetzt selbst erleben durfte..... einfach grauenvoll.....

Gestern in einem der "großen" Dungeons dann der Todesstoss: wandere 1 1/2 Stunden gemütlich durch monotone Gänge, metzle einen Gegner nach dem anderem um, nur um dann "das Glück zu haben" ein exotisches Monster anzutreffen. Aber hey, ausser viel HP hat das Vieh nix zu bieten, no problem denk ich mir, nur um kurz darauf zu erleben wie dieses Mistvieh auf jeden ein Feuerzauber haut, der 1000 HP abzieht. Wohlgemerkt war mein Maximum zu dem Zeitpunkt 700. Daraufhin schnell die Chars ausgetauscht und gebetet das meine Flucht gelingen mag. Pustekuchen, ebenfalls gekillt. Hab nämlich in der Hektik die falsche Richtung eingeschlagen und bin an der Wand hängengeblieben... 1 1/2 für nix und wieder nix! Was soll das? Warum nur? Ich hab kein Bock mehr!

Meine Frage an euch, die bereits deutlich weiter sind: wie verhält sich das im späteren Spielverlauf? Werden die Areale größer? Muss man etwa jedes Mal kilometerweit wandern, nur um dann nochmals in ein kilometerlangen Dungeon zu kommen? Ich würde das jetzt einfach gerne aus Prinzip wissen und wäre um die eine oder andere Antwort dankbar!

Mir tut es echt weh, das ich einen solchen groll gegen FFXII hege. Das Spiel ist keineswegs schlecht, das will ich hier absolut klar stellen, doch trifft es absolut nicht meinen Geschmack. Dungeon Crawler scheinen wohl mir nicht zu liegen. Ach, und riesen SORRY wenn ich euch jetzt mit meiner "Leidensgeschichte" so vollheul, aber das musste jetzt raus..... THX fürs Lesen!

[Zeuge Jenovas]

Ich weiss jetzt nicht ob ich hier im richtigen Thread bin, aber ich muss meinen Unmut über FFXII frei Luft machen.....

Wie so viele von euch freute ich mich ebenfalls riesig auf das Spiel. Und das schon seit Jahren - ich fieberte jeder noch noch kleiner News nach, verschlang voller Freude kleine Gameplay-Videos ect. Und wofür? All das lange warten und ich bin jetzt nach ca. 18 Spielstunden dermaßen enttäuscht das ich kapituliere!

Schuld daran sind die schon auch zu Beginn des Spiels riesigen Areale. Die Gebiete wirken, ein nach dem anderen, wie übergroße Dungeons, quasi ein Dungeon Crawler par excellence. Das hab ich hier und da auch schon im Vorfeld gelesen, hab es mir aber nicht weiter schlimm vorgestellt. Doch nachdem ich es jetzt selbst erleben durfte..... einfach grauenvoll.....

Gestern in einem der "großen" Dungeons dann der Todesstoss: wandere 1 1/2 Stunden gemütlich durch monotone Gänge, metzle einen Gegner nach dem anderem um, nur um dann "das Glück zu haben" ein exotisches Monster anzutreffen. Aber hey, ausser viel HP hat das Vieh nix zu bieten, no problem denk ich mir, nur um kurz darauf zu erleben wie dieses Mistvieh auf jeden ein Feuerzauber haut, der 1000 HP abzieht. Wohlgemerkt war mein Maximum zu dem Zeitpunkt 700. Daraufhin schnell die Chars ausgetauscht und gebetet das meine Flucht gelingen mag. Pustekuchen, ebenfalls gekillt. Hab nämlich in der Hektik die falsche Richtung eingeschlagen und bin an der Wand hängengeblieben... 1 1/2 für nix und wieder nix! Was soll das? Warum nur? Ich hab kein Bock mehr!

Meine Frage an euch, die bereits deutlich weiter sind: wie verhält sich das im späteren Spielverlauf? Werden die Areale größer? Muss man etwa jedes Mal kilometerweit wandern, nur um dann nochmals in ein kilometerlangen Dungeon zu kommen? Ich würde das jetzt einfach gerne aus Prinzip wissen und wäre um die eine oder andere Antwort dankbar!

Mir tut es echt weh, das ich einen solchen groll gegen FFXII hege. Das Spiel ist keineswegs schlecht, das will ich hier absolut klar stellen, doch trifft es absolut nicht meinen Geschmack. Dungeon Crawler scheinen wohl mir nicht zu liegen. Ach, und riesen SORRY wenn ich euch jetzt mit meiner "Leidensgeschichte" so vollheul, aber das musste jetzt raus..... THX fürs Lesen!

