Hilfe, ich bin am Ende!

[NPC Fighter]

Ich halte so ein Forum für ausgemachten Schwachsinn. Bei schwerwiegenden Problemen würde ich davon abraten, einem die Meinung von Amateuren in einem Webforum einzuholen. Und kleinere Probleme lösen sich sicher einfacher, wenn man sich einer real vor ihm stehende Person anvertraut, die man kennt und schätzt.

Ich frage mich eh, was ihr alle mit euren tausend neuen Foren wollt. Falls ihr es noch nicht festgestellt habt, geht zur Zeit ein Trend zur absoluten Unterbesuchung von einzelnen Foren um.
Ich halte es für sinnvoller, mal einen Thread zur Verfügung zu stellen, in dem man solche Themen anschneiden kann. Dort kann sich dann jeder, der danach strebt die dümmlichen Probleme von irgendwelchen Vorpubertierenden nachlesen (Sorry, aber wenn ich mir einzelne Fälle im Sumpf so anschaue, muss ich mir an die Birne greifen). Ich mein, Hergott, diese Threads zielen doch meist eh nur auf "Habt Mitleid mit mir!" ab.


Edit: Wow, vier neue Postings, während ich geschrieben habe. :A

[Viddy Classic]

Die Frage allerdings ist nicht, ob es sinnvoll ist, seine Probleme für einem tausender Publikum auszubreiten, sondern ob eine Sammelstelle dafür nicht sinnvoller ist, als der Fall, wie es jetzt ist, dass solche durchaus existenten Themen irgendwo in die Off Topics geklatscht werden.

Der Ausgangspunkt ist ja nicht, dass man solch ein Forum einrichtet, damit die Leute anfangen, ihre Probleme auszubreiten, sondern dass diese probleme bereits ausgebreitet sind und die Leute sie lieber gesammelt irgendwo hätten.

Das Argument, von wegen, dass ein falscher Ratschlag jemanden zu sonst was treiben kann, ist übrigens in meinen Augen sehr schwammig. Es gibt solche Problembewältigungsforen zuhauf und noch nie habe ich gelesen "14jährige bringt sich nach Ratschlag im Forum um". Wenn man von sich der Meinung ist, dass man selbst kein Psychologe ist und selbst lieber die Finger von solchen Themen lässt, ist das ja schön und gut, andere Leute haben aber Erfahrungswerte und bringen die so oder so an. Ob solch ein Thema nun im Sumpf steckt oder in einem Sammelforum. Dazu müsste man diese Themen generell unterbinden, damit das nicht vorkommt.

[Shiravuel]

Erfahrungswerte eines Nicht-Psychologen??? Dann wäre die Berufsgattung ja überflüssig ....

So ein Sammelforum würde wirklich noch mehr Probleme und Leute mit schwer wiegenderen Problemen anziehen. Und nein, die Argumentation ist nicht schwammig, sondern eine reale Gefahr. Ja, es gibt reine Psychologen-Foren. Da sitzen teils auch durchaus Sozialarbeiter und Psychologen untentgeltlich mit herum, was etwas ganz anderes ist, als ein Laie ...

[Viddy Classic]

So ein Sammelforum würde wirklich noch mehr Probleme und Leute mit schwer wiegenderen Problemen anziehen.

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Das ist reine Spekulation. Ob dem wirklich so ist oder nicht, kann niemand von uns mit Bestimmtheit sagen - vermute ich.

Und nein, die Argumentation ist nicht schwammig, sondern eine reale Gefahr. Ja, es gibt reine Psychologen-Foren. Da sitzen teils auch durchaus Sozialarbeiter und Psychologen untentgeltlich mit herum, was etwas ganz anderes ist, als ein Laie ...

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Nicht in jedem Forum. Solange sie es anonym tun (und wie willst du dann einen Laien von einem richtig ausgebildetem Psychologen auseinander halten) merkt man es im Großteil ohnehin nicht. Weiterhin ist nicht jeder Psychologe auch eine Koryphäe auf seinem Gebiet. Ich selbst habe sogar von mehr Psychologen gehört, die ziemliche Vollidioten sind, weswegen ich wohl auch niemals zu einem hingehen werde, sondern mir eher die Ratschläge aus meinem Umfeld - und das ist ein Forum nunmal - anhören würde.

