Animierte Szenen - Wie denkt ihr darüber ?

[Caine Luveno]

Ich sage mal folgendes: Jedes gute Spiel fängt für mich mit einer animierten Szena an: dem Intro.

Einer Szene in der ich nichts tun muss außer eventuell die MessageBoxen weiterzuklicken.

Abgesehen vom Intro/Outro/Credits sollten solche Szenen aber nicht zu häufig, zu wild, und zu verwurschelt dargestellt werden. Stellt euch mal vor alle 5 Maps käme so eine Szene. Dann wird aus dem Spiel eher ein Film als alles andere.

Die Szenen interessant zu gestalten ist eine Kunst für sich. Ich finde Grandy hat das in UiD sehr gut gelöst. Und damit meine ich nun nicht die Szenen mit den Pictures. Ich hab mich immer wieder auf die Zwischenszenen gefreut. Bei Vampries Dawn 2 hingegen fand ich sie irgendwann nur noch nervig.

Man sollte nach Möglichkeit versuchen bei Spieler nicht so ein "nicht schon wieder" Gefühl zu erwecken.

[Mayaki]

Also ich finde sowas sehr gut, habe auch selbst vor einige in mein Spiel einzubauen. x)
Müssen halt passen. Ich baue sie immer außerhalb des Kampfsystemen in Videoartigen Sequenzen ein, um bestimme Szenen quasi rauszuheben.

Ich meine mit Animierte Sequenzen in diesem Fall allerdings Animeartige Sequenzen. Große Artworks usw.

[K.L.R.G.]

Vielleicht meinte er aber die animierten Cutscenes der Philips CD-i-Spiele, die an Grottigkeit nur schwer zu überbieten waren. Kostprobe gefällig? http://www.youtube.com/watch?v=Q7g59KzZkY0 Und das ist KEIN Fake. Also: anschauen, und schnell wieder vergessen.

...

Weiß nicht ob das hier rein passt, aber im "teh lend of zelda thread" kam das hier zur Sprache ... Wenn ich mir das so angucke (und die inhaltliche Quali ignoriere), dann Frage ich mich, ob etwas in dem Format nicht auf dem Maker möglich wäre. Klar man braucht die nötigen Zeichenkünste etc., aber Etwas in dem Format zu machen ist nicht so schwer (die Zeichnungen sind ja z.B. nicht erste Sahne), es ist realtiv flüssig und würde je nach Spieltyp richtig gut wirken ...

[Kaat]

Ob es möglich wäre? Selbstverständlich. Da man am Maker Videos einspielen kann, und Videos auch aus derart peinlichen und schlecht animierten Szenen bestehen können, ist es möglich, ja.
Sowas kriegt man aber auch mit Pictures hin. Wie schon richtig erkannt wurde, entsteht der Eindruck einer "richtigen" (im Sinne von ordentlichen, eindrucksvollen) Animation bereits durch Bewegung verschiedener Ebenen. Wenn man sich etwa die Serie Dragon Ball Z anguckt, die das perfektioniert hat: wie viel Zeit der Episoden damit draufgeht, dass die Kämpfer sich gegenüberstehen und nur perspektiv verschoben werden, um eine Kamerafahrt zu simulieren... total simpel. Die einfachste und schnellste Form der Animation ist eben, Standbilder vom Computer verschieben und verändern zu lassen. Richtig Arbeit macht nur das, was so komplex ist, dass es gezeichnet werden muss.

Um zum eigentlichen Thema zu kommen: eine animierte Szene ist für mich in dem Sinn doch eher eine Cutscene mit Pictures oder Videos. Zwischensequenzen in Spielgrafik mit Sprites, etc., würde ich als "Ingame-Cutscenes" definieren. Wobei ich aber sagen muss, dass ich letztere sehr gern habe und der Meinung bin, dass da gerade am Maker noch unglaublich viel rauszuholen ist (versuche mich selbst grade daran). Und dass es besser ist, solche Szenen gut und aufwendig zu inszenieren, als halbgare Animationsszenen zu verwenden, weil diese im Vergleich zur sehr eingeschränkten Ingame-Grafik doch meist einen hohen Stilbruch erwirken, IMO.

[MA-Simon]

Animierte Szenen....

...Find ich immer Geil^^

Ich versuch mich zuzeit auch an sowas (obwohl ich eigentlich kein spiel in planung habe) Aber ich wollt sowas immer schonmal machen.

Allerdings würde ich die dan als fertiges Video importiren da ich da einfach zuviel stress mit härre jedes bild einzeln einzufügen (:
Naturanimationen sind ja nicht ganz so schwer aber charaktere dan XD

Ich hatte"früher mal als ich cnoh gemakert habe" immer so stzenen mit 10-20 Bilder übereinander verwenden...das war schon viel sah dan aber immer geil aus (:

[Ziyon]

Richtig animierte Szenen sind natürlich schon geil.
Aber nur, wenn sich auch richtig gemacht sind.
Neben einer schlecht animierten Szene ist mir dann doch die Ingamegrafik lieber
Denkt man mal an die alten SNES Spiele zurück....die hatten sowas auch nicht
und sind dennoch richtig gut gewesen.
Sogar im Vergleich mit einigen Sachen von heute

[K.L.R.G.]

@Ziyon:
Etwa 30% aller Snesspiele hatten animierte Szenen drin. Die meisten von ihnen hatten nur 2 3 Bildchen die sich im Intro verschoben haben, aber Bildanimation findet man spätestens in Fantasyspielen zu Hauf ...

Spontan fällt mir dazu auch noch das 2. Jurassic Park Spiel ein, in dem der Intro im Comiclook gehalten war ... und das für Snesverhältnisse in verdammt guter Qualität ...

Ach ja .... es gibt auch haufenweise Snesspiele die hier zu Lande gar nicht rausgekommen sind. In denen fand man sowas auch zu Hauf ...

@Kaat:
Das das möglich wäre ist mir schon klar ... das war mehr ne rethorische Frage ...

Wie gesagt, wenn ich mir diese Zeldavideos angucke (und die inhaltliche Quali ignoriere), dann fänd ich wäre das ne nette Alternative. Ich mein wenn man sich z.B. Lachsens Zeichenstil anguckt, oder die Zeichnungen von .rhap ...

Die könnten ohne weiteres solche Sequenzen machen, wenn es auch zeitaufwendig wäre ... und es gibt auch den ein oder anderen Zeichner in der Community, also meiner Meinung nach würde sich sowas super machen ... (natürlich nur wenns zum jeweiligen Spiel passt)

[MA-Simon]

Ich hab mal kurz was gemacht ....was haltet ihr davon ?
Zu einfach oder müsste da mer animiert sein ?

http://dls3.myloads.de/upload2/121516.wmv

PS: Ist mit den programmen aus meiner Schule gemacht, die haben dort freehandMX und son zeugs...

(Bin froh wen wir endlich da mal mit flash anfangen !!!)

[Ultima]

Das zum beispiel ist eine animierte Szene
Dazu noch eine ziemlich gute, finde ich.

Was mir auch noch einfällt ist diese Attacke "Lucislasus" von Seldan aus Velsarbor. Sowas z.b ist eine animierte Szene finde ich.

Ich finde auch Szenen die ungefähr wie FE sind animierte Szenen.
Man sieht also nur den Kopf und die Schulter des Charakters und
einen Hintergrund.

In meinem Spiel sind die animierten Szenen meißt wie in FE.

Im Fazit : Alle Szenen mit Pictures (die sich natürlich auch bewegen!)
sind animierte Szenen meiner Meinung nach.

mfg Ultima

[K.L.R.G.]

Geil gemacht ... würde sich auf jedenfall super machen sowas ... man müsste nur noch für jedes Schiff ne einzelne jeweils veränderte Silhouette verwenden ...

Mit was für nem Programm ist das gemacht, bzw. allgemein gefragt:

Mit was für Programmen (am besten freeware) kriegt man am besten Sequenzen hin? (Im Maker greif ich zwar nehm ich an wenn dann eh auf den Picture-Effekt zurück, aber das würd mich mal interessieren ...)

[Kaat]

Empfehlen würde ich Adobe After Effects, von Freeware kann man da aber nicht wirklich sprechen. Aber ich kenne leider auch kein Gratisprogramm mit annähernd so einer Leistungfähigkeit.

[MA-Simon]

Hm....wer jetzt denkt ich hätte die bildr im maker bewegt (was natürlich einfacher ist irrt sich ^^)

Ich hab jedes der schiffe und hintergrundbilder mit FreehandMX gezeichnet...allerdings kostet dieses tool um die 500 Euro.
Dan mit zu ner scene verarbeitet und zu nem film umgewandelt....
(Sind glaub ich ingesamt 250 einzelbilder die ich da verwendet hab lol^^)
Giebt dan riesige dateimengen aufm pc.....

Aaaaaber ich hab das tool leider nicht auf meinem eigenen pc sonst würde ich damit sicherlich mehr machen.
Somit bleibt mir nur in der freistunde mal an nem schulPc was zu basteln
(grafikschule daher die ganzen Programme)

(; Wen ich mir endlich mal n rpgxp leisten könnte würde ich auhc damit animationen machen beim 2003 is mir die auflösung zu niedrig !

[Supermike]

Mit was für Programmen (am besten freeware) kriegt man am besten Sequenzen hin?
(Im Maker greif ich zwar nehm ich an wenn dann eh auf den Picture-Effekt zurück, aber das würd mich mal interessieren ...)

...

Mir fällt da in erster Linie nur Flash MX von Macromedia ein... allerdings ist das keine Freeware...
Ich hab mich vor langer zeit mal im Internet auf die Suche gemacht.
Fand unter Freeware jedoch nur Editore wo man nur mit bereits fertigen Bildern arbeiten konnte.


Letztens habe ich versucht so eine simple anmierte Szene zu machen.
Sie ist wirklich simpel und dementsprechen nicht gut (siehe meinen
38 sek Trailer in meiner Sig)
Allerdings kam mir die Frage auf: Wenn man im Maker nicht animieren kann,
kann man das denn mit einem guten Zeichenstil ausbügeln oder umegekehrt?
Das bezieht sich jetzt erstmal auf eine animierte Szene mit Pictures.

In diesen Szenen sind zwei Faktoren. Technik und Grafik.
Reicht es also auch mit einem gut anzukommen oder braucht es beide?

http://dls3.myloads.de/upload2/121516.wmv

...

In dieser Szene kommt beides sehr gut an.
Ich denke, das man es nur schafft zu faszieneren wenn man beides beachtet.

[K.L.R.G.]

Hm Technik spielt eigentlich weniger eine Rolle. Bestes Beispiel Record of Lodoss War von 1991.

Die Animationen sind nicht gerade der Hammer wenn man sie sich geanu anguckt, trotzdem wirkt die Serie zehn mal besser als die meisten neuen Animes, die zwar flüssigere Animationen haben, dafür aber nen primitiven Zeichenstil ....

Mit guten Zeichnungen kann man relativ viel raus holen, sofern sie nicht nur reine Standbilder sind ...

Es gibt gewisse Animationsaspekte die flüssiger sein müssten. z.B. die Mundbewegung in UID ... die war zu einfach ... da haben noch eine oder vielleicht sogar 2 Animationsstufen gefehlt ...

Andererseits kann man sich eines einfachen Tricks bedienen wenn man Figuren in Frontansicht hat. Die Japaner haben es effektiv vorgemacht ...

eine Serie kann nur aus Standbildern bestehe, hauptsache ist Haare und Gewänder wehen im Wind ... Das wirkt einfach dynamisch und die mangelhafte Animation fällt nicht mehr so auf ...