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Tja so ist das in FFXII eben. Die Dungeons bleiben so lange, ab und zu laufne dann mal stärkere Mobs drinne rum denen man nicht zu nahe kommen sollte (ich mußte auch mal kapitulieren als ich in einem Dungeon knapp 3h gewesen war. Also 3h umsonst, kein Savepoint natürlich in Sicht ^^).
Und das alles um nach dem Dungeon dann 1-2 Minuten "Story" zu bekommen die dann so tiefgründig ist wie Al Bundy in der Nacktbar XD

Hab die US Version damals schon durchgezockt und habs dann wieder verkauft. Würde ich nicht nochmal anfassen dieses Game (echt übel, ich fand so ziemlich jedes FF auf PS2 recht schlecht).

[Mago]

Würde ich nicht nochmal anfassen dieses Game (echt übel, ich fand so ziemlich jedes FF auf PS2 recht schlecht).

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Tja, vielen Dank. Somit freue ich mich wieder auf das Spiel. Mir hat nämlich FF X gefallen und FF X-2 fand ich für einen Spin-Off auch ganz ok (Trotz dieser Drei Engel für Spira-Geschichte).

Was mich eher interessieren würde, gibt es ausser dieser Geschichte mit dem Speer und den Kisten noch weitere unfaire Dinge auf die man nicht selbst kommt bzw. die man verpassen kann?

Ich meine, ich werde vor dem Endboss speichern und dann noch mal versuchen alles selbst herauszufinden. Irgendwann werde ich das Lösungshandbuch zur Hand nehmen und dann will ich ausser dem Speer nicht noch auf x-andere Dinge verzichten müssen, nur weil ich hier und da während des Spielverlaufes nicht unwirkliche und unlogische Dinge getan oder unterlassen habe.

Gracias y nos vemos,
Mago

[Zeuge Jenovas]

Tja, vielen Dank. Somit freue ich mich wieder auf das Spiel. Mir hat nämlich FF X gefallen und FF X-2 fand ich für einen Spin-Off auch ganz ok (Trotz dieser Drei Engel für Spira-Geschichte).

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Hey jeder hat halt einen anderen Geschmack und geht mit anderen Erwartungen ran. Über Geschmack lässt sich doch zum Glück nicht streiten

Aber zu deiner Frage... im Grunde ist dieses Speer die einzige so extrem unfaire Aktion. Ich persönlich würde ja jedem empfehlen mit dem Barheim Key Sidequest recht früh 3x das 99 Attack Sword zu farmen. Ich glaube ich hatte so bereits mit lvl 19 (oder war es 24?) die Waffe (war das Demon Sword ?) die ein Kumpel von mir beim durchzocken erst kurz vorm Endgegner kaufen konnte. Also man kann sich das Game ein kleines Stückchen leichter machen. 3x das Ding zu farmen benötigt allerdings auch einiges an Phönix Federn und etwas Zeit... ich selber hab es nur 1x gefarmed aber bin recht gut durchgekommen.

[Waku]

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Learn2Play

[Rush]

Was mich eher interessieren würde, gibt es ausser dieser Geschichte mit dem Speer und den Kisten noch weitere unfaire Dinge auf die man nicht selbst kommt bzw. die man verpassen kann?

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Ich würd sagen, für fast alle der besten Waffen(Ultima Blade, Excalibur, Tournesol etc) brauch man wohl oder übel nen Guide.
Das gilt auch für einige Zauber, sonstiges Equipment und natürlich Esper.

[Sleip`]

Learn2Play

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Wieso war mir klar das vom FFXII-Fanboy ein so geistreicher Kommentar folgen würde..... Wenn du mir keine anständige Argumentation darbieten kannst, dann unterlass doch bitte sowas.

Wie ich schon schrieb: ich finde es schade, hätte mich gerne auf dieses Spiel eingelassen, aber nicht wenn man stundenlang nur von A nach B watscheln darf. Da vergeht mir persönlich der Spass!

[Whitey]

Was mich eher interessieren würde, gibt es ausser dieser Geschichte mit dem Speer und den Kisten noch weitere unfaire Dinge auf die man nicht selbst kommt bzw. die man verpassen kann?

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Ich würd sagen, für fast alle der besten Waffen(Ultima Blade, Excalibur, Tournesol etc) brauch man wohl oder übel nen Guide.
Das gilt auch für einige Zauber, sonstiges Equipment und natürlich Esper.

