Magic, Mau Mau und Yu Gi Oh

[sims]

Ich melde mich auch mal wieder von der Magic-Front.

Nachdem ich so viele Ideen für neue Deck im Kopf hatte hab ich mich hingesetzt und mal versucht eines davon in die Wirklichkeit umzusetzten.
Nach 3 Stunden war ich endlich mit der groben Aussortierung aller möglichen Karten für das Deck fertig. Tja, ich hatte da ca. 300 blaue und 250 rote Karten die ich auf 40 kürzen durfte. Weitere 3 Stunden später war ich dann endlich fertig. Das Deck bestand aus 4,5 Kreaturen, 30 Ländern, 4 Artefakten und der Rest waren Hexerein, Spontanzauber und Auren.
Von der gewünschten Größe von 60 Karten bin ich leider abgekommen - bin bei 75 gelandet...
Leider hatte das Deck 2 Fehler:

1. Fehler:
Ich bin auf Zauber mit Sturm gegangen und natürlich auf den Izzet-Gildenmagier. Ich dachte das für Sturm alle Zauber gelten, also auch kopierte und einzelne Sturm-Zauber. Leider ist das nicht so, es zählen nur *gespielte* Zauber...
Daher war meine geplante *Kombo* nicht möglich. 2 billige Zauber spielen und dann einen Sturm-Spruch nachjagen und diesen mittels Gildenmagier 2-x mal kopieren.

Tja, nachdem ich mich ein wenig informiert habe wusste ich es besser.
1. Ein kopierter oder replizierter Zauber ist kein *gespielter* Zauber und zählt daher nicht für den Sturm.
2. Bei einem Sturmspruch ist auch nur der 1. Zauber ein *gespielter*, die anderen sind eine Art *Gratiskpoien*.
3. Kopien von Zaubern werden auf den Stapel gelegt und dann zugleich verrechnet.

Vorher wäre ich auf 18 Schaden gekommen, bei nur 12 Mana und 2 Handkarten - in wirklichkeit sind das dann aber nur 7 Schaden.

2. Fehler:
Ich hatte 8 Karten in meinem Deck die ich so interpretiert habe: Jeder Gegner muss bei seinem Versorgungssegment entweder 2 Mana bezahlen oder verliert 1 Leben für jedes nicht bezahlte Mana. Leider waren das aber Auren die man entweder auf eine Kreatur oder auf eine Verzauberung anlegen musste. Natürlich sind die Karten noch immer stark, aber nicht mehr soo gut. Denn ich will ja keine gegnerischen Kreaturen oder Verzauberungen im Spiel haben.

Tja, gestern hab ich das Deck dann dementsprechend umgebaut. Die 8 Auren sind rausgeflogen und auch die Sturmsprüche wurden ausgetauscht.
Jetzt besteht das Deck aus vielen billigen Schadenssprüchen und ettlichen Countern+Kartenhebern. Die interessanteste Neuerung sind aber 2 Medaillon des Gestrigen.
Jeder Zauber auf dem Friedhof verbilligt die anderen um 1 Mana. Dadurch werden meine wichtigsten Counterspells sehr billig.
x+blau: Verhindere Zauber mit Manakosten x. Dazu noch Rückkauf um 3.
Bei 3x Zauber auf dem Friedhof und 2x Medaillon im Spiel kostet mich der Zauber 6 Mana weniger- das heißt das ich für ein blaues Mana jeden Zauber Verhindern kann der max. 3 Mana kostet ohne eine Karte zu verlieren.

Auch meine 2. Deckidee hab ich umgesetzt: Ein Deck mit vielen, billigen Kreaturen.
Herausgekommen ist mein erstes relativ schnelles Deck. Vorher war ich immer der Meinung das die Karten wichtiger sind als Geschwindigkeit oder Mana. Tja, ich hab dann gesehen was aus meinen Decks wurde... Es bringt nichts wenn man nach 10 Runden eine unbesiegbare Armee hat, aber nach 5 Runden schon tot ist.
Das Deck basiert sehr auf den Boros-Karten und besteht zu 3/4 daraus. Vor allem der Swiftblade und der Sunforger sind sehr durschlagend. Eine 5/2 Kreatur mit Doppelschlag für 8 Mana ist doch sehr durchschlagend. Oder eine 3/1 Kreatur mit Erstschlag für 2 Mana...
Probleme hab ich nur mit meinen Handkarten, die gehen mir schnell aus - sehr schnell. Ausserdem hab ich leider fast keine Artefaktausrüstungen die mir da was bringen. Ein +1/+1 Säbel für 1 Mana und ein +2/+2 Knüppel für 2 Mana hab ich schon drinnen, dazu noch den +4/0 Sunforger für 3 - aber sonst hab ich leider nichts mehr.
Dafür sind noch ettliche Auren drinnen. Riesenstärke (+2/+2 für 2 mal rot) oder mein Liebling: +2/0 für rot inkl. Hellbent (Keine Handkarten) nochmal +2/0.
Auch ein paar Spontanzauber sind drinnen, wobei die Massenpanik am effektivsten ist. Alle Kreas einer Farbe können diese Runde nicht blocken.

Die 3. Deckidee Remasuris mit Saprolingen zu kreuzen ist leider mangels Karten auf Eis gelegt worden...

Was haltet ihr von meinen Decks?
Vielleicht will einer von euch auch mal eines seiner Decks vorstellen oder sogar eine ganze Deckliste hier posten. Falls es interessiert kann ich ja mal eine komplette Deckliste von einem meiner Decks zusammenstellen und ihr könntet mir dann sagen was man da ändern soll/kann.

[Silence]

Für Dein "Hexerei-Deck":

Überlege Dir, ob Du ein bis zwei Bösium Strips einbaust (Edition Weatherlight)
Bösium Strip - Artifact - 3
3, Tap: Until end of turn, if at any time the top card in your graveyard is an instant, interrupt, or sorcery card, you may play that card as though it were in your hand. If you do so, remove the card from the game.

Da du blau-rot spielst, würde sich die rote Verzauberung Schmelzofen von Rath (verdoppelt allen Schaden) noch anbieten.

Vorteil der beiden Karten: Du hast selbst gesagt, dass Du mittlerweile nur noch "billigere" Schadenszauber im Deck hast. Daher bieten sich beide Karten an.
Nachteil:
Bösium-Strip kann zu Konflikten mit mit den Medaillonen der Gestrigen führen bzw. in gewissen Maße Deinen Friedhof blockieren. Ich sehe diese Karte eher noch als Möglichkeit an, mehr Utility in Dein Deck zu bekommen...
Optionale Möglichkeiten:
Länder, die sich temporär in Kreaturen verwandeln lassen
Tagebaumine (Land, welches durch opfern andere Länder zerstören kann)
Artefakte, die temporär zu Kreaturen werden (z.B. Chimärenkugel, wird aber in den neueren Editioenen sicher bessere Karten geben)
The Tabernacle at Pendrell Vale (Legendary land, Edition: Legends).
All creatures now require an upkeep cost of 1 in addition to any other upkeep costs they may have. If the upKeep cost for a creature is not paid, the creature ist destroyed.
Okay, diese Karte ist selten bzw. SEHR teuer. Entweder man hat sie oder nicht. Kaufen würde ich sie jedenfalls nicht . Alternativ würde sich da die blaue Verzauberung "Pendrellnebel" anbieten, welche die gleichen Fähigkeiten hat.
Wie gesagt, nicht die Hammerkarten, helfen Dir aber, manche Kreaturenschwemmen ein Wenig in den Griff zu bekommen...

2. Idee: Farbe? Sorry, kenne mich mit den neuen Karten nicht so aus und bin gerade ein wenig faul für googeln. Aber das wichtigste an dem Deck hast Du ja schon selbst herausgefunden...

3. Sliverdecks:
Sind mittlerweile ein Wissenschaft für sich... die schon bei der Farbwahl anfängt und bei dem Verhältnis Sliver zu Sorceries/Instants aufhört. Bringt man dann noch andere Kreaturentypen mit rein, wird es richtig hässlich, für was man sich entscheiden soll...

Cheers
Silence

[sims]

Tja, ich hab leider kein Bösui-Strip oder Schmelzofen von Rath...
Auch bei den (Kreatur)-Ländern hab ich ein Problem.
1. hab ich keine.
2. brauche ich dank Medaillion fast nur noch färbiges Mana - und diese Kreaturländer liefern meistens nur Farbloses...
3. würde ich die irgendwan selbst zerstören da ich ein paar Zauber haben die allen Kreaturen weh tun...


Deck 2 ist rot/weiß - besser bekannt als Boros.
Ich hab nur Karten bis max. 4 Mana drinnen. Die Kreaturen sind richtig böse - für die Manakosten.
Bestes Beispiel: Boros Schnellklinge.
Eine 1/2 Kreatur mit Doppelschlag für nur rot+weiß.
Rüstet man den dann noch mit einem Sunforger (Artefakt-Ausrüstung: +4/0) aus und der Gegner hat nichts zum blocken ist er 10 Leben los.
Sehr nett ist auch der Lightning Helix - für rot+weiß macht der 3 Schaden und man bekommt noch 3 Leben dazu.

Momentan bin ich beim überlegen wie ich mein grün/weißes Tokendeck verbessern könnte... ich hab da so viele brauchbare Karten - kann mich aber nie entscheiden was besser ist.

[sims]

Soderle, wie angekündigt will ich mal eines meiner Decks hier veröffentlichen. Es ist nicht so gut weil mir einige Karten fehlen, aber es macht Spaß und kann ganz schön lästig werden.
Auf die Idee von dem Deck bin ich eigentlich durch das vorkonstruierte Deck *Ausgesetztes Urteil* (oder so ähnlich) aus Weltenchaos gekommen.
Die eigentliche Idee hatte ich schon seit Zeitspirale - wo es ein ähnliches Deck gegeben hat. Ich will durch möglichst viele Paradoxer Dunst, möglichst viele Boni bekommen. Welche Boni das sein sollen? Naja, was gibt es schöneres als Aussetzen? Oder andere Nettigkeiten die dir etwas im Versorgungssegment bringen.

Jetzt mal mein Deck:

Manabasis:
20 x Insel - etwas mager aber bis jetzt hat es immer locker gereicht.

Schlüsselkarten:
4x Paradoxer Dunst - klar, oder?
2x Abtasten der Realität - DIE Killerkarte. Schon alleine wen 2x der Dunst im Spiel ist jede Runde einfach so mal eine Karte dem Gegner wieder auf die Hand zurückgeben. Leider hab ich sie nicht öfter...
4x Realitätssäure - sie kann mehr als auf den ersten Blick zu sehen ist. Denn der Gegner muss die verzauberte Karte opfern wenn die Aura das Spiel verlässt - und da kann man ja nachhelfen. Wie? Na zum Beispiel mit den beiden:
4x Traumschleicher - eine 1/5 Kreatur für 2 Mana deren *Nachteil* eigentlich der große Vorteil ist.
4x Zeitriss-Wolkenscholle - zwar nicht sooo gut, aber dafür mit Aussetzen. Ein wenig Timing, eventuell ein Tickendes Uhrwerk und schon ist wieder eine gegnerische Karte weg.

Kreaturen:
1x Tiefseekrake - der Killer, leider auch nur 1x...
4x Infiltrator il-Kor - Irrealität + Aussetzen.
4x Herumziehendes Ephemerid - hatte nichts besseres, aber ein 4/4 flieger für 2 Mana ist nicht schlecht...
4x Visceriden-Tiefkrabbler - ebenfalls nicht gerade ein Brüller, Lückenfüller.

Hilfsmittel:

2x Zeitverbieger - es gibt bessere, aber für 1 Mana spontan 2 Zeitmarken entfernen kann hilfreich sein.
1x Jhoiras Zeitkäfer - Tap: Zeitmarke weg... nett, aber leider auch nur 1x.
1x Den Fußspuren folgen - Killerkarte.. je nach Situation einsetzbar. Tiefseekrake, Zeitkäfer oder die Wolkenscholle sind gute Ziele.
4x Tickendes Uhrwerk - Zeitmarken entfernen, mit Rückkauf.
1x Mystische Spekulation - Netter Lückenfüller der dank Rückkauf interessant sein kann wenn man auf die wichtigen Karten wartet.

Karten die noch sehr gut in das Deck passen würden (die ich aber leider nicht habe):
Honden der Sehenden Winde - klar, oder?
Vision der Ahnen - Superkarte, aber die hat jetzt schon einen Stückpreis von 15€... - ausserdem ist der Honden besser.
Epochenparasit - klar, oder?
Zeitzeller - Sehr Nett, auch wenn sie einen kleinen Nachteil haben. Sobald man 2x den Dunst draußen hat kann man die Dinger nur noch zum Blocken benutzen (weil sie jede Runde (x2) ins Spiel kommen). Klammer in Klammer, nett.

So, was haltet ihr von meinem Deck?

Meine bisherigen Tests waren eigentlich sehr positiv. Ich hatte nie Manamangel/-überschuss, immer einen gehandicapten Gegner und irgendwann die Oberhand (auch wenn mir das nicht immer geholfen hat). Von 7 Spielen hat das Deck 5x gewonnen. Verloren hat es gegen ein reingrünes Aurendeck welches einen sehr guten Start hatte und gegen ein Borosdeck. Beides mal hab ich nur um eine Runde verloren.
1. weil ich nicht aufgepasst habe und der Gegner eine Kreatur regeneriert hat die mich dann zerquetscht hat.
2. weil der Gegner meine letzten beiden Lebenspunkte dank eines frisch gezogenen Blitzhelix (3 Schaden + 3 Leben) weggebrutzelt hat.

[.matze]

Ansich ist die Deck Idee ganz gut, allerdings legt das Deck erst ab der dritten Runde richtig los, da dürften viele Suspend Karten nur noch 1ne Marke haben, somit bringt es vll noch 1, 2 Runden was, weil man danach selbst die normalen Manakosten zahlen kann, weil es an Kartenziehern fehlt um immer Karten zu haben. Deep-Sea-Kraken ist eine ausnahme und kommt weil er nur einmal drin ist sowieso nicht oft zum einsatz.

Karten die eventuel ganz lohnenswert wären:
Cancel-Counter sind immer gut um die Gegner ein wenig in Zaum zu halten.
Delay-siehe oben
Ovinize-kann in manchen Situationen bestimmt nett sein.
Fathom Seer-im lategame sehr nützlich, da du gerne auf eine insel verzichten kannst pro runde, oder geschickterweise auch mal ein mana mehr haben kannst. allerdings ziehst du 2 karten, sehr gut.
Sage of Epityr-kann am Anfang einen guten Start ins Spiel gewähren.
Da ich nicht weis mit welchen Editionen du alles Spielen willst, allgemein:
Halt nach Carddraw Karten ausschau, sowie guten Karten für die ersten beiden Runden.


Was am Traumschleicher der Vortteil is verstehe ich nicht, klär mich auf, ich meine du kannst ihn nicht spontan spielen, was diesen Effekt doch unnütz macht.
Mystische Spekulationen Sinn? imo nicht so der Bringer

[sims]

Erstmal danke fürs Feedback!

Nach meinen Testspielen haben die ersten Runden meistens so ausgesehen:

1. Runde:
Insel + Visceriden-Tiefkrabbler mit 4 Zeitmarken

2. Runde:
Insel + Herumziehendes Ephemerid mit 4 Zeitmarken

3. Runde:
Insel + Paradoxer Dunst

4. Runde:
Visceriden-Tiefkrabbler kommt ins Spiel, der Herumziehendes Ephemerid braucht noch 1 Runde. Je nach Karten könnte ich dann entweder eine 4. Insel spielen und per Tickendes Uhrwerk den 4/4 Flieger ins Spiel bringen oder ein Abtasten der Realität spielen - mit aussetzen natürlich. Oder ich fange an mit der Realitätssäure gegnerische Karten die mich nerven zu entfernen.

Ab da fängt dann aber erst der Spaß an. Wenn du dir Abtasten der Realität genau durchgelesen hast, dann hast du sicher bemerkt das sie sich immer wieder selber aussetzt. Daher ist der Paradoxer Dunst sehr wichtig. 2x im Spiel bringt Abtasten der Realität jede Runde eine Karte wieder dem Gegner zurück auf die Hand. Ausserdem ist es viel angenehmer auf eine Zeitriss-Wolkenscholle nur noch 1-2 Runden warten zu müssen, anstatt 3...

Deine Vorgeschlagenen Karten:
Cancel - sehr gute Karte, keine Frage. Aber ich hab die leider nur 1x und die ist in einem anderen Deck verbaut. Ausserdem wollte ich mal ein blaues Deck das vollkommen ohne Gegenzauber auskommt.
Delay - auch eine gute Karte, aber eben auch ein Gegenzauber... aber da ich die Karte eh nicht habe.
Ovinize - hm, falls ich die Karte jemals bekomme werde ich die sicher einbaun - aber nicht in das Deck sondern in ein Direktschadendeck. In dem Deck bringt es mir wenig...
Fathom Seer - die hatte ich auch schon in der Hand, aber: bei meinen ganzen Testspielen hatte ich nie mehr als 5 Inseln im Spiel. Ausserdem hatte ich bis jetzt auch noch nie Handkartenmangel. Aber ich muss gestehen das ich die Karte bis jetzt immer *übersehen* habe.
Sage of Epityr - sehr gute Karte die ich auch in anderen Decks schon öfters benutze. Mal schaun ob ich die noch ein paar mal finde.

So, jetzt zum Traumschleicher:
Damit man seinen Vorteil erkennen kann sollte man sich vorher mal kurz die Realitätssäure anschaun.
Man kann mit ihr jede bleibende Karte des Gegners verzaubern und nach 3 Runden entfernt sich die Säure von selbst und der Gegner muss die bleibende Karte opfern. Das bedeutet das nicht einmal Regenerieren, Unzerstörbar oder ein nachträglicher Schutz vor Blau die Karte rettet.
Soweit - so gut, aber: Es steht auf der Säure nur drauf das sie das Spiel verlassen muss um den Effekt auszulösen. Wie viele Marken noch auf ihr liegen oder wie sie das Spiel verlässt ist dabei egal...
Da kommt jetzt der Traumschleicher ins Spiel. Er kostet nur 2 Mana (für eine 1/5 Kreatur billig) und hätte normalerweise den Nachteil das man eine eigene Karte wieder auf die Hand nehmen muss. Tja, diesen Nachteil können wir jetzt benutzen um die Säure wieder auf die Hand zu nehmen und schon wurde daraus ein Vorteil, denn: wir haben die Säure wieder auf der Hand und können sie nochmal benutzen, ausserdem hat sie das Spiel verlassen und der Gegner muss die verzauberte Karte opfern. Als nette draufgabe haben wir noch eine 1/5 Kreatur dazubekommen - und das ganze für nur 5 Mana.
Die Zeitriss-Wolkenscholle kann da auch mithelfen wenn die Säure schon mal im Spiel ist. Falls aber keine Säuren im Spiel sind kann sie auch gegnerische Karten wieder auf die Hand zurückschicken.

Die Mystische Spekulation hat den Vorteil das sie Rückkauf hat und das ich die 3 Karten auch unter die Bibliothek legen kann. Wenn ich eh schon genug Länder habe und meine nächsten 3 Karten sind 2 Länder und 1 brauchbare Karte dann kann ich die beiden Länder unter die Bib legen und die 3. auf die Bib. Ok, die Kosten sind etwas hoch mit Rückkauf aber es lohnt sich meistens das man nicht nur sortieren sondern auch aussortieren kann.

Mir ist da noch eine Karte eingefallen die vielleicht Sinn macht:
Flow of Ideas - problematisch dabei sind die Kosten. Dafür kann ich dann bei dem Deck mind. 6 Karten ziehen.

[.matze]

Was bei deiner Beispiel Runde auffällt, ist halt, das du die ersten 3 Runden gar keinen Schutz hast, also total angreifbar bist., danach hast du vll nur noch 10 Leben, vll sogar noch weniger und der Gegner genug Zeit sich eine gute Basis aufzubauen um dir die letzten Leben auch noch abzuziehen.

Keine Counterspells, naja ok.

die hatte ich auch schon in der Hand, aber: bei meinen ganzen Testspielen hatte ich nie mehr als 5 Inseln im Spiel. Ausserdem hatte ich bis jetzt auch noch nie Handkartenmangel. Aber ich muss gestehen das ich die Karte bis jetzt immer *übersehen* habe.

...

Fünf Inseln? 2 Tappen für Mana, auf die Hand nehmen, zwei Karten ziehen, eine der Beiden Inseln wieder hinlegen und dann haste mit Glück zwei Karten mit Suspend gezogen, (zB 2 für 2 Mana Suspend kosten) und du kannst diese Beiden plus vll noch eine legen falls du noch eine auf der Hand hattest.

Die Sache mit der Realitätssäure, da kannste noch besser mit Abtasten der Realität ihm alle Permanents wegätzen^^, anstatt einmal mit dieser Kreatur, auserdem bringt dir die Kreatur wirklich nur etwas wenn du Realitätssäure drausen hast, naja nicht wirklich toll.

Flow of Ideas - problematisch dabei sind die Kosten. Dafür kann ich dann bei dem Deck mind. 6 Karten ziehen.

...

Nunja, wenn das Spiel in der sechsten Runde noch nicht vorbei ist, ist doch gut, erstmal ziehst du 6 Karten, und in der sechsten Runde solltest du nicht mehr allzuviele Handkarten haben, das Deck ist ja von den Manakosten recht gering, da kommen dir 6 Karten doch genau richtig um in der nächsten runde viele Karten legen zu können.

[Silence]

So, jetzt zum Traumschleicher:
Damit man seinen Vorteil erkennen kann sollte man sich vorher mal kurz die Realitätssäure anschaun.
Man kann mit ihr jede bleibende Karte des Gegners verzaubern und nach 3 Runden entfernt sich die Säure von selbst und der Gegner muss die bleibende Karte opfern. Das bedeutet das nicht einmal Regenerieren, Unzerstörbar oder ein nachträglicher Schutz vor Blau die Karte rettet.
Soweit - so gut, aber: Es steht auf der Säure nur drauf das sie das Spiel verlassen muss um den Effekt auszulösen. Wie viele Marken noch auf ihr liegen oder wie sie das Spiel verlässt ist dabei egal...
Da kommt jetzt der Traumschleicher ins Spiel. Er kostet nur 2 Mana (für eine 1/5 Kreatur billig) und hätte normalerweise den Nachteil das man eine eigene Karte wieder auf die Hand nehmen muss. Tja, diesen Nachteil können wir jetzt benutzen um die Säure wieder auf die Hand zu nehmen und schon wurde daraus ein Vorteil, denn: wir haben die Säure wieder auf der Hand und können sie nochmal benutzen, ausserdem hat sie das Spiel verlassen und der Gegner muss die verzauberte Karte opfern. Als nette draufgabe haben wir noch eine 1/5 Kreatur dazubekommen - und das ganze für nur 5 Mana.

...

Ich bin mir gerade nicht so sicher, ob eine Karte auf die Hand zurückschicken äquivalent ist mit "das Spiel verlassen". Würde ich jedenfalls ausdiskutieren...

[.matze]

Ich bin mir gerade nicht so sicher, ob eine Karte auf die Hand zurückschicken äquivalent ist mit "das Spiel verlassen". Würde ich jedenfalls ausdiskutieren...

...

Im Spiel heißt doch weder auf der Hand, im Deck, auserhalb des Spiels oder im Friedhof.

Sogesehen ist die Hand auserhalb des Spiels, wenn eine Karte auf die Hand geht, verlasst sie also das Spiel.

[bg2408]

ein nachträglicher Schutz vor Blau die Karte rettet.

...

Falsch. Schutz vor X ist, sobald einmal aktiv (also vom Stack runter), nicht mehr an die Stackreihenfolge gebunden. Bei Schutz vor X fallen z.B. Verzauberungen der Farbe X ab.

Da kommt jetzt der Traumschleicher ins Spiel. Er kostet nur 2 Mana (für eine 1/5 Kreatur billig) und hätte normalerweise den Nachteil das man eine eigene Karte wieder auf die Hand nehmen muss. Tja, diesen Nachteil können wir jetzt benutzen um die Säure wieder auf die Hand zu nehmen und schon wurde daraus ein Vorteil, denn: wir haben die Säure wieder auf der Hand und können sie nochmal benutzen, ausserdem hat sie das Spiel verlassen und der Gegner muss die verzauberte Karte opfern.

...

Korrekt, das funktioniert.

Zum eigentlichen Deck: Sehr gute Ideen. Nur... anfällig. Blau erzeugt Angst. Warum? Counterspells und andere Nettigkeiten. In dem Moment, wo der Gegner merkt, die sind nicht drin... wird es problematisch. Das Deck ist eine Mischung aus Kontrolle und Draufhaudeck. Bei einem echten Kontrolldeck ist die Wahrscheinlichkeit groß, daß es auseinander genommen wird. Ein paar Counterspells könnten die Gefahr schon neutralisieren...
Ein reines Draufhaudeck könnte hingegen trotz Behinderung, wenn dessen Manakurve funktioniert, funktionieren.
Insbesondere bei der Masse an suboptimalen Karten.
Wolkenscholle: Überteuert.
Zeitverbieger: Du kannst nur für 4 Mana zwei Zeitmarken entfernen. Das ist ne turned face up - Ability .
Uhrwerk: Damit wir uns richtig verstehen, du bezahlst vier Mana, um eine Zeitmarke zu entfernen und die Karte zu behalten. Dafür bringen andere einen Serra Sphinx oder Wrath of God ins Spiel.
Sämtliche Suspendkarten sind überteuert, sofern du den Paradoxe Haze noch nicht im Spiel hast. Kennst du aus dem Skat ein Ouvert? Genau das spielst du zudem mit Suspend-Karten. Der Gegner weiß, was kommt.

[.matze]

Vll so:

Länder (20):

20x Insel

Kreaturen (21):

1x Deep-Sea-Kraken
- Der beste Finisher des Decks, könnte ruhig auch öfters rein.
4x Herumziehendes Ephemerid
- zweite Winning Option des Decks
4x Visceriden-Tiefkrabbler
- billig, kann man im Lategame schnell und oft rausbringen
4x Zeitverbieger
- hilft Kreaturen schnell rauszubringen und kann auch Notfalls am Anfang als Blocker funktionieren.
4x Jhoirias Zeitkäfer
- Spielbeschleuniger sowie Notfalls Blocker
4x Traumschleicher
- erst im Lategame mit Realitätssäure Sinnvoll

Spells (14):

4x Paradoxer Dunst
- Beschleunigt das Lategame, vorallem wenn sie mehrmals liegt
2x Abtasten der Realität
- halt den Gegner in Zaum, kombinierbar mit mehreren Karten, könnte ebenfalls öfters rein
1x Den Fußspuren folgen
- zweiter Finisher
1x Tickendes Uhrwetk
- Hilft am Anfang einen Geschwindigkeits schub zu bekommen, könnte ruhig öfters rein
2x Flow of Ideas
- Carddraw halt
4x Realitätssäure
- Kann helfen lästige Karten schnell ûnd dauerhaft zu beseitigen

5 Karten können noch rein, hab mal Platz für weitere Tickende Uhrwerke, ein weiterer Deep-Sea-Kraken sowie vll Abtasten der Realität oder Den Fußspuren folgen.

Naja, aber das ganze müsste man wohl noch ausgibieg Testen und Feinschliff vornehmen, kannst ja mal Proxis machen und damit spielen. Je nach Meta (Decks die es bei dir oft gibt/gegen die du spielst), kann man auch noch spezielle Katrten gegen diese Decks reinhaun.

Hab mal versucht das Grundgerüst nicht zu sehr zu verändern.

[sims]

Stimmt schon das ich die ersten 3 Runden total wehrlos bin... aber da kann ich nicht viel dagegen tun.
Ich werd aber mal versuchsweise die 4 Visceriden-Tiefkrabbler gegen 4 Sage of Epityr austauschen. Dann könnte ich in der ersten Runde schon eine Kreatur ins Spiel bringen und meine ersten 4 Karten sortiern.
Ausserdem hab ich dann einen Notfallblocker...

Den Fathom Seer werd ich auch mal ausprobieren, aber was soll ich stattdessen rausnehmen?
Die Flow of Ideas würde ich auch gerne noch einbaun, aber ich weiß jetzt nicht einmal wie oft ich die überhaupt habe und vor allem was dafür raus soll...

Den Traumschleicher möchte ich drinnen behalten. Mit ihn kann man in der 4. Runde schon die erste gegnerische Karte wegätzen wenn man in der 3. die Realitätssäure gespielt hat.
Beim Abtasten oder der Zeitriss-Wolkenscholle muss man so auf das Timing aufpassen, denn wenn man zu langsam ist verschwindet die Säure mit der gegnerischen Karte im Friedhof. Es zählen bei der Säure nämlich die Versorgunssegmente des Besitzers - das bin ich - und nicht die des Besitzers der verzauberten Karte.
Ausserden könnte man ja auch den Sage of Epityr wieder auf die Hand nehmen um seinen Effekt nochmal zu benutzen...
Ansonsten wären da noch:
Zeitriss-Wolkenscholle - ihr Effekt ist gut, ausserdem ist sie wunderbar mit Den Fußspuren folgen zu verzaubern.
Infiltrator il-Kor - ok, 3/1er mit Irrealität ist sehr gut aber kann zur Not ausgetauscht werden.
Herumziehendes Ephemerid - will ich lieber drinnen lassen da er nach dem Kraken meine stärkste Kreatur ist.
Mystische Spekulation - kann raus, ist aber leider nur 1 Karte...

Wie würdet ihr das machen?

[sims]

Soderle, erstmal danke für die Feedbacks!

Ich hab mein Deck etwas umgebaut - bin aber nicht so 100% zufrieden damit... mir fehlen einfach noch zu viele Karten die wichtig wären.

Länder (20):

20x Insel

Kreaturen (22):

1x Deep-Sea-Kraken
- Wie matze schon gesagt hat, der könnte ruhig öfters rein... vielleicht kann mein Bruder mir noch 1-2 ertauschen... *hoff*
4x Herumziehendes Ephemerid
- wollte ihn schon rausschmeißen, aber genau die Karten machen das Deck aus.
2x Zeitverbieger
- ich weiß das er nicht gut ist... vielleicht bekomm ich noch ein paar Zeitkäfer dann kommt der raus.
1x Jhoirias Zeitkäfer
- leider nur 1x vorhanden.
4x Infiltrator il-Kor
- noch eine Gewinnoption da er dank Irrealität selten geblockt wird.
3x Sage of Epityr
- als Anfangkarte sehr gut.
3x Fathom Seer
- Carddraw eben...
4x Zeitriss-Wolkenscholle
- teuer, aber mit den Fußspuren ein Finisher.

Spells (18):

4x Paradoxer Dunst
- Wichtigste Karte im Spiel.
2x Abtasten der Realität
- die können nach wenigen Runden den Gegner zur Weißglut bringen.
1x Den Fußspuren folgen
- Finisher der bei vielen Karten funktioniert.
4x Tickendes Uhrwerk
- Beschleunigung...
3x Flow of Ideas
- Kartennachschub
4x Realitätssäure
- Karten wegätzen.

Raus gekommen sind:
4x Visceriden-Tiefkrabbler
4x Traumschleicher
1x Mystische Spekulation

Ich bin aber nicht zufrieden damit und werd doch wieder einiges Umtauschen...
Raus:
3x Fathom Seer
- Die 3 Flow of Ideas sind eigentlich genug Kartennachschub.
2x Zeitverbieger
- naja, irgendwann wären die sowieso geflogen.
Rein:
Wanderung der Traumwesen
- Dank Transmute kann ich mir einen Dunst oder eine Säure raussuchen - wenn nicht dann bekomm ich immerhin eine gute Mauer.
2x Traumschleicher
- Säure oder der Weiser...

Ich weiß das das Deck nicht so gut ist da es auf Kontrolle und Kreaturen ausgelegt ist und dadurch vieles an Geschwindigkeit verliert. Aber bei uns zählt viel mehr das das Deck Spaß macht.
Es stimmt natürlich das der Gegner immer sieht was auf ihn zukommt, aber das ist ja genau das Spaßige an dem Deck. Man kann den Gegner mit einer ausgesetzten Krake ganz schön ängstlich machen, ein ausgesetzter Infiltrator ist auch sehr deprimierend wenn man als Gegner keine Gegenzauber, Irreale Kreaturen oder Direktschaden im Deck hat. Auch ein ausgesetzter Abtaster kann für Nervenzusammenbrüche sorgen wenn er immer wieder wichtige Karten zurückschicken kann. Wozu soll dann der Gegner eine teure Karte ausspielen wenn er die eh nächste Runde wieder auf die Hand bekommt?
Natürlich hat das Deck viele Schwächen, aber ich hab keine Ahnung - oder keine passenden Karten - um dagegen was zu machen. Vor allem Decks mit vielen kleinen, aggresiven Kreaturen haben ein leichtes Spiel gegen mich. Anfangs hab ich so gut wie keine Verteidigung und mein Deck fängt erst bei Runde 4 oder 5 an mit dem zurückschicken von Karten. Bis dorthin bin ich dann warscheinlich schon auf wenigen Lebenspunkten und so gut wie Tot.

@bg:
Hurra, du bist auch mal wieder da!
Zu deinen Kommentaren:
Wolkenscholle: Die ist überteuert, aber mit dem Dunst noch relativ annehmbar - wichtig für mich ist ihr effekt wenn sie ins Spiel kommt. Denn der macht sie zum Perfekten Ziel für die Fußspuren. Aber wie du sehen wirst wird sie dennoch das Deck verlassen.
Zeitverbieger: Das sein Effekt nur 1x verfügbar ist (aufdecken) war mir schon klar... ist eh rausgeflogen.
Uhrwerk: Es stimmt schon das 4 Mana für 1 Zeitmarke viel ist... aber wenn ich dadurch ein Abtasten aktivieren kann um eine sehr böse gegnerische Karte zu entfernen ist es mir das meistens wert. Ausserdem wird Anfangs meist ohne Rückkauf gespielt.

Ich bin gerade am Überlegen ob ich nicht doch noch eine andere Farbe mit ins Deck nehmen soll... aber ich hab leider von den anderen Farben so wenige Karten mit Aussetzen oder die mir im Versorgungssegment was bringen würden...
Hm, ich glaub bei schwarz könnte ich genug Karten zusammen bekommen das es sich bezahlt machen könnte...

Nihilith
- zu teuer, zu schwach... ausserdem hab ich den nur 1x.
Korpulente Leiche
- interessant da nur 1 Mana... könnte ich Anstelle der Infiltrators einbaun. 3-4x vorhanden.
Fluch der Kabbalisten
- starke Karte. 1-2x vorhanden.
Marsch der Eiternden
- interessant gegen aggresive, kleine Kreaturen. Schon alleine wenn ich an mein Boros-Deck denke mit den ganzen Kreaturen mit x Stärke, aber nur 1-2 Leben... 2x vorhanden.
Hirnmartern
- nicht so gut da es zu lange ausgesetzt ist um am Anfang dem Gegner zum Abwurf zu bringen. Später spielt der Gegner dann einfach alles aus und mein Zauber geht ins leere...
Schwindsucht
- kann ein richtiger Finisher sein. Ausserdem wird sich der Gegner hüten starke Monster zu spielen wenn die Karte ausgesetzt ist. 2-3x vorhanden.

In Summe wären das dann 4 verschiedene schwarze Karten welche ich dann einbaun könnte. Dazu kommen dann noch 2-3 [url=http://magiccards.info/rav/de/260.html)Dimir-Petschaft[/url] zur Manabeschleunigung...
Aber was soll dafür raus?
Die Leiche kann den Infiltrator ersetzen.
Der Fluch und die Eiternden evt. die Wolkenscholle.
Schwindsucht und die Petschaft anstelle der Kartenzieher - die sind nur gut wenn Monoblau gespielt wird. Wenn ich schon 6 Mana für einen Kartenheber ausgebe dann will ich auch mind. 6 Karten dafür abheben.

Manabasis:

10x Insel
10x Sumpf
2x [url=http://magiccards.info/rav/de/260.html)Dimir-Petschaft[/url] - hoffe ich finde da noch mehr...

+ evt. irgendwelche Spezialländer, mal schaun was ich alles habe.

Kreaturen:

1x Deep-Sea-Kraken
- Finisher
4x Herumziehendes Ephemerid
- 4/4 Flieger
1x Jhoirias Zeitkäfer
- leider nur 1x vorhanden.
3x Sage of Epityr
- als Anfangkarte sehr gut.
3x Wanderung der Traumwesen
- Transmute oder Mauer.
4x Korpulente Leiche
- ersetzen den Infiltrator.


Spells:

4x Paradoxer Dunst
- Wichtigste Karte im Spiel.
2x Abtasten der Realität
- wiederkehrender Bumerang.
1x Den Fußspuren folgen
- Finisher.
4x Tickendes Uhrwerk
- Beschleunigung - auch wenn nicht optimal.
4x Realitätssäure
- Karten wegätzen.
2x Fluch der Kabbalisten
- Viele Karten des Gegners auf einmal loswerden.
2x Marsch der Eiternden
- gegen kleine lästige Kreaturen.
2x Schwindsucht
- um den Gegner noch mehr zu demoralisieren. Möglicher Finisher.

Puh, wenn ich das Deck so umbaue dann Tausche ich nur Probleme gegen ander aus.
Vorteile:
Dank der Eiternden sind kleine Kreaturen kein Problem mehr.
Mit dem Fluch kann ich den Gegner noch viel stärker schwächen als wie mit der Säure.
Die Schwindsucht kommt als möglicher Finisher hinzu.
Nachteile:
2-färbig, was zu Manaproblemen führen kann...
Keine Kartenzieher mehr.
Viel weniger Kreaturen, nicht mehr so aggresiv.

Ich glaub ich hab bis jetzt noch nie so viel über ein Deck nachgedacht als bei dem hier... hoffe jemand liest sich das überhaupt durch.

So und jetzt zu matze!

Natürlich kenn ich Saproling-Decks und ich muss gestehen - ich liebe sie.
Ich habe selber 2 Deck. Eines grün/weiß das auf dem Selesnya-Deck aufgebaut ist und eines (schwarz-grün) das auf dem Fun with Fungus aufbaut.
Aber richtig gut ist nur das weiß-grüne...

Der erste Tipp den ich dir geben kann ist: Wirf schwarz raus und nimm weiß dazu!
Es gibt ein paar nette weiße Pilze...
Mykologe
- ist zwar kein Pilz, aber seine Fähigkeit kann dir viel Leben bringen wenn dir schon jemand mit einem Massenvernichtungszauber alles wegbrät.
Blasses Mycoderm
- Ein Finisher, auch wenn man es ihm nicht unbedingt ansieht.
Beispiel:
Man greift mit 6 Saprolingen an von denen der Gegner 3 totblockt. Da sie ja sowieso sterben würden opfert man sie und gibt den 3 nichtgeblockten jeweils +3/+3. Die kommen durch und richten 3*4 = 12 Schaden an... besser als das Fallen Ideal, oder?

Andere Karten die dir helfen könnten:
Vitu-Ghazi, der Stadtbaum
- Saprolingproduktion...
Zeit der Verdopplung
- Die Karte schlechthin, leider teuer und selten.
Fäuste aus Eisenholz
- 2 Mana, 2 Saprolinge und als Bonus noch Trampelschaden...
Die Samen Verstreun
- dank Einberufen und Spontan gut einsetzbar in der Endphase des Gegners um noch schnell die Sapros aufzustocken.
Hervorschießende Triebe
- Kann mit der Zeit zu unendlich Sapros führen.
Phalanx der Konklave
- Einberufen und einer der Stärksten Lebensbooster...
Leuchten der Unterwerfung
- vollkommene Gegnerkontrolle was Kreaturen angeht.
Scion
- Was soll man da noch sagen? Einmal die Fäuste drauf und schon ist ein Finisher dabei.
Zwielichttreiber
- sehr gute Karte die dir viele nette fliegende Tokens beschert.
Versammlung am Morgen
- guter Zauber um schnell an wichtige Kreaturen zu kommen.

Es sind zwar viele Karten dabei die nicht aus der Zeitspirale sind, aber ich hoffe es hilft dir trotzdem.
Ich spiele nicht auf Turnieren, daher kann ich dir nicht sagen was dort so los ist...
Hoffe ich konnte wenigsten ein bisschen Helfen.
Falls du aber bei der Zeitspirale bleiben willst dann würde ich das Deck so baun:

Länder(20):

10x Forest
10x Plain

Kreaturen(28):

4x Sporesower Thallid
- wichtig damit die Fungus schnell genug Saprolings produzieren.
2x Sporoloth Ancient
- 2 sind genug, da sein Effekt nur 1x was bringt und er recht teuer (Mana) ist.
4x Thallid Shell-Dweller
- Bester Fungus überhaupt!
4x Utopia Mycon
- Mana ist immer gut.
2x Thelon of Havenwood
- Finisher, wenn vorhanden rein damit!
4x Psychotrope Thallid
- Carddraw
4x Mykologe
- Leben und Sapros
4x Blasses Mycoderm
- kann ein richtiger Finisher sein, bester Booster für deine Kreaturen.

Rest (12):

Tja, da muss man dann eben schaun was man so braucht, aber im Prinzip kann man hier alles einbaun was man glaubt zu brauchen.
Verzauberungszerstörer, Kreaturenschutz, Saprolingproduktion, Kreaturenverstärker, Lebensbooster, Manabooster, Länder, Kartensucher oder andere Kreaturen die einen Vorteil aus den Saprolingen beziehen... alles ist möglich.

Hab grad eine Verrückte Eingebung...
ein grün/blaues Deck das auf den Dunst und Pilze aufbaut. Dank Dunst werden die Pilze schneller und man kann blaue Gegenzauber oder Kartenzieher oder ausgesetzte Karten einbaun. Hm, vielleicht werde ich in mein Deck - wenn ich es auf schwarz umbaue - noch den schwarzen Pilz mit einbaun...

[.matze]

Also zu dem Schwarz Splash bei deinem Deck:
Mach dir keine sorgen wegen Manaproblemen bei 2 Farben.
Ich würde sagen, das ein Rot Splash sogar noch besser wäre:
Fury Charm
- 2 Timecounter in der 2ten Runde? gut oder?
Rift Elemental
-sehr gut, konstant Counterenfternung, für nicht allzu viel Mana
Shivan Sand-Mage
- gar nicht mal so schlecht, oder?
Timecrafting
- gar nicht mal übel...
Greater Gargadon
-ok vll nicht so der hit, aber bestimmt nicht zu verachten

Also ich würd sagen das Rot eventuel noch mehr rocken könnte.


zu meinem wieder

hmm....weis statts schwarz, hab ich auch erst gedacht, aber Fallen Ideal ist denke ich eindeutig besser als Finisher, da es auch noch Fliegend macht.
Dieses Ding das Leben erzeugt hat keine Fungus-Boni, von daher wär es eher schleppend und lahm.
Thelon of Havenwood wird erst mit schwarz richtig gut, von daher.
Vampiric Link kann auch gut als schutz dienen und vll auch mal Leben erzeugen, von daher ist ein Vorteil von weis schonmal weg.

zu den anderen Karten, ja die sind halt aus Ravincia, daher eben eher unangebracht

so, ich hab mir noch ein Deck überlegt^^:

Länder(20):

10x Plains
10x Mountain

Kreaturen(18):

4x Suntail Hawk
3x Beacon Hawk
3x Corier Hawk
3x Serra Avenger
3x Skyknight Legionnaire
2x Magus of the Moat

Spells(22):
3x Dusk Corona
3x Rough/Tumble
3x Griffin Guide
3x Fiery Temper
3x Lighting Axe
4x Lighting Helix
3x Seal of Fire

Taktik soll wie folgt aussehen, man spielt früh billige Flieger die dem Gegner langsam die Leben senken. Später sollen sie mit z.B Dusk Corona mehr und sogut wie unblockbaren (nur von Kreaturen mit "Kann blocken als hätte es Fliegen") Schaden machen. Der Magus of the Moat soll zusammen mit den DirectDamage Spells mir die gegnerischen Kreaturen vom Hals halten. Den ganzen Direktschaden kann man dann noch in gegnerische fliegende Blocker, nervige Kreaturen am Boden und die letzten Leben des Gegners inverstieren. Gerade Rough/Tumble sollte die ersten Paar Runden den Schaden stark reduzieren und den Gegner schwächen. Ebenso hilfreich gegen Weenie Decks.

[sims]

Ich hab festgestellt das ich leider zu wenig Karten in anderen Farben habe um das Deck effektiv daraufhin umzustellen...
aber es gibt dennoch ein paar Neuerungen!

Länder (20):

20x Insel

Kreaturen (21):

1x Deep-Sea-Kraken
4x Herumziehendes Ephemerid
1x Jhoirias Zeitkäfer
4x Infiltrator il-Kor
4x Sage of Epityr
4x Zeitriss-Wolkenscholle
3x Wanderung der Traumwesen
- Sucht mir den Dunst oder die Säure raus oder bleibt als 0/5 Mauer.

Spells (19):

4x Paradoxer Dunