@ eissceda
das ist das Problem, wenn es nach Herrn Beckstein geht werden alle spiele verboten wo der Spieler Menschen oder menschenähnliche Kreaturen killt.....allerdings müsste man dann auch konsequenter weise anno 1701 verbieten weil dort kann man auch Menschen killen von tierquälerei mal ganz abgesehen (Wale)
Und in ihrem Wahn Computerspiele gewaltfrei zu bekommen fallen ihnen einige Punkte gar nicht auf:
1. Sie schaden dadurch der Wirtschaft, weil in Deutschland fast keine Computerspiele mehr legal gekauft werden.
2. Sie unterstützen damit den Schwarzmarkt für Computerspiele, den die Spieler werden trotz des Verbotes weiter diese Spiele spielen wollen.
3. Sie bewirken, das es bald keine deutschen Computerspielehersteller mehr geben wird und das auch immer weniger Spiele in deutscher Sprache auf dem Markt erscheinen, da die Gefahr eines Verbotes für die Hersteller zu hoch ist als das sie in einer deutssprachige Version investieren würden.
Und in die nächste Liste eingetragen. In zweien stand ich schon seit Wochen. Bei der Gelegenheit Okaysoft mal wieder "heimzusuchen" habe ich gleich geschaut, ob Shivering Isles schon zur Vorbestellung freigegeben ist. Leider noch nicht. Übrigens schaut mal in unser hiesiges Final Fantasy-Forum. FF VII wurde bereits als "Killerspiel" gehandelt. Abwegig ist es also nicht, dass sie auch die TES-Reihe demnächst auf dem Kieker haben. Und irgendwann sicherlich Super Mario, Pokemon und überhaupt alles, was mit PCs oder Konsolen zusammenhängt. Hauptsache, wir lassen uns ihr blödes stupides Fernsehprogramm bieten und hängen willenlos und untätig vor der Glotze, anstatt - wie bei unserem Hobby hier - selbst etwas zu tun und mitzudenken. mir reicht dieser Staat, für den ich seit Jahrzehnten arbeite, langsam wirklich. Bringen die ein Games-Verbot durch, bin ich hier weg.
Edit: @bg
schon heute morgen gelesen
--Always
Geändert von Shiravuel (17.01.2007 um 13:46 Uhr)
Ich habe heute morgen in einem ähnlichen Thema schon etwas dazu geschrieben.
Kurzform: Ich hasse unsere Politiker. Ehrlich.
--Wie die Zeit verfliegt...
Ich kann nur darauf hoffen dass unsere lieben Polititiker hier drüben in Österreich nicht auf die Idee kommen und anfangen die Demokratie zu beschneiden. ( Das ist jetzt nicht als Angriff oder als Verallgemeinerung gemeint aber dieser Herr Beckstein: Das kann kein Demokrat sein. ) Denn ganau darum handelt es sich. Spiele sind ein Medium wie Bücher und Fernsehen. Um genau zu sein: Sie sind Kunstwerke. Ganz einfach deshalb, weil sie sich nicht wirklich anders einordnen lassen.
Wenn es einmal soweit ist, dass wir beginnen die Meinungs und Pressefreiheit zu beschneiden, ist es niht mehr schwer bei irgend einem anderen Thema genau die gleiche Lösung vorzuschlagen.
Ich kann also nur hoffen, dass es hier bei uns niemals zu so einem Gesetz kommen wird und ich unterstütze selbstverständlich auch die Deutsche-Spielebewegung.
PS: Können wir den lieben Herrn Beckstein mal zu einer Forendiskussion einladen? Oder hat er kein Internet. Ich finde man sollte erst einmal mit den Gärtnern reden bevor man Salz streut.
--
Ich bezweifle, dass der sich darauf einlassen wird. Und zwar einfach, weil er es nicht will. Kein Politiker kann wirkich so blöd sein, Spiele als den Grund des Übels darzustellen. Spiele sollen der Sündenbock sein, um von tatsächlich vorhandenen sozialen Mißständen, die Gewalttaten auslösen, abzulenken. Vom Versagen des Staates und des persönlichen Umfeldes nämlich.
Da man sich an das verflixte Fernsehen nciht herantraut, versucht man es halt jetzt mit den Spielen.
Und ja, ich stimme bg zu: ich hasse unsere Politiker schon lange. Da wird die Wirtschaft immer reicher und reicher (jedenfalls die oberen) und die normalen Bürger immer ärmer, perspektivenloser und sollen nun auch noch entmüdigt werden. Und der Herr Beckstein weiß sicherlich ganz genau, dass ihm dies in Foren wie unseren direkt gesagt würde. Insofern wäre das schon ein Grund, lieber nicht zu kommen.
--Always
Is mir doch egal.
Endweder wander ich irgendwann aus oder importier das Zeugs einfach.
Englisch kann ich auch.
[X]Für den Verbot von Gewaltfreien Spielen!
Ich hasse dieses Sesselfurzer.
--Signature has committed suicide.
Ich glaub nicht, dass die das durchgesetzt bekommen! Wie will man ein paar millionen leuten das spielen von Spielen verbieten???
So jetzt mal ehrlich: Soll man etwa alle Spiele verbieten???
Wenn TES warum dann nicht auch sims???Da kann man die Leute einfach draufgehen lassen!
Ach davon abgesehen: Die Partei die das hibekommt wird dann viele wahlstimmmen einzubüsen haben! ^^
Das ist aber nicht der springende Punkt. Auch wenn Argonier oder Orks nicht einmal so ähnlich in unserer Welt existieren so sind sie dennoch menschenähnlich. Und die Gewalt bleibt erhalten. Ich weiß ich höre mich im Moment wie einer der Anti-Spielbewegung an aber dem ist nicht so.Zitat von $T€FF€N
Ich bin nur zu sehr der pesimist um so eine Entwarnung stehen lassen zu können.
Nein, aber im Ernst, wenn sie das Gesetz durchbringen, wird es wohl jedem Egal sein in was für einer art Welt gespielt wird. Man hat ja auch während des spielens nicht ständig im Kopf, dass das alles nur in einer Fantasywelt spielt und die NPC nicht einmal Menschen darstellen sollen. Der Akt der Gealt bleibt, und trotzdem meine Gründe die Spiele nicht zu verbieten finden sich in meinem ersten Post. und es gibt noch viiiiiiiiiiiiiiiele mehr.
--
Du willst doch nicht wirklich den netten Herrn namens Lustig mit dem Spiel vergleichen das wir Daggerfall nennen.
Nicht umsonst hat Oblivion in den USA eine Alterseinstufung von 17+.
Jaja, das ist nachträglich verändert worden. Ich bin froh, das ich mein Spiel schon am Erscheinungstag hatte. ("Hui, toll Kenet! " Sowas erwarte ich mir da es aber nicht kommen wird tröste ich mich mal selbst. "wow, das ist spitze.___
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Auch ich muss hier wieder einmal kundtun, dass die Politiker weltweit nicht mal mehr ein Stück Gammelfleisch wert sind. Früher hatten die Grosseltern mit unseren Eltern Probleme, weil diese nicht dieselben Lebensansichten (wie zum Beispiel die Musik) anerkannten. Heute sind es die Eltern (bzw. Politiker) die Probleme mit uns haben, weil wir ihrer Meinung nach jede anständige Kultur verlieren durch das Spielen von Spielen wie Counter-Strike oder dem Hören von Heavy Metal und ihren "aufpeitschenden" Texten. Ich habe die Schnauze voll von diesen fetten Säcken, die wissentlich durch das Medium Fernsehen falsche Informationen ausstrahlen. Keiner wird nach einem solchen Beitrag noch das Interesse haben, sich wirklich einmal zu informieren. bg hat schon eine sehr gute Zusammenfassung geschrieben; ich stimme ihm dabei vollkommen zu. Zum Glück gibts schon diverse "Anti-Antigamer-Websites". Ich habe da ein, zwei Links auf Lager. Dann gibts ja noch den Skandalkonzern Sony, welcher das Gefühl hat, eine jede Person dieser Welt sondieren zu müssen mit diesen voll geilen Spyware-Rohlingen.
Es ist bewiesen: Wir zahlen wirklich zuviel!
www.wirhabenbezahlt.de
Eine ordentliche Kampagne für Gamer und gegen reale Gewalt:
www.ichsagenein.de
Und hier ein verhältnismässig neutraler Kommentar zu CS:
http://www.polylog.tv/fightclub/videocast/3622/
Man kann endlos weiterschreiben...deshalb:
Ich werds genau wie Dragonlady machen (Ich wohn zwar in der Schweiz, aber wer weiss, wie weit es noch kommen wird..): Ich werde auswandern und irgendwo ein Emigrantendasein führen.
Es kann doch nicht angehen, dass in Deutschland ein jedes Mail für eine Dauer von 2 Jahren auf einem Servermonster gespeichert wird, zwecks "Terror-Anschlagsverhinderung"?
Ich will nichts mehr von diesem Sch**ss hören und bin gespannt, wie lange es die Welt mit den aktuellen Ereignissen noch aushält (und ich meine nicht nur die Killerspiel-Krise oder die Infiltrationsaktionen.)
Besonders gefallen hat mir kürzlich der ach so geniale Präsident Bush:
(Zitat) Ich weiss, dass ich einen Fehler gemacht habe...ich habe einen Krieg angefangen...und ich werde diesen Fehler beseitigen. Nächste Woche werde ich noch einmal 21'000 Soldaten in den Irak schicken... (etc.)
Bis jetzt habe ich in diesem Thread viele interessante Posts gelesen und bin erfreut, wie neutral einige Member die Situation sehen.
Beste Grüsse & viel Spass an den Killerspielen
Necronomicon
Geändert von Necronomicon (22.01.2007 um 14:48 Uhr)
Die Politiker haben keinerlei Bezug zu Spielen.
Und wenn man von etwas gar nichts weiß, sollte man nicht so große Sprüche klopfen wie es manche Politiker gerne tuen.
Wer mehr oder weniger mit den Spielen aufwächst, hat doch einen ganz anderen Einblick in die Materie.
Da nahezu alle Jugendlichen und jungen Erwachsenen "Spieler" sind, hat natürlich jeder Amokläufer auch irgendein Spiel gespielt. Wer sich von einem Spiel derart beeinflussen ließe, dürfte auch keinen Zugang zum TV oder zu Büchern bekommen, Radio und Musik CD`s wären natürlich auch tabu.
Die Spiele müssen als Sündenbock herhalten, und die Politiker haben ein Alibi. Es soll ja keiner sagen, sie hätten nichts unternommen.
btw. Wollen die mir, mit meinen 34 Jahren, vorschreiben was ich Spielen darf?
Da soll noch mal einer sagen wir währen mündige Bürger, daran muss ich nämlich stark zweifeln.
Als besonders dramatisch empfinde ich inzwischen teilweise das Altersverhältnis. Du beschreibst oben praktisch das Verhältnis Eltern - Kinder, früher wie heute.
Teilweise (ich wohne im Hardliner-Bundesland Bayern) hat man inzwischen aber das Gefühl, dass es mittlerweile um das Verhältnis Großeltern - Enkel geht, zumindest wenn ich mir unseren Noch-Ministerpräsidenten und seinen blutjungen und weltoffenen Nachfolger in spee (ohgottohgottohgott...) anschaue.
Ich gehöre selbst nicht mehr zur jüngsten Generation, aber da entscheiden in der Politik inzwischen Leute, die sich verzweifelt an ihren Sesseln festkrallen, obwohl sie schon längst in Rente gehören würden. Ich behaupte mal, dass Herr B. oder Herr S. ohne ihre Sekretärinnen noch nicht mal einen Compi angeschaltet bekommen würden. Wir machen im Betrieb schon Witze, dass demnächst dieses neumodische Zeugs wie diese ominösen "Grafikkarten" verboten wird.
Vom Geist der Zeit und der gesellschaftlichen und techischen Entwicklung hoffnungslos überholt, und dennoch wollen sie Entscheidungen treffen. Und die nachfolgenden Politikergenerationen scheinen nicht viel informierter zu sein. Schießlich haben sie ja keine Zeit für diesen "Fun-Mist" wie Computerspiele. Es muss ja Karriere gemacht werden, was reichlich zeitaufwändig ist. ._.
Du hast mein tiefstes Beileid, aber vielleicht lernen sogar die Bayern mal die Demokratie ...
Das erinnert mich an die Situation in der DDR, deren letzte Jahre ich noch hautnah miterleben durfte (... zum Thälmann-Pionier hat's gerade noch geklappt >_< ).
Dort gab es ein Einheitparteiensystem (-> vergl. Bayern) und eine Clique an Gerontokraten (vergl. Situation in BY), die sich ihre Machtpositionen einmal erkämpft hatten und man sie nicht mehr so einfach davon lösen konnte. Nur wenn der *Führer* gestorben ist oder der Mut der Höflinge für einen Putsch gereicht hat, gab es mal 'ne Ablösung (-> vergl. ....)
Es ist schon witzig, wie sehr sich die Abläufen in DDR und CSU ähneln ... bis auf den Unterschied, das die einen Pleite waren
Das Thema "Killerspiele" dürfte wohl auch in Zukunft noch für einigen Trouble sorgen^^.
Meine Wenigkeit störte es schon immer, dass bsw. Cs immer auf den Festplatten der bösen Amokläufer gefunden wird.
Hoffentlich läuft mal keiner Amok, der den Pc des Vaters benutzt, der Oblivion nur auf der Festplatte gespeichert hat aber nicht spielt....
sonst muss man die virtuelle auslebung pseudo wirklichkeitsgetreuer fantasien wohl doch verbieten und das im vollem Umfang.
D.h.:
- keine Nachrichtensendungen mehr (böse Terroranschläge... usw)
- keine Filme mit Gewaltdarstellungen (also nur Liebeschnulzen, softpornos^^, und
tierfilme ohne diese Metzelszenen usw)
- keine Bücher mehr (dh. keine Krimis, fantasy usw) und vor allem keine
Volksmärchen^^ (siehe Rotkäppchen)
- dann müssen Schulkinder die andere verkloppen sofort inhaftiert werden^
- wir dürfen kein Fleisch mehr verzehren (Fleischproduktion = Gewalt)
- hmm, mehr fällt mir grad nich ein^^
und Oblivion hat mich betreffs "Killerspiel" das erste mal geschockt oO .... ich kannte es bis dato nicht, dass man getötete Personen noch so drappiern kann, wie man will (y)^^
aber dennoch, kenne ich wirkliche Killerspiele, in Oblivion "fließt" ja nichtmal (dauerhaft^^) Blut, geschweigedenn kann man.... öhm, die Objekte noch... (wie in soldier of fortune ...) zerteilen
--
Natürlich ist sowas wie ein Amoklauf schlimm, aber ich finde es absurd die Schuld nur in "Killerspielen" zu sehen (zumal ich eigentlich auch nicht der Meinung bin, dass Counterstrike ein "sinnloses Gemetzel" ist). Jeder Mensch -auch ein Amokläufer- stellt doch wohl ein ziemlich komplexes psychologisches System dar, ein einzelnes "Puzzleteil" herauszugreifen ist so unglaublich lächerlich, dass man sich auf dem Boden kugeln könnte.
Außerdem: Können wir denn so sicher sein, ob von den hunderttausenden Spielern -weisnicht wie viele es sind- nicht auch einer dabei ist, der mit Killerspielen seine Aggresionen abbaut?
Dass 100% der Amokläufer auch Killerspiele gespielt haben, mag ja sein - besonders aussagekräftig ist so eine Statistik aber nicht. Immerhin kommen ja auch 100% der größten Verbrecher der Menschheit aus den Regierungen...
Mal ne ganz plausieble Frage: (eines Saarländers)
"Wie tief sind eigentlich unsere Politiker gesunken?"
Es gab schon einige Posts hier wo beschrieben wurde
welche Spiele illegalisiert werden müssten wenn
Killerspiele verboten weden.
IMHO is ein Verbot IRRSINNING!
Mal ein paar Beispiele die unter die Bezeichnung
"Killerspiele" fallen würden:
Und der Witz dabei is:
Siedler !USK 6!
FS* !ohne Altersbeschränkung!
*(Man könnte ja das fliegen auf Gebäude üben und das dann nachmachen)vgl. 11 September 2001
(Ob das so einfach wäre?)
Aber:
Neulich in den Nachrichten:
EU will USK/Pegi Richtlinien Europa weit
durchsetzen.
Dazu:USK und Pegi find ich super, denn
da kann man sehn ab welchem Alter
die Spiele freigegeben sind.
Aber ich kann mich nur den anderen (bg 2408,Grey Wolf etc.)
anschließen: Dieses unglaublich bescheuerte Geschwätz is .....ihr wist schon
was ich meine.
Eindeutige Nachricht:SolchePolitik/Politiker geht/gehen mir am A**ch vorbei.
PS:Wenn Oblivion verboten wird hindert mich !NIEMAND! daran Oblivion
etc. zu zoggen!!!
Edit: Zu Siedler: auf mich wirkt das wie als wenn eines tages 6-jährige mit ihrem Karnevalskostüm Amok laufen *lol*
Skyter 21
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Geändert von Skyter 21 (24.01.2007 um 16:43 Uhr)
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