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Ich meine, theoretisch, kannst du NATÜRLICH auch alles ALLEINE herausfinden, aber dann kommst du nicht unter 200 - 300h weg, einfach weil du ja keine Tipps für die Waffen etc. bekommst, welche Items du farmen musst, oder welche Truhen du wo aufmachen sollst. Es hängt ja alles vom GLÜCK ab, ob du diesen oder Jenen Gegenstand bekommst. Viele Quests verpassen (wie in anderen FFs) kannst du AFAIK eigentlich nicht, aber einige ohne Guide sicher auch nicht lösen...

Wie ich schon schrieb: ich finde es schade, hätte mich gerne auf dieses Spiel eingelassen, aber nicht wenn man stundenlang nur von A nach B watscheln darf. Da vergeht mir persönlich der Spass!

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Dein Problem ist, dass du nicht stark genug bist. Wenn du spielst wie ich, dann hast du keine Probleme. Ich habe neben der Story immer die Welt erkundet, viel gekämpft, die Hunts etc. gemacht. Wenn du das tust, dann bist du für die normale Story sogar fast zu stark, also so, dass du eigentlich ohne Probleme durchkommst. Natürlich solltest du auch immer die beste Ausrüstung haben (aber das ist ja klar). Also ich würde dir raten, zu trainieren, das Brett weiter auszubauen und einige Hunts zu machen.

Außerdem schau dir deine Gambits an, kann ja auch sein, dass die schlecht programmiert sind

Probiers doch noch einmal, denn das Kämpfen und Suchen, ist an Final Fantasy XII wirklich toll

[blutmetzger]

Dein Problem ist, dass du nicht stark genug bist. Wenn du spielst wie ich, dann hast du keine Probleme.

...

wenn du aus versehen in ne entity oder nen rare mob rennst, biste trotzdem gefickt.

[Waku]

Wieso war mir klar das vom FFXII-Fanboy ein so geistreicher Kommentar folgen würde..... Wenn du mir keine anständige Argumentation darbieten kannst, dann unterlass doch bitte sowas.

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OMG YU SO ORACLE!

Was ist daran nicht Anständig? FFXII erfordert ne Umgewöhnung (zumindest für Japandophile Geschädigte), wenn du damit nicht zurechtkommst, leave it. Ansonsten, Learn2Play. Wie bei jedem Spiel, wtf is the Problem? Wenn du keinen Schimmer hast was du machen sollst, selbst nach so langer Zeit, gibts immer noch Hunderte Guides in den Intertubes.

wenn du aus versehen in ne entity oder nen rare mob rennst, biste trotzdem gefickt.

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Weaksauce is u.

[Sleip`]

Dein Problem ist, dass du nicht stark genug bist. Wenn du spielst wie ich, dann hast du keine Probleme. Ich habe neben der Story immer die Welt erkundet, viel gekämpft, die Hunts etc. gemacht. Wenn du das tust, dann bist du für die normale Story sogar fast zu stark, also so, dass du eigentlich ohne Probleme durchkommst. Natürlich solltest du auch immer die beste Ausrüstung haben (aber das ist ja klar). Also ich würde dir raten, zu trainieren, das Brett weiter auszubauen und einige Hunts zu machen.

Außerdem schau dir deine Gambits an, kann ja auch sein, dass die schlecht programmiert sind

Probiers doch noch einmal, denn das Kämpfen und Suchen, ist an Final Fantasy XII wirklich toll

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Der Schwierigkeitsgrad ist auch überhaupt nicht das Problem. Mag sein das ich für diesen einen Gegner zu schwach war, aber es hat sich auch um ein "Exotisches Monster" gehandelt, welches nur bei bestimmten Bedingungen und dann auch nur zu 20% erscheint. Es hat sich hierbei um den Polter-Lich gehandelt. Ich wollte mit der Schilderung des Kampfes nur verdeutlichen wie ärgerlich es ist zwei Stunden zu zocken um dann an einem Gegner zu sterben der halt etwas stärker ist und nen üblen Zauber zu bieten hat.

Vom Level her bin ich eigentlich gut dabei, die normalen Gegner machen mir überhaupt keine Probs. Es ist einfach die große Spielwelt. Steh halt irgendwie mehr auf dieses kompakte Design der Vorgänger.

@Waku: Ich hab auch kein Prob mit dem "what-to-do-next". Ich mag halt wohl keine Dungeon-Crawler, lass mich doch einfach.....

[Waku]

@Waku: Ich hab auch kein Prob mit dem "what-to-do-next". Ich mag halt wohl keine Dungeon-Crawler, lass mich doch einfach.....

...

Du beschwerts dich darüber das du ohne Vorberitung auf ein Monster losgegangen bist, genau wusstes das es kein Normales ist und bevor du das versucht hast auch nicht gespeichert hast?

The Hell I will leave you alone.

Das hat nichts mit Dungeon Crawlern zu tun, wtf wo kommt diese Argumentation auf einmal her. FFXII ist ziemlich weit entfernt von Dungeon Crawlern.

Jezzuz christ.

"Ich geh unnötge Risiken ein, sehenden Auges und ohne Vorsichtmassnahmen getroffen zu haben, FFXII is so ein dummer Dungeon Crawler, THAT MUST BE IT!"

[Whitey]

@ Sleip
Denk beim nächsten Mal halt etwas nach
Hab mich gestern auch darüber geärgert, dass ich wieder an dem größten und stärksten Esper krepiert bin, aber so ists halt Level weg, Geld weg, Items weg. Aber beim nächsten Mal... werde ich so gut vorbereitet sein, dass ihm sein Arschloch noch hinterher bluten wird!!!!

[Sleip`]

Du beschwerts dich darüber das du ohne Vorberitung auf ein Monster losgegangen bist, genau wusstes das es kein Normales ist und bevor du das versucht hast auch nicht gespeichert hast?

The Hell I will leave you alone.

Das hat nichts mit Dungeon Crawlern zu tun, wtf wo kommt diese Argumentation auf einmal her. FFXII ist ziemlich weit entfernt von Dungeon Crawlern.

Jezzuz christ.

"Ich geh unnötge Risiken ein, sehenden Auges und ohne Vorsichtmassnahmen getroffen zu haben, FFXII is so ein dummer Dungeon Crawler, THAT MUST BE IT!"

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Wahrscheinlich regen sich jetzt die anderen schon auf, aber ich möchte die Situation kurz erläutern.

Ich hab also gegen diesen Polter-Lich gekämpft. Ich zitiere kurz von der FFXII-Sektion auf rpg-reich:

Grabstätte Raithwalls (Südflügel-Galerie) (Karte öffnen):
Wenn ein Lich im kritischen TP-Bereich ist, teilt er sich mit Schisma in 2 Lichs auf. Es besteht eine 20%ige Chance, dass einer davon der Polter-Lich ist.

Lies die Beschreibung durch und du wirst mekren das ich nicht auf einen unbekannten Gegner zugegangen bin und mein Glück probiert habe, vielmehr ist der Gegner mitten in einem schon stattfindeten Kampf dazugestossen!!!!!!! Mir war sofort klar das es eine stärkere Variante war, da der Name anders lautete und er deutlich mehr HP hatte. Aber nachdem die ersten ca. 80% seiner HP ohne große Probleme abgezogen wurde, kam er in den kritischen Zustand und machte dann eben auf einmal wohl (?) sein stärksten Zauber, der für mich zu diesem Zeitpunkt zu viel war. Aber würdest du nicht auch weiter kämpfen wenn du nur noch 4-5 Schläge machen musst? Mag sein, etwas unerfahren könnte ich schon in hinsicht der Tatsache sein was der "Kritische Zustand" bei dem einen oder anderem Monster bedeutet, mir aber deswegen mangelnde Fähigkeiten vorzuwerfen ohne zu wissen was genau passiert ist, ist ebenfalls nicht nett.

Ich hoffe du versteht jetzt ein bisschen mein Unmut in dieser Situation. Ich bin nie freiwillig in diesen Kampf, der Kampf kam zu mir. Und das das Vieh am Ende, bei verbleibenden 15% HP so abgeht kann doch nicht mein Fehler sein. Ich ärgere mich halt jetzt einfach um die verlorenen Spielstunden und das ich jetzt alles nochmals ablaufen dürfte.

[The Judge]

Hm, das mit dem Polterlich ist natürlich wirklich Pech. Ich bin in dem Ogir-Yensa-Sandsea auch mal ausversehen in die Salamander Entite gerannt, welche meine Truppe dann erstmal direkt mit einem Firaga ausgelöscht hat.^^

Insgesamt konnte ich ihr aber dann mit der Reservetruppe noch entkommen.
Aber im Endeffekt kommt sowas im weiteren Spiele eigentlich kaum bis gar nicht mehr vor...zumindest nicht bei mir.

Aber jetzt das ganze Spiel beschimpfen, nur weil es eines der wenigen Exemplare ist, wo man heutzutage wirklich noch draugehen kann, ist vielleicht etwas übertrieben. Panik und Wutattacken intensivieren das Spielerlebnis *lach*. Dafür freust du dich später umso mehr, wenn du dem Polterlich dann einen draufgeben kannst.^^

Aber wie schon gesagt: Geschmäcker sind eben verschieden. Die einen beschweren sich über zu lange Dungeons, die anderen über zu lange Zwischensequenzen. Die einen über ein zu leichtes RPG, die andere über ein zu schwieriges....kann man ewig fortsetzen.