\ Klonen JA/Nein /

[Metro]

Guten Abend Sümpfler !

Wir hatten gerade in Bio ein Thema was sehr interessant ist.Es geht um die Klon Technik und wie die Menschen sie in der Zukunft einsetzen würden. Klar gab es schon Klon Versuche z.b. Klon Schaf "Dolly".Was aber in nur einer Woche stark gealter ist (was eigendlich Jahre braucht) und starb.Hintergrüne blieben aber meist im Verborgenen ...
Aber wenn man Menschen Klonen würde, würden sie auch Anfälliger gegner Krankheiten sein da sie ja alle aus dem gleichen Organismus kämen.

Meine Frage wäre ... Würdet ihr für das Klonen sein oder gegen das Klonen und wie sieht er die ganze Geschichte !?

PS.

Gerüchten zufolge soll ein Mensch schon geklont worden sein ...

[Sushi-King]

Ich will Hitler klonen, damit man ihn für das bestrafen kann, was er getan hat!!!!!!!!

[Lysandros]

@Sushi-King lol Ein Klon ist ja nicht derselbe Mensch oder würdest du behaupten, dass ein eineiiger Zwilling für die Handlung seines Zwilling verantwortlich ist?

Ich habe eigentlich keinen eindeutigen Standpunkt bezüglich Klonen. Ein Klon, den man leben lässt, ist in etwa ein eineiiger Zwilling. Die Natur klont eigentlich bereits. Ein Leben nur für medizinische Zwecke zu klonen, also eine Art medizinisches Klon finde ich dagegen verwerflich. Obwohl wir Menschen beim Zeugen von Menschenleben oft auch nicht gerade "ethische" Ziele verfolgen, z.B. den Partner an sich zu binden.

[Sushi-King]

@Sushi-King lol Ein Klon ist ja nicht derselbe Mensch oder würdest du behaupten, dass ein eineiiger Zwilling für die Handlung seines Zwilling verantwortlich ist?

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KLAR! Das sind doch ein und dieselbe person oder nicht??!!!??ßß11

[Lysandros]

KLAR! Das sind doch ein und dieselbe person oder nicht??!!!??ßß11

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Nein, ein Klon ist nicht dieselbe Person. Wie soll das funktionieren?
Wie gesagt, eineiige Zwillinge sind auch nicht dieselben Personen. Neben seinen Genen gibt es auch die Umwelt, die einen Menschen formt. Sozialisation spielt eine wesentliche Rolle bei der Entwicklung der Persönlichkeit.

[Ianus]

Ich will Hitler klonen, damit man ihn für das bestrafen kann, was er getan hat!!!!!!!!

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1.) Off Topic
2.) Unwitzig.

Mach doch einen separaten Thread auf, wenn du solche Sachen diskutieren willst?

[Achadrion]

Ich bin gegen das Klonen.
Bei den Klongeschichten die nur mit Pflanzen zu tun haben kommen jetzt schon Problem auf die nicht in den Griff zu bekommen sind. Die Hybriden, die durch die geklonten Pflanzen und den natürlichen Pflanzen entstehen kann keiner kontrollieren.
Für mich gehört die Ambrosia zu den Pflanzen, die bestimmt durch Genexperimente entstanden ist. Diese Pflanze hat so agressive Pollen, das selbst Menschen die nicht an Heuschnupfen leiden allergisch reagieren.

Zum Klonen von Menschen und Tieren kann ich nur die menschliche Natur als Gegenargument auf führen. Sollte es tatsächlich möglich sein Menschen zu klonen, würde es garantiert auch Klonersatzteillager geben. Auch wenn der Film Die Insel nicht zu meinen Lieblingsfilmen gehört, das könnte eine realistische Zukunft sein. Genügend Geld würde es auf der Welt geben, um Preveligierten die Möglichkeit zu geben ihr Leben zu verlängern.

[KeKu]

Klonen...Hmm
Einerseits fänd ich es schon cool nen Zwilling zu haben..
ANdererseits wär doch so ein Experiment richtig riskant wenn ich das richtig verstanden habe?
Ausserdem kann ich mir nicht vorstellen das man einen Menschen einfach nachstellen kann ...
Mit dem gleichen Körperaufbau und allergien gefühle usw.
Ich fädns gruselig nen Klon zu haben

[Achadrion]

... Auch wenn der Film Die Insel nicht zu meinen Lieblingsfilmen gehört, das könnte eine realistische Zukunft sein. zu

...

...ja ich habe den Film gesehen.

[Krool]

Man sollte lieber weiter mit den Mitochondrien forschen, in tests überlebten Mäuse und Einzeller fast doppelt so lang.
Sinn des Mitochondrium, Sauerstoff in Energie umzuwandeln. 2% gehen ungefiltert durch und werden zu Freien Radikalen = Altern.

Also lass das Klonen sein, ist uninteressant. ^^

[Sidney2]

Kommt drauf an um wen es geht. Für ein Klon von mir bin ich überhaupt nich, sowas will ich dann der Welt doch nich antun. Wenns um irgendwen tolles gehen würde, würde ich nix dagegen haben. Naja, obwohl... So toll is es glaub ich auch nich ôO Ich steh einfach irgendwo dazwischen: Jein xD

[Dhan]

Das mit dem Altern wird bestimmt noch gelöst.

Zu den Organen, kann man die theoretisch nech irgendwie so aus Stammzellen herstellen, dass eben nur die Organe für sich wachsen ohne Körper drumrum?

Ansonsten stellt sich immer die Frage, wozu überhaupt klonen? Ich grenze jetzt mal Klonen so ein, dass es das reine Kopieren ohne jegliche Veränderung bedeutet. Wozu will man das?

[BlueStarX]

Man sollte lieber weiter mit den Mitochondrien forschen, in tests überlebten Mäuse und Einzeller fast doppelt so lang.
Sinn des Mitochondrium, Sauerstoff in Energie umzuwandeln. 2% gehen ungefiltert durch und werden zu Freien Radikalen = Altern.

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nicht nur... du alterst schon (wie weiter oben auch erwähnt) dadurch, dass dein gencode ungefähr so aussieht:
Informationfürirgendetwashcuhfewhdiechwqchqwc
der Unsinn wird bei jeder Replikation um etwas verkürzt, deswegen (so eine Theorie) sterben Zellen
und gegen die selbstproduzierten Radikale gibt es IM Körper Mechanisem, de die zu Wasser und Sauerstoff machen

Aber mann kann die DNA aus den Zellen des Menschen in Bakterien einpflanzen, damit sie die selben Stoffe produzieren wie das Organ, so dass die Menschen damit behandelt werden können

...

wird schon gemacht, zum beispiel mit Insulin und unter anderem dafür werden Tumorzellen gezüchtet ^^

das Klonen selbst befürworte ich in gewissen Maße durchaus, eben zu therapeutischen Zwecken (irgendwann vielleicht komplette organe... mit Zellkulturen von organen ist es ja gelungen)
komplette Menschen? ich weiß nicht ob DAS nicht zu sehr missbraucht werden würde...

[PrinzLesane]

Bin gegen das Klonen, somit wäre z.b. Eugenik auch viel leichter, bzw. einfach das Klonen was einem Gefällt. Eine Armee aufbauen.. Es gibt genug spinner auf der Welt.
Ich bin eher ein Natur-Mensch, und die Menschen sollten sich nicht in die Natur einmischen.
Wenn man Klone erstellt, sollte man es schon im Babyalter machen, da sonst dein Klon dir weg altert.
Ausserdem braucht man für Klonforschung Stammzellen, oder irre ich mich da?
Ich meine schon, das heißt dass man Menschen töten, denn wenn man eine Stammzelle entnimmt tötet man ein Wesen das später mal ein Mensch gewesen wäre.

[derBenny]

Ich bin eher ein Natur-Mensch, und die Menschen sollten sich nicht in die Natur einmischen.

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Der Mensch ist integraler Bestandteil der Natur, Einmischung ist unvermeidbar. Passive Einmischung mit negativen Auswirkungen überwiegt, daher sind wir gezwungen, uns aktiv einzumischen, um die von uns ausgelösten Veränderungen zu kompensieren. Bevor der Mensch überhaupt von den Bäumen gekommen ist, sind schon tausende Tierarten ausgestorben, warum sollte sich das, nun da der Mensch da ist, ändern? Zugegeben, wir müssen nicht unbedingt einen Kahlschlag veranstalten, aber wir können nicht erwarten, am Strand entlangzuspazieren, ohne Spuren im Sand zu hinterlassen. Und um die Metapher zuzuspitzen: Letztendlich wird das Meer unsere Spuren doch verwischen, solange wir nicht den ganzen Strand mit dem Bagger ausheben.

Btw, steht nicht im Schöpfungsauftrag der Bibel, dass wir uns mehren und uns die Natur Untertan machen sollen? Ich hatte eigentlich den Eindruck, dass die meisten Religionen ein friedliches Zusammenleben mit der Natur nahelegen, zumindest im Glauben der Naturvölker ist es meist so. Das könnte aber auch der Grund sein, warum sie es nie zu MacDonalds-Filialen und Telefonzellen gebracht haben. Scheint, als wären die Christen Schuld.

Ausserdem braucht man für Klonforschung Stammzellen, oder irre ich mich da?
Ich meine schon, das heißt dass man Menschen töten, denn wenn man eine Stammzelle entnimmt tötet man ein Wesen das später mal ein Mensch gewesen wäre.

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Ich selber habe auch nicht besonders viel Ahnung, aber ich glaube, du vermischst mit Stammzellenforschung und Klonen zwei Themenbereiche, die nur bedingt miteinander zu tun haben.
Außerdem tötet man durch Stammzellenentnahme nichts Lebendiges. Man kann, soweit ich informiert bin, menschlichen Embryos problemlos Stammzellen entnehmen, ohne dass sie zu Schaden kommen, und wenn ich mich nicht irre wird das auch relativ oft gemacht. Die Stammzellen können dann wohl vermehrt und gelagert werden, und wenn die jeweilige Person mal irgendeine Krankheit hat, dann können die Stammzellen unter Umständen helfen. Letztendlich ist es nichts anderes, als wenn man sich die Haare abschneidet und daraus einen Pullover strickt, den man anziehen kann, wenn's kalt wird.

[PrinzLesane]

Ich selber habe auch nicht besonders viel Ahnung, aber ich glaube, du vermischst mit Stammzellenforschung und Klonen zwei Themenbereiche, die nur bedingt miteinander zu tun haben.
Außerdem tötet man durch Stammzellenentnahme nichts Lebendiges. Man kann, soweit ich informiert bin, menschlichen Embryos problemlos Stammzellen entnehmen, ohne dass sie zu Schaden kommen, und wenn ich mich nicht irre wird das auch relativ oft gemacht. Die Stammzellen können dann wohl vermehrt und gelagert werden, und wenn die jeweilige Person mal irgendeine Krankheit hat, dann können die Stammzellen unter Umständen helfen.

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Also ich hab grad Gelegenheit gehabt nach zu schaun. Jap ich hab da 2 Themen zusammengewürfelt die nicht großartig zusammen gehören^^.
Also in der Schule habe ich mal gelernt, dass
sterben menschlichen Embryos beim entnehmen von Stammzellen.
Vllt ist die Forschung ja heute weiter.

[derBenny]

sterben menschlichen Embryos beim entnehmen von Stammzellen.
Vllt ist die Forschung ja heute weiter.

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Ich habe gerade nochmal nachgeschlagen:

Die Gewinnung von adulten Stammzellen und von Progenitorzellen aus dem Knochenmark erfolgt mittels Punktion des Beckenknochens unter Vollnarkose oder neuerdings verstärkt mittels der Stammzellapherese*. Die Gewinnung von Nabelschnurblut-Stammzellen erfolgt nach der Abnabelung des Kindes, durch die Entnahme des restlichen, noch in Nabelschnur und Plazenta befindlichen Bluts. Die Gewinnung von multipotenten Stammzellen aus der Haut erfolgt mittels einer kleinen Hautbiopsie in örtlicher Betäubung im ambulanten Bereich.

* Die Stammzellapherese (von griechisch Apherese = Wegnahme) ist ein Verfahren zur Separation der im Blut enthaltenen Stammzellen. [...]

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[Ianus]

Aber wenn man Menschen Klonen würde, würden sie auch Anfälliger gegner Krankheiten sein da sie ja alle aus dem gleichen Organismus kämen.

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Nein, das schnellere altern kam daher, dass der Klon verkürzte Molekularketten hatte oder so etwas ähnliches...es ist lange her, seit ich Bio hatte. Auf jeden Fall ist es ein Faktum, dass Klonen mittels aus den Zellen entnommenem Genmateriales zwangsläufig einen Organismus hervorbringt, der seine eigenen Zellen nicht mehr oft genug regenerieren kann, um eine normale Lebenszeit zu besitzen.

Ich selbst bin für Klonen. Es sterben so viele Menschen jeden Tag und ich genieße nur einen indirekten Nutzen davon, ich begrüße es also, wenn einige meiner Klone regelmäßig für Ersatzorgane für meine Person ausgeweidet werden könnten.

Nichts gegen die Technik an sich, aber die offensichtlichsten Anwendungen laufen darauf hinaus, dass wir den Menschen noch mehr zur Ware machen als es schon der Fall ist.

Gerüchten zufolge soll ein Mensch schon geklont worden sein ...

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Gerüchten zufolgen ist Mark Twain vor seiner Zeit gestorben.

[RPG-Süchtling]

Auf jeden Fall ist es ein Faktum, dass Klonen mittels aus den Zellen entnommenem Genmateriales zwangsläufig einen Organismus hervorbringt, der seine eigenen Zellen nicht mehr oft genug regenerieren kann, um eine normale Lebenszeit zu besitzen.
[...]...wenn einige meiner Klone regelmäßig für Ersatzorgane für meine Person ausgeweidet werden könnten.

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Wenn der gesamte geklonte Organsimus schnell altert und nicht lange überlebt, gilt das dann nicht auch für seine Organe? In dem Fall wäre die Verwendung von Klonen als Ersatzteillager sowieso nicht möglich.
Ich nehme mal an, dass man in die Richtung forscht, damit Klone länger überlebensfähig werden.

[Pursy]

Wenn der gesamte geklonte Organsimus schnell altert und nicht lange überlebt, gilt das dann nicht auch für seine Organe? In dem Fall wäre die Verwendung von Klonen als Ersatzteillager sowieso nicht möglich.
Ich nehme mal an, dass man in die Richtung forscht, damit Klone länger überlebensfähig werden.

...

Das Problem ist einfach, dass beim Klonen ein bereits "lebenden Organismus", der auch schon gealtert ist, geklont werden muss. Seine Biologische Uhr hat bereits getickt, und dieses Altern will der geklonte Körper scheinbar einholen und altert deswegen schneller.

Eine Möglichkeit wäre es, bereits vor der Geburt einen Zwilling zu klonen. Die Biologische Uhr wäre noch nicht so weit fortgeschritten und der Zwilling würde nicht so schnell altern.
Die andere Möglichkeit wäre, dieses Alterungsgen vorher auszuschalten, aber ich habe keine Ahnung, wie weit die Forscher damit bereits sind!

Ich jedenfalls sehe keinen Grund, aus einem ethisch vertretbaren Grund, Menschen zu klonen. Als lebendes Ersatzteillager ist einfach nur barbarisch, damit würde man Menschen wie Schlachtvieh behandeln.
Menschen aus Spass zu klonen oder um vielleicht gestorbene Menschen zu ersätzen finde ich auch nicht wirklich sinnvoll.

Wenn wir soweit wären, Organe direkt zu klonen wäre das natürlich ein Grund, ohne Menschen zu verletzten an Ersatzorgane zu kommen. Aber bis die Forschung so weit ist kann es noch Jahre dauern!