Hilfe! Habe Oblivion vermoddern lassen...

[NNoc]

Hi Folks of Tamriel!

Dies Mod ist nett und das Mod hätte ich gerne und jenes nehme ich noch mit rein... Zack und schon ist mein Oblivion vermodde(r)t.
Wer kann helfen?
Problem: Kisten und Monster generieren keinen zufälligen Inhalt (loot) mehr, sondern immer, wenn etwas "von Wert" enthalten sein sollte, gibt es nur noch Gold. (Das ist zwar auch schön, aber brauche ich ja nicht mehr - habe schon mehr, als ich jemals ausgeben könnte - bin schließlich mittlerweile einer der namenhaftesten Heil- und Zaubertrank Großhändler Tamriels.) Im Ernst: Ich denke, dass der Zufallsgenerator nur noch einsen auswirft und immer das erste Listenitem nimmt oder so was von der Güte.

Vermutlich liegt das an einem der vielen Mods, die ich die letzten Wochen an Bord genommen habe:
Blood&Mud I-III im Deluxe paket
unlimited rings
runes&jewels (Problem führt auch dazu, dass ich nach etlichen Dungeons noch keine Rune und keinen neuen Edelstin gefunden habe)
dating ejaya (wie die Rosendorn-Hallen-Lady auch immer sich schreibt)
spells compendium
eshmes bodies&cloths (daran liegt es nicht, der ist älter)

Die mods würde ich aber gerne behalten, also installiert lassen - jemand eine Idee für Abhilfe?

Cheers, THX
NNoc

[Wedan]

Deaktivier am Besten alle Mods und probier ob dann wieder die üblichen Gegenstände zu finden sind, falls ja dann aktivier eine Mod nach der anderen und teste es immer wieder, so solltest du herausfinden können welche Mod daran Schuld ist, ggf. musst du dann eben auf diese Mod verzichten.

Falls es selbst wenn die Mods deaktiviert sind nicht mehr geht versuchs vielleicht ohne Mods mit einem neuen Spielstand, es önnte ja sein dass der Fehler mit gespeichert wurde und es deshalb auch ohne Mods bei einem älteren Save nicht mehr richtig geht.

PS Willkommen im Forum

[NNoc]

Ja, die freundliche Antwort hatte ich ja fast befürchtet.

Es ist ja auch etwas etwas faul von mir, dass ich die mods noch nicht, wie von Dir vorgeschlagen, durch deaktivieren getestet habe. Denn leider ist das dadurch, dass der Fehler nicht unmittelbar erkennbar ist, leider etwas mühsam. Naja, so ist das Leben und mühsam ernährt man sich von Eichhörnchen.

Trotzdem - wenn jemand noch eine Idee hat, wie man die zufällige Loot-Auswahl in Behältern wieder "anschmeißt", wäre ich sehr dankbar.

Aber danke für die schnelle Antwort und das freundliche "Welcome".8)

[Growlf]

Also für mich ist der Fall glasklar:

Eshmes Mod ist der Schuldige! Das ist die Strafe für Leute, die sowas benutzen, und nicht meine Mod.

Back to the roots: ich benutze die gleichen Mods (außer Eshmes, selbstverfreilich, wo kämen wir da hin), und habe die genannten Probleme nicht. (Dafür kann ich aus irgendeinem Grunde nicht mehr sitzen.)

Abhilfe funktioniert nur wie oben genannt: alle Mods deaktivieren, die nicht essentiell sind (z.B. größre Fortschritte in B&M, die wären natürlich futsch), und in kleinen Gruppen nach einem Zwischensave OHNE MODS wieder aktivieren. So kann man sich rantasten, wer der Übeltäter ist.

Oder man hebt sein letztes Save gut auf, tastet sich an den Verursacher ran, deaktiviert nur diesen und startet dann das letze Save wieder.

Ich spiele mit ca. 100 Mods und kenne diese Prozedur leider schon zur Genüge. Das ging so weit, daß ich bis auf meine Mod ALLE abschießen mußte und eine Weile spielen, damit sich alles wieder einrenkt.
(Daher weiß ich auch ziemlich zuverlässig, daß meine Mod okay ist. /Werbung off)

[Faegan]

Möglicherweise musst du, selbst wenn es nicht mit allen funktioniert, bloß die Ladereihenfolge verändern, damit es funktioniert.
Zum Beispiel mit Wrye Bash oder dem Oblivion Mod Manager. Falls da nämlich ein paar PlugIns konkurrieren, wäre es möglich, dass es ein Ladereihenfolgenproblem ist (was für ein wunderschönes Wort..).