Wie gesagt, die Probleme gibt es schon, sie werden angesprochen, den Leuten wird auch geholfen (man sollte in die Threads mal reingucken), natürlich gibt es auch da schwarze Schafe, aber die kann man nachträglich auch ausgliedern, von meiner Ansicht aus ist es also mehr als einen Versuch wert.

Und weshalb ist der Sumpf dafür jetzt nicht mehr geeignet?

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Weil es der Sumpf ist und nicht das Doktor Sommer Team. Wenn es die Sümpfler schon stört, dass diese Themen dort vermehrt auftreten, dann muss reagiert werden.

[Skar]

Weil es der Sumpf ist und nicht das Doktor Sommer Team. Wenn es die Sümpfler schon stört, dass diese Themen dort vermehrt auftreten, dann muss reagiert werden.

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Ja.
Indem man sagt "Leute, diskutiert solche Themen in einem anderen Forenverbund, hier wird euch keine professionelle Hilfe geboten".
Wenn der Sumpf schon nicht mehr als Kummerkasten reicht, was soll dann ein Extra-Forum bringen, ausser einer Ghetto-Bildung?

Leute mit echten oder eingebildeten Problemen plus "professionelle" Betreuung durch Leute mit Helfer-Syndrom... yay.

Dagegen, mit der Begründung von Ianus.

"Normale" Probleme (die periodisch wiederkommen) in einen Sammelthread im Sumpf und gut is.

[Princess Aiu]

Die Frage allerdings ist nicht, ob es sinnvoll ist, seine Probleme für einem tausender Publikum auszubreiten, sondern ob eine Sammelstelle dafür nicht sinnvoller ist, als der Fall, wie es jetzt ist, dass solche durchaus existenten Themen irgendwo in die Off Topics geklatscht werden.

Der Ausgangspunkt ist ja nicht, dass man solch ein Forum einrichtet, damit die Leute anfangen, ihre Probleme auszubreiten, sondern dass diese probleme bereits ausgebreitet sind und die Leute sie lieber gesammelt irgendwo hätten.

Das Argument, von wegen, dass ein falscher Ratschlag jemanden zu sonst was treiben kann, ist übrigens in meinen Augen sehr schwammig. Es gibt solche Problembewältigungsforen zuhauf und noch nie habe ich gelesen "14jährige bringt sich nach Ratschlag im Forum um". Wenn man von sich der Meinung ist, dass man selbst kein Psychologe ist und selbst lieber die Finger von solchen Themen lässt, ist das ja schön und gut, andere Leute haben aber Erfahrungswerte und bringen die so oder so an. Ob solch ein Thema nun im Sumpf steckt oder in einem Sammelforum. Dazu müsste man diese Themen generell unterbinden, damit das nicht vorkommt.

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Ich fühle mich endlich verstanden. Danke vielmals.

Ansonsten soll das ein Diskussionsforum sein. Vielleicht haben das einige falsch verstanden, weiß ich nicht so genau, aber es geht nicht darum, dass man einen Thread verfasst, von einer Person einen Rat bekommt und dann die Welt in die Luft fliegt.

Man soll auch dort diskutieren können, die Probleme lösen sich dadurch sicherlich nicht in Luft auf. Man soll einfach etwas haben, wo man sich auch mal auslassen kann. Außerdem fangen hier alle damit an, dass niemand das hier ausbreiten möchte, wie Viddy bereits erwähnt, ist das schon geschehen und außerdem kennt sowieso keiner den anderen. Zumindest bei den meisten ist das so, daher sehe ich nicht ein, wieso man solch ein Argument einbringt, was ziemlich unnötig ist.

Es geht auch nicht in erster Linie nur um schwerwiegende Probleme, sondern auch kleinere und jeder entscheidet für sich, ob er das hier diskutieren möchte oder nicht, keiner wird gezwungen.

[Cazic]

Bei schwerwiegenden Problemen würde ich davon abraten, einem die Meinung von Amateuren in einem Webforum einzuholen. Und kleinere Probleme lösen sich sicher einfacher, wenn man sich einer real vor ihm stehende Person anvertraut, die man kennt und schätzt.

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Die Hälfte der "Probleme" sind sowieso nur aufmerksamkeitserhaschende Pseudodepressionen, die nach ein paar positiven Antworten von Sumpfusern auf wundersame Weise gelöst sind.

ICH BIN ALSO DAFÜR!!!!

[FF]

dafür ist der sumpf da.

[Whitey]

Auch dagegen. Gründe wurden hier schon massenweise rangeschafft.

[Vale]

\o/ Ich bin auch Anti-Kummerkasten!
Tut's ins OT oder lassts im Sumpf. Oder sonstwo.

[Viddy Classic]

Beiträge à la "Ich bin auch dagegen/dafür. orz" sind nicht konstruktiv und bringen das Thema in keinster Weise weiter.

Das ist keine Abstimmung wer Klassensprecher wird, sondern eine Diskussion, demnach bitte ich darum, sich auch entsprechend zu verhalten.

[Whitey]

@ Viddy
Doch sie bringen das Thema dahingehend weiter, dass sich besser herauskristalisiert, wieviele User wirklich für und gegen ein Forum bzw. eine Idee sind. Insofern ist jeder einzelne der hier seine Zustimmung oder Ablehnung postet wichtig um einen objektiven Überblick über die Meinung zu dieser Idee zu erhalten.

Warum sollte ich meine Meinung nicht sagen dürfen, nur weil X User ähnlich denken wie ich?

[Viddy Classic]

Wenn wir eine Abstimmung bräuchten, würden wir eine Option benutzen, die sich "Umfrage" nennt. Wir stimmen aber nicht darüber ab, wir erötern das Pro- und Contra. Im Normalfall braucht man danach keine Abstimmung mehr, denn nicht immer muss das, wofür sich die Masse entscheidet, auch das Richtige sein.

[Bauzi]

Nein. Sowas zieht doch Probleme magisch an. Ich will nicht wissen, wie lange es dauert, bis daran nicht nur der halbe Staff auseinanderdriftet sondern die Community sich auch noch selbst gen Untergang maneuvriert.

...

War das ein Scherz? Wenn nein, bitte erläutern!

Im Prinzip hab ich nichts gegen die Idee und hallte sie für sinnvoll. Counter austellen, Flamer verwarnen usw. (jaja das heißt wiederum Staffarbeit...). Es ist wirklich schon so, dass es Leute im Sumpf gibt die antworten mit Dingen wie:
" =/ Nicht schon wieder so ein Thread"
Und dann kommen auch wirklich böse Kommentare, die die Sache noch schlimmer machen und den Threadersteller noch mehr fertig machen.

Wie Aiu schon gesagt hat kann so jeder diesen Threads aus dem Weg gehen wenn er sie nicht "sehen" will. Wenn gleich so eine Einstellung kindisch ist.

[Jonas-Desirer]

War das ein Scherz? Wenn nein, bitte erläutern!

Im Prinzip hab ich nichts gegen die Idee und hallte sie für sinnvoll. Counter austellen, Flamer verwarnen usw. (jaja das heißt wiederum Staffarbeit...). Es ist wirklich schon so, dass es Leute im Sumpf gibt die antworten mit Dingen wie:
" =/ Nicht schon wieder so ein Thread"
Und dann kommen auch wirklich böse Kommentare, die die Sache noch schlimmer machen und den Threadersteller noch mehr fertig machen.

Wie Aiu schon gesagt hat kann so jeder diesen Threads aus dem Weg gehen wenn er sie nicht "sehen" will. Wenn gleich so eine Einstellung kindisch ist.

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Das kann man alles so unterschreiben.
Ich wäre dafür.

[Ianus]

War das ein Scherz? Wenn nein, bitte erläutern!

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Sephirot's Angel, eine Otakukin die sonst auch noch Probleme hatte. Nennt man das Otakukin? Es gab, glaube ich doch noch eine andere Bezeichnung für solche Freaks.

[Ranmaru]

Nein, das war durchaus kein Scherz. Und ich will Dir auch gerne erklären, warum nicht. Es ist ein normales Prozedere, daß ernste Probleme in einem Internetforum zunächst mal nicht ernstgenommen werden. Und zwar, weil man da fishing for attention hinter vermutet, was in den meisten Fällen auch stimmt. Die Stammuser werden sich vielleicht noch an solche Fälle in der Forengeschichte erinnern, wenn ich Namen wie Hikari oder Sora in den Raum werfe. Wem das jetzt nichts sagt, den bitte ich, es dabei bewenden zu lassen.

