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wieso denken manche leute nur immer, dass chars sofort klischeehaft und kitschig werden, wenn man ihnen ne hintergrundstory und charakter verschafft...Zitat von The Judge
wieso denken manche leute nur immer, dass chars sofort klischeehaft und kitschig werden, wenn man ihnen ne hintergrundstory und charakter verschafft...
dem stimme ich zu. zum anderen machte das immer den großen reiz aus. es gab für jeden (oder sagen wir fast jeden) geschmack einen char, mit dem sich ein spieler identifizieren konnte. und diese große ansammlung von verschiedenen wesen und charakteren raufen sich dann während des spiels zusammen, um ihre (gemeinsamen) ziele zu verfolgen. und das ist bei ff12 meiner meinung nach einfach nicht geschafft worden. das sind alles - wie soll man das am besten ausdrücken? - dramatische charaktere, die in ihrer vergangenheit viel verloren haben. das hat sie geprägt, aber alle eben auf die gleiche art und weise. wären da nicht balthiers gelegentliche leicht witzigen bemerkungen, wäre es ein wahres trauerspiel.
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das liegt eben daran, dass du - wie du selbst sagtest - das spiel nicht einmal durchgespielt hast. ab der mitte des spiels wird es etwas träge, das ist unumstritten. aber ich verstehe nicht, warum sich square auf teufel komm raus zu den einzelnen randfiguren der handlung großartig was aus den fingern saugen muss, nur damit ein paar fans auf der welt nicht rumheulen nachdem sie sich das spiel gekauft haben. daher missinterpretiere ich deine kritik mal bewusst als 'traditionsbruch-gewhine'.
mir reicht es vollkommen, dass nur 2 von 6 spielbaren charakteren wirklicher bestandteil der handlung geworden sind. so muss ich z.B. nicht penelo oder andere charaktere das ganze spiel über ertragen und kann diejenigen, die ich nicht mag, auf die ersatzbank schicken
das einzige, was mich an ff12 gestört hat, ist dass man keine cancel-option für die aktionen mittels hotkey hat. ansonsten ist der 12. teil besser geworden, als es ffx und/oder ffx-2 je hätten werden können. man kann nur hoffen, dass ffxiii noch mehr revolutionäre und traditionsbrechende änderungen zu bieten hat, das QQ der fans danach ist immer so herzzerreißend 8(
Geändert von Crono (02.01.2007 um 04:05 Uhr)
OMG, man kann nun rumrennen, während man darauf wartet, dass sich der ATB-Balken füllt! Revolution!
Na ja ein bißchen verständlich ist es ja schon. Die Leute spielen seit Jahren eine Reihe, die sich von Spiel zu Spiel immer der gleichen Muster bedient, wo Wiederholung und Insider eine große Rolle spielen.
Allerdings finde ich FFXII gar nicht so traditionsbrüchig. Die Geschichte ist immer noch epenhaft, auch wenn in manchen Augen, einige Charaktere zu kurz
kommen, und sie am Ende einen wenig ihren Schwung verliert. Ich habe hier oft das Gefühl gehabt, dass man viel zwischen den gesprochenen Zeilen lesen muss.
Das ist halt wirklich Geschmachkssache, und wie schon jemand schrieb, darüber kann man sich nicht streiten.
Was in meinen Augen allerdings hervorragend ist, ist das neue Kampfsystem. Ich hatte noch nie soviel Lust und Spass beim Upleveln und Items sammeln.
Und auch hier gibt es alte Bekannte wie Limit Breaks, hier halt Mist Knacks gennant, oder Summons/Esper. Über die Esper kann man sich streiten, allerdings find ich ihre Namensgebung mal wirklich interessant.
Und zuletzt noch mein Lob für die hervorragenden Sprecher der Charaktere. Also die Stimmen sind echt klasse, richtig schön geschauspielert. Hören sich halt nicht so abgelesen an.
Also FFXII ist in meinen Augen ein typisches FF, was sich natürlich an einigen Stellen neu erfindet, dabei aber nicht seine Wurzeln vergisst.
Und dass das für Diskussionsstoff sorgt, ist auch gut so. Sonst wärs ja langweilig.