[NNoc]

Okay, nun, einige hundert Truhen und unzählige Mod-Kombinationen weiter, bin ich nur bedingt schlauer.
Am Save scheint es nicht zu liegen - ich habe diekt ausserhalb einer Höhle gespeichert und dann mit Mod-Kombinationen die Truhen geplündert (Lvl34, müsste also was zu finden sein). Das Problem scheint insbesondere magische Gegenstände zu betreffen. Während ich mit allen Mods "an" noch gelegentlich über Tränke und Seelensteine stolpere, fallen höherwertige Dinge völlig aus.

Ganz klar ist es aber nicht, da ja schließlich der Truheninhalt zufällig erzeugt wird und ich also "Testreihen" machen muss...

Am ehesten erscheint mir nun Blood&Mud als Übeltäter. Was sher bedauerlich wäre, denn ohne B&M hat meine neckische Dunkelelfe eine Tonsur-Frisur und sieht aus wie die Zwillingsschwester von Jauffre.

Folgender Verdacht: Die Qualität der Truheninhalte hängt ja auch von dem Char-Wert "Glück" ab. Kann es sein, dass Blood&Mud einfach ein wenig am Schwierigkeitsregler gedreht hat und praktisch die Hürden höher hängt?
Habt Ihr ähnliche Erfahrungen damit gemacht? Lösungen?

Wenn ich B&M nun zuende spiele und dann wieder deaktiviere - was bleibt und was nicht? Offensichtlich war: Frisur weg, Schwert noch da...

[Growlf]

Meines Wissens hat B&M nichts mit Frisuren zu tun.

Wenn Du sowas wie Ren oder Cosmetic Compilation verwendest, mußt Du VOR dem Deaktivieren des Mods Deinem Char via showracemenu eine STANDARDfrisur spendieren. Sonst gibts bösen Ärger (Crash), wenn Du das nachträglich machen willst.

Achtung, aus showracemenu nicht mit BEENDEN rausgehen, sonst sind alle Skills futsch. Stattdessen ESC > Save und dann dieses Save gleich wieder mit ESC > Laden.

Ist es schon zu spät dafür, weil Du schon weitergespielt hast, die Frisurenmod wieder AKTIVIEREN, dann showracemenu wie beschrieben und Standardfrisur einstellen, saven, Frisurenmod DEAKTIVIEREN und erneut ein Save machen.

[NNoc]

Danke für den Hinweis (wenn auch es jetzt nicht sooo unbekannt war) ;-)

Nein, ich habe nach der Installation von B&M völlig neidisch auf die coolen Frisuren der Braviler Babes gestarrt und bin dann umgehend zum "showracemenu" Friseur zum schneiden waschen föhnen gelaufen... Und klar kriege ich das wieder hin, war ja auch nur ein Beispiel, warum ich ungern auf B&M verzichten würde. Insbesondere weil ich nicht weiß, was außer den Haaren dann sonst noch weg ist...

Aber es bleibt ein wenig zum Haare raufen (um bei dem Bild zu bleiben). Bei B&M habe ich übrigens keinen einzigen sinnvollen Gegenstand gefunden - ausser den Waffen der Toten Feinde (ja, ich habe sie umgebracht - harrr). Ist das normal?

@NewRaven: es dauert ein paar Tage zum Kisten respawn? Die Inhalte werden doch beim betreten des Dungeons erstmalig ermittelt, oder? Respawn heißt dann tatsächlich, dass die nach 5 Tagen wieder voll sind? Habe ich das recht verstanden?

Die Antwort mit den Saves ist beim Tippen dazwischen gekommen:
Bei meinen Testläufen mit teilweise deaktivierten Mods war zu merken, dass die Anzahl und die Qualität der gefundenene Items wieder zunahm - leider nciht so prägnant, dass ich nun hätte sagen können "Das war gerade die Lösung". Dafür ist doch zu viel Zufall im Spiel. Daher schließe ich einen defekten save aus - durch Abschalten der Mods komme ich ja zu einer Besserung.

[NewRaven]

Respawn war in dem Fall vielleicht der falsche Begriff, obwohl es technisch passt... ich glaub, ich muss weiter ausholen...

Zuerst mal: es gibt in Oblivion zwei Arten von Containern... einmal die, die wirklich respawnen, so wie du gesagt hast (nach x Tagen sind sie wieder voll) und dann Container, die nicht im eigentlichen Sinn respawnen, aber es dennoch "irgendwie" tun.

Bei der ersten Variante ist es einfach: es ist etwas drin und wenn es aus einer Leveled-List stammt, wird es nach x Tagen wieder nachgefüllt - mit irgendwas aus der zu diesem Zeitpunkt aktuellen Leveled-List (wobei x genau die Anzahl an Tagen ist, die eben diese Leveled-List-Aktualisierung dauert). Der Status des Containers wird auch nur für die Zeit im Savegame gespeichert und nach dem "Respawn" wieder ersetzt (was leider auch dazu führt, das Items, die du selbst in dieser Zeit da rein gelegt hast, nach dem respawn weg sind). Im Gegensatz zu Morrowind respawnen in Oblivion übrigens die meisten Container, was sie als "Lagerbehälter" absolut unnütz macht.

Bei Variante 2 ist es etwas komplizierer... Als Grundbasis muss man dazu zwei Dinge wissen:

1. Oblivion läd Zellen vor und auch den Inhalt dieser Zellen - wieviel das jeweils sind, legt ein Gamesetting (GMST) fest. Diese Daten werden im Savegame gespeichert. Alles, was in diesen Zellen an Items in Containern u.s.w. ist, steht schon beim Laden des Spielstandes fest und ändert sich auch nicht nach x Tagen. Deshalb wird aus einem Wolf, der vor dir steht auch nicht nach dem Rasten (oder 3 Tagen in Echtzeit davor rumstehen ) plötzlich ein Bär, sondern bestenfalls nach dem neu laden oder einem Zellwechsel.

2. Oblivion läd alle Leveled-Lists die sich in der Oblivion.esm (und wahrscheinlich jeder anderen Masterdatei) befinden beim Spielstart. Diese Listen werden - im Gegensatz zu völlig neuen, eigenständigen Leveled-Listen in ESPs - nur einmal alle x In-Game-Tage aktualisiert. Somit fließen Änderungen, die ein PlugIn an diesen ESM-Listen vornimmt, auch erst x Tage später ein (und eben das ist das, was ich misverständlicherweise vorhin als Respawn bezeichnet habe... im Prinzip meinte ich nicht den Respawn der Container, sondern der Inhalte der Leveled Lists).

Zurück zu dem nicht respawnenden (statischen) Container (oder alles andere, das einen "Inhalt" hat, also auch NPCs, Kreaturen u.s.w.): Ist kein Leveled-List-Item enthalten, wird einfach beim öffnen gespeichert, was noch/wieder drin ist. Das bleibt dann so in deinem Savegame enthalten bis in alle Ewigkeit. Ist ein Leveled-Item enthalten, ist es sehr ähnlich... auch dann wird am Ende gespeichert, was noch/wieder im Container ist, sobald du ihn das erste Mal geöffnet hast. Aber vorher unterscheidet sich das Ganze etwas: befindet sich der Container im unter oben beschriebenen Punkt 1 genannten "Radius" wird der Inhalt unter den in Punkt 2 genannten Regeln schon beim Spielstart/Laden generiert. Aber - und das ist der Punkt - auch wenn sich der Container sonstwo befindet, so werden die Leveled-Listen eben schon zu Spielstart (gemäß Punkt 2) geladen und leider dauert auch dann die "Aktualisierung" x Tage. Der einzige Unterschied ist im Prinzip: steht der Container in einer dir nahen Zelle, dann steht der Inhalt schon beim Laden fest, ist er weiter weg, dann erst, wenn du in die Nähe kommst.

Lange Rede - kurzer Sinn: Leveled-Lists, die eine Leveled-List der Masterdatei ändern, aktualisieren sich nur alle x In-Game-Tage, und zwar völlig egal, wo in der Spielwelt sie zur Geltung kommen, da ihre Inhalte komplett beim Start geladen werden. Unterschied: bei nah gelegenen Sachen gibts auch nach x In-Game-Tagen ohne Zellwechsel/Neu Laden keine Änderung, da alle "Inhalte" schon beim Spielstand laden feststehen.

Ups... das war nun aber ziemlich weit ausgeholt...

[~Ryan~]

Schönen guten Tag,

Ryan der Name... Mod ist B&M...

ALSO RUMOUR-CONTROL:
B&M geht nicht an LevelLists Container oder sonstiges... Es kann technisch nicht möglich sein, dass irgendwie B&M irgendwas an den Containern rumschraubt... habe ich auch noch nie gehört.... will ich auch erst mit Beweis-Video sehen... wenn nur B&M aktiviert ist und die Container sich ändern... <- Das geht nicht. Es ist nicht möglich. Das gehört wirklich ins Land der Fantasie!

Wäre auch ziemlich dämlich sowas zu machen... das nur nebenbei... B&M ist kompatibel mit allen, ALLEN Mods! Die nicht direkt was in Bravil-Verändern und selbst nur an einer Stelle problematisch mit Cyrodiil-Network....