Sollte es dann wirklich ein ernstes Problem geben und es sich nicht um ein Kellerkind mit Profilneurose handeln, dann ist dieses Forum aber der falsche Ort. Einerseits, weil sowas immer in Flaming ausartet, andererseits, weil wir kein Psychologenteam sind, sondern ein paar normale Typen aus dem Leben, die das hier als Hobby betreiben. Und mehr nicht.

Beispiel Sephiroth's Angel. Die Frau war durchgeknallt, und zwar vollends und no tomorrow. Sie war besessen von Sephiroth und zunächst kam einem das alles noch lustig oder otaku'esque vor, doch mit der Zeit wurde klar, daß diese Frau wirklich einen psychischen Schaden hat. Und was ist passiert?
Die User haben sich einerseits über sie lustig gemacht und andererseits Mitleid gehabt. Und die beiden Fraktionen haben sich gegenseitig angekeift. Und intern gab es die Diskussion ebenfalls zwischen Leuten, die sie entfernt sehen wollten und anderen, die das nicht wollten. Die damalige Administration hat versucht, den Schaden abzuwenden, indem sie SA gebannt hat—eine Entscheidung, die ich auch getroffen hätte—, was sie daraufhin angeblich (ich sage 'angeblich' weil ich es natürlich nicht sicher weiß) in Depressionen gestürzt hat, weil das Forum für sie wohl zu wichtig geworden war.

Ich sehe in einem solchen Kummerkasten nur Probleme mannigfaltiger Art. Einerseits wäre es ein riesiger Aufwand, das Forum clean zu halten, weil es Spammer anzieht wie Licht die Motten. Wir bräuchten also nicht nur eine 24/7 aktive Moderation dort, die permanent aufpaßt, daß dort ein höchst vorsichtiger Umgangston herrscht. Und wir würden wahrscheinlich mit Verwarnungen um uns schmeißen müssen, bis es alle User begriffen haben (und es werden nie alle User begreifen).
Zweitens wäre das Forum ein wunderbarer Platz für Leute, die Aufmerksamkeit wollen, um sich dort imaginäre Probleme auszudenken und sich dann herzliches Mitleid von allen Seiten zu beschaffen. Wenn man mal z.B. den Sumpf überfliegt und die ganzen Whine-Threads da sieht, dann kann ich mir nur vorstellen, wie der Kummerkasten aussehen würde. Echte Probleme gibt es nicht wie Sand am Meer (und das ist auch gut so), also würde das Forum durch diesen Pseudomist am Leben gehalten werden müssen. Bzw. wäre es tot, wenn wir den Pseudomist verbieten würden. Trotzdem müßten wir es immer überwachen, weil ja ein ernster Beitrag kommen könnte. Und selbst wenn ein ernster Beitrag kommt, sind wir immer noch nicht in der Lage zu erkennen, ob er wirklich ernstgemeint ist. Manche Leute treiben ihre Mitleidstour soweit, daß sie sich extreme Dinge ausdenken, um Aufmerksamkeit zu erregen (hier sei nochmal auf Hikari und Sora verwiesen).

Und jetzt sagt mir mal einer, was es positives bringen sollte, einen Kummerkasten aufzumachen? Ich sehe keine Vorteile, nur Nachteile. Es bringt Arbeit und Probleme mit sich, zehrt an unser aller Nerven und fördert wahrscheinlich auch noch die Weltschmerz-Komplexe einiger Leute, die eh schon genug damit zu tun haben, in jedem zweiten Threads zu verdeutlichen, daß sie dringend ein Glücksbärchi brauchen, das sie mal feste drücken tut.
Wenn ihr solche Threads aus den OT-Foren entfernt sehen wollt, wendet euch an die Mods oder Webmaster und laßt sie schließen, in den Mülleimer verschieben oder was-weiß-ich. Hier spart doch sonst auch keiner an Kommentaren wie "Dummer Thread! Schließen bitte!"
Aber die jetzt alle in ein Forum zu stopfen ist einfach nicht sinnvoll.

[Bauzi]

Beispiel Sephiroth's Angel. Die Frau war durchgeknallt, und zwar vollends und no tomorrow. Sie war besessen von Sephiroth und zunächst kam einem das alles noch lustig oder otaku'esque vor, doch mit der Zeit wurde klar, daß diese Frau wirklich einen psychischen Schaden hat. Und was ist passiert?
Die User haben sich einerseits über sie lustig gemacht und andererseits Mitleid gehabt. Und die beiden Fraktionen haben sich gegenseitig angekeift. Und intern gab es die Diskussion ebenfalls zwischen Leuten, die sie entfernt sehen wollten und anderen, die das nicht wollten. Die damalige Administration hat versucht, den Schaden abzuwenden, indem sie SA gebannt hat—eine Entscheidung, die ich auch getroffen hätte—, was sie daraufhin angeblich (ich sage 'angeblich' weil ich es natürlich nicht sicher weiß) in Depressionen gestürzt hat, weil das Forum für sie wohl zu wichtig geworden war.

...

*Hand aufs Hirn klatsch*
Sachen gibts die gibts gar nicht.

Na gut dann hallt kein Forum. Wenn es auch irgendwie schade ist, weil das Verhallten der Masse wiedermal alles ruinieren würde =/

*Suchmaschine anwerf und "Sephiroth's Angel" sucht*

Nebenbei: Nicht gerade die feine Art jemanden deswegen zu bannen oder weil er sonst irgendwie nervt. Wurscht...
Bitte entfernt das: "UNWANTED PERSON FOR LIFETIME !" aus ihrer Signatur. Danke! Ich weiß nicht alles über ihre Person, aber das scheint mir von dem was ich jetzt gelesen habe wirklich unangebracht. Es gibt hallt sowas wie Gerechtigkeit bei mir. Sry ^^'

@Ianus: PM kommt gleich...

Edit²
Ihr müssts wissen ob der Bann so gerecht ist oder nicht. Ich stellte hier jegiglich eine mögliche Ungerechtigkeit in den Raum. So: Whatever!

[Ianus]

Nebenbei: Nicht gerade die feine Art jemanden deswegen zu bannen oder weil er sonst irgendwie nervt. Wurscht...

...

Em? Die Frau hat mehr als einen Thread gesprengt.

Bitte entfernt das: "UNWANTED PERSON FOR LIFETIME !" aus ihrer Signatur. Danke! Ich weiß nicht alles über ihre Person, aber das scheint mir von dem was ich jetzt gelesen habe wirklich unangebracht. Es gibt hallt sowas wie Gerechtigkeit bei mir. Sry ^^'

...

In einer Gerechten Welt wäre sie überhaupt nicht so weit gekommen, dass sogar ihr Exfreund sich hier anmelden und ein gutes Wort für sie einlegen musste. In einer gerechten Welt könnte sie ohne die Zwangsvorstellung, Sephirot auf der Astralebene zu begatten, leben.

[Diomedes]

Mir kommt da jetzt allerdings eine Frage auf:
Wenn es so untragbar scheint, ein solches Forum hier einzuführen, wieso lässt man dann derartige Threads offen?
In einem dafür eingerichteten Forum kommen genau die selben Threads rein die es jetzt schon zu Genüge gibt, die eben genau dieses Gefahrenpotential beinhalten, das hier jetzt mehrfach genannt und dargestellt wurde.
Aber solche Threads lässt man meist offen, wohl mit der Begründung, dass der Threadersteller mit dem leben muss, was dabei herauskommt... Ist indirekt eine Abgabe der Verantwortung, die jedoch bei einem derartigen Forum ebenso dazugehören würde.
Aber wenn das Thema wirklich so brisant ist, sollten derartige Threads doch ebenso wenig erlaubt sein. Zwar würde durch ein solches Forum gezeigt werden, dass man diese Beratung gutheißen würde, was nicht der Fall ist. Aber indem man derartige Threads offen lässt, sagt man eigentlich das gleiche aus.

Ich jedenfalls war anfangs noch für ein solches Forum, allerdings mehr aus egoistischen Motiven. Jedoch sind die Gründe gegen ein solches Forum letztendlich wohl doch gewichtiger, als jene wenigen, die dafür sprechen. Deswegen schließe ich mich diversen Vorrednern an, und bin gegen ein solches Forum. Doch die Frage hätte ich doch ganz gerne beantwortet bekommen.