Geändert von crazychoco (02.01.2007 um 10:14 Uhr)
[FONT=System]sith happens[/FONT]
Gewohnheit = Stagnation
Das nimmt sich Square mit jedem FF zu Herzen, diesmal kam der Bruch wohl etwas zu heftig^^
Aber zum Kampfsystem:
Was ist den so großartig anders? Ich mein früher musst ich warten bis der Balken voll war, dann konnt ich eine Aktion wählen ( meistens Angriff weil das absolut für 90 % des Spiels ausreichte...) hier ist es halt andersrum^^
Und endlich ENDLIcH hat man es geschafft diesen anitquierten dümmlichen Kampfbildschirm auszumotten! Da wart ich seit Chrono Trigger drauf ( also seit guten 10 Jaren! )
Wenn von allen Seiten Gegner kommen die gute 5- 10 Level stärker sind als du kommen teils richtig geniale Schlachten auf dich zu^^
Story:
Meinungssache ´nuff said. Trotzdem sollte man Spiele durchspielen bevor man urteilt^^
Aber stimmt, man muss in den Szenen auf jedes Detail achten, etwa Gesten der Off-Charakter im Hintergrund ( wie etwa Balthier das Gesicht verzieht bei Al Cids schmalzigen Sprüchen^^)
Auserdem ist Dr. Cid cool. Zwar nicht ganz so wie Kefka, aber recht nah dran^^
Und ein Chara ist nicht kitschig nur weil er eine Hintergrundstory hat. Das Problem ist ja, dass normale Backgrounds wie von Vaan die Seltenheit sind. Nein, es muss immer sowas wie Cloud sein um den sich dann die ganze Handlung aufbaut.
Bei FF 12 ist eben die Welt die Handlung, bzw. sind die Charas nur kleine Rädchen im großen Gefüge der Welt.
Auserdem erfährt man durch NPC-Gespräche auch viel über Characktere, in den Sequenzen nur das nötigste
aber die Esper-Sache hätte man besser lösen können....
Bin mal auf Zelda gespannt, aber erst muss ein gebrauchter Cube her
Nun, im Bezug auf Charakter:
Der gut gelaunte Optimist, der Draufgänger, der coole, düstere Schwertkämpfer und die unschuldig dreinblickende weibliche Hauptrolle sind für mich nunmal sehr oft wiederverwendete Klischees.
In der Bestiary schalten sich von Zeit zu Zeit (nachdem man eine Monsterart mehrere Male besiegt hat) auch einige Hintergrundinfos über die Welt und Sagen frei, finde ich persönlich auch sehr interessant.^^
Oh, und ich war mit den Esper eigentlich ganz gut bedient, was aber vor allem daran liegt, dass mir ein Großteil schon aus FF Tactics bekannt war und ich eben dieses Spiel einfach mit Perfektion verbinde...^^
(Davon mal abgesehen würde dieser Aufstand der Esper gegen die Götter irgendwie schon noch ne edle Sidestory abgeben).
Geändert von The Judge (02.01.2007 um 12:10 Uhr)
Hm... ich versteh das nicht. Als FFXII in Japan erschienen ist, haben fast alle - zumindest in diesem Forum davon geschwärmt, wie geil es doch sei. "Mit das beste FF, das es je gab", "Fast perfektes RPG" etc.. Doch mittlerweile les ich von den meisten irgendwie nur noch, dass es schlecht ist (Siehe z.B. Thread High- und Downlights des Jahres). Ich selbst hab es noch nicht gespielt und komm daher irgendwie nicht mehr ganz mit, bei dieser seltsamen Logik.
Gruß,
Kadaj
Was erscheint daran unlogisch?Hm... ich versteh das nicht. Als FFXII in Japan erschienen ist, haben fast alle - zumindest in diesem Forum davon geschwärmt, wie geil es doch sei. "Mit das beste FF, das es je gab", "Fast perfektes RPG" etc.. Doch mittlerweile les ich von den meisten irgendwie nur noch, dass es schlecht ist (Siehe z.B. Thread High- und Downlights des Jahres). Ich selbst hab es noch nicht gespielt und komm daher irgendwie nicht mehr ganz mit, bei dieser seltsamen Logik.
Gruß,
Kadaj
Manche finden es gut, manche finden es nicht so gut. Manchen hat es am Anfang gut gefallen, sind aber insgesamt doch eher enttäuscht. Von dem, was ich hier und da so gehört habe, schlage ich vor, sich einfach selbst vom Spiel zu überzeugen. Es ist wohl Geschmackssache, wie sehr und ob FFXII einem gefällt.
anfangs ist doch jedes FF "das beste FF, das es jemals gab"; ganz einfach weil es neu ist, frisch wirkt und einen wie bei den vorigen teilen das alte fangirl/-boyfieber für die dauer des durchspielens wieder packt. nach einer gewissen zeit fließt dann die rationalität zurück in den körper und versucht das spiel aus seinem gottgleichen status in die bedeutungslosigkeit der eigenen absoluten und gleichmacherischen meinung zu zerren, da sonst die gefahr bestehen könnte etwas gut zu heißen und das kann schließlich einfach nicht in den heiligen hallen der erbarmungslosen ff-community angehen !___!
Genau Eve.
Alles muss schlecht geredet werden, das ist das ungeschriebene Gesetz. Alles andere wird hier nicht akzeptiert, sonst wird jemand gnadenlos als Fanboy niedergeschrien.
Aber ich wette, dass auch was zu meckern hast, wenn du es durch hast.
eigentlich hatte ich nur lust einen langen satz zu schreiben.aber das schema, dass leute ihre meinung absolut willkürlich ändern, rasselt doch oft genug in unserem leben herum, insbesondere in einem forum, das zum diskutieren da ist. *schultern zuck* es ist, als ob man 42 in frage stellt und nach antworten schreit. aber weg vom philosophischen...
bestimmt mehr als genug.Aber ich wette, dass auch was zu meckern hast, wenn du es durch hast.
Schön das du die Laune (oder sollte ich Muße sagen? ^^) gefunden hast, mal wieder lange Sätze zu schreiben. Kommt bei dir leider viel zu selten vor in letzer Zeit.bestimmt mehr als genug.
Nunja, KS ist wohl der Schwerpunkt in XII. So hat mirs ein gewisser jemand jedenfalls oft genug gepredigt.
Mir war X-2 eigentlich schon en bisschen zu schnell. Trotzdem hab ich mir vorgenommen, keine Gambits zu verwenden, auch wenn das angeblich unvermeidbar sei. Hab eigentlich noch gar keine richtige Vorstellung davon, wie schnell die Kämpfe tatsächlich ablaufen. In zwei Monaten (-.-) werden wir sehen.
Ohne Gambits ist das Kampfsystem viel zu lahm. Du müsstest mit dem vielfachen an Zeit rechnen. Alleine Bosskämpfe müssten dann mehrere Stunden dauern.
Unter 200 Stunden Durchspielzeit wäre wohl nur schwer erreichbar. schätz ich mal
es sei denn man spielt komplett im active mode, nur dann wird man teils nichtmehr mit dem befehle einhacken nachkommenOhne Gambits ist das Kampfsystem viel zu lahm. Du müsstest mit dem vielfachen an Zeit rechnen. Alleine Bosskämpfe müssten dann mehrere Stunden dauern.
Unter 200 Stunden Durchspielzeit wäre wohl nur schwer erreichbar. schätz ich mal
Du bist sicher dass du nicht etwas übertreibs? Oder schon ausprobiert?
Genau das ist der Plan. ^^
Mal sehen, vielleicht greife ich doch auf die Gambits zurück, aber derzeit erscheint es mir unehrenhaft, sowas zu benutzen. Möglicherweise ändere ich meine Meinung noch einmal.
50 Stunden mit Gambits und 200 ohne Gambits.
Hmm.. ist ja nur x4... Vielleicht doch eher etwas mehr? :P
Muntert es dich auf wenn ich dir verrate, dass der Active Mode selbst MIT Gambits für viele zu schwer ist?
Ich tippe auf 10 Kämpfe. Nach 10 Kämpfen werden deine Gambits aktiviert sein (natürlich nachdem man diese Option überhaupt erhalten hat.)
So schlimm kann das ohne doch gar nicht sein... Ich mein, den Entwicklern muss es doch klar gewesen sein, dass manche ohne Gambits auskommen wollen.
Arrr...
Tatsächlich hab ich was übrig für schwere Sachen. Das klingt zwar nochmal ne Spur härter als FFIX-Extrem, aber das soll mir nur Recht sein. Ich gebe mich erst geschlagen, wenn ich am Boden liege. ^^
Du wirst sehen. Am Ende habe ich 11 Kämpfe durchgestanden, und du machs große Augen. Aber wenn du dir so sicher bist, dann wette doch. ^^
haben entweder nur die härtesten fanboys gespielt die alles gut finden, leute die sagen das spiel ist gut um ihr image als japano rpg freak zu wahren der einen guten geschmack hat, oder es ist einfach nur zufall.Hm... ich versteh das nicht. Als FFXII in Japan erschienen ist, haben fast alle - zumindest in diesem Forum davon geschwärmt, wie geil es doch sei. "Mit das beste FF, das es je gab", "Fast perfektes RPG" etc.. Doch mittlerweile les ich von den meisten irgendwie nur noch, dass es schlecht ist (Siehe z.B. Thread High- und Downlights des Jahres). Ich selbst hab es noch nicht gespielt und komm daher irgendwie nicht mehr ganz mit, bei dieser seltsamen Logik.
ich tippe mal einfach auf übertriebene euphorie.
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