Aus welchem bescheuerten Grund, sollte denn B&M als Bravil-Mod mit Quest, alle Container veränder? Hm? Wo ist denn da die Logik? Hat sich da der Ryan gedacht: Hö,hö,hö da mod ich mal eben 2000 Truhen um, mal sehen ob es keiner merkt? 0.0
So als... öh.... SIDE-EFFEKT???? O.o

Runes&Jewels ist von Jounk .... Es würde mich sehr wundern wenn Jounk irgendwas in dieser Form geändert hat und WENN dann steht es 100% in der Readme! Jounk mag aber LEvel-Lists... aber ich frag ihn selbstverständlich wenn ich ihn zwischen seinen Rome-Mods mal wieder antreffe...

Eh... klar dat hier zehn Leute stehen der Creme de la Creme deutschen Modder-Daseins und keiner sagt: Nö, B&M tut sowas nicht. Stattdessen kriegt man hier nur wissentschaftliche Abhandlungen, Werbung (Aber er hat recht, wat lädst du auch ausländische Mods??? Du bist doch hier als Spieler in Mod-Dreamland-Deutschland, Schweiz, Österreich) zu lesen... lol Danke! Warum hat ihm noch keiner gesagt, dass es eventuell an den schrecklichen Texturen liegt?!!! ...
Ihr seid mir Märkchen eh.... eines größer als die Andere....lol

Mal ernsthaft: Sollte es tatsächlich NICHT MIT RECHTEN DINGEN ZU GEHEN <- ich halte es nämlich für möglich, dass das so bei dir seine Richtigkeit hat ab Level XXXX ansonsten IMMER die Mods eingrenzen die auch schon vom Titel nach logisch mit dem Problem einhergehen... Auch Eshmes billig Waren können daran nicht schuld sein... wieso sollte bei Bodies denn bitteschön die Kisten verändert werden? Die Frau hat doch keinen an der Klatsche. Speicherstand scheint da schon eher wahrscheinlich aber ich glaube schwer daran, dass es entweder Jounks ist und dazu 100% was in der Readme steht... du hast nicht zufälliger Weise auch Warcry? Weil da ist Jounks nämlich mit drinnen? Dann hättest du den nämlich doppelt. <- Dann passiert auch sowas....

Also Speicherstand oder ein eigener Mod oder es gibt kein Problem du glaubst vielleicht nur du hast eines... weil du schon so vorangekommen bist... ansonsten mal die Readmes durchschnüffeln von alle dem was mit Items zu tun hat... (nein B&M kannst du dir sparen... da gibt es nix...)

Gruß
Ryan

P.S.
@Growlf B&M benutzt Frisuren von Ren (wie übrigens auch in der Readme steht *Räusper soviel zum Vorbild-Verhalten...lol) ... daher sollte man auch Ren immer nach B&M laden, wenn man beides spielt... <- ansonsten klaut B&M Ren die Show... umgekehrt nich...

[Growlf]

WAAAAS? Ich dachte, Du hättest nur Bravil verhunzt... und jetzt auch noch die Haare... omg.

[~Ryan~]

Gott sei dank, bin ich blind!

lol

[DWS]

Okay, nun, einige hundert Truhen und unzählige Mod-Kombinationen weiter, bin ich nur bedingt schlauer.
Am Save scheint es nicht zu liegen - ich habe diekt ausserhalb einer Höhle gespeichert und dann mit Mod-Kombinationen die Truhen geplündert (Lvl34, müsste also was zu finden sein)....

...

- Wie kommst du darauf, dass es nicht am save liegen kann? Sehe ich anders.
- Hast du jeweils >3 ingame Tage gewartet?
- Savegame kann man m.W. nur ausschließen, indem man ein neues Spiel mit der Modkombination anfängt (und wenn es damit genauso aussieht).

[NewRaven]

Also für mich ist der Fall glasklar:
Eshmes Mod ist der Schuldige! Das ist die Strafe für Leute, die sowas benutzen, und nicht meine Mod.

...

Man könnte, wenn man so fies ist wie ich, auch sagen: Not gegen Elend

Also ich kenne alle Mods bis auf Runes&Jewels und keiner hat bei mir ein derartiges Problem jemals hervorgerufen, noch habe ich je von einem solchen gehört. Sicher, das du nicht noch irgendwas anderes installiert hast? Ansonsten würde ich natürlich auf Runes&Jewels tippen, wenns einer von denen sein "muss" und den testweise zuerst deaktivieren... bedenke: dannach kann es noch einige In-Game-Tage dauern, eh der Inhalt der Kisten sich normalisiert (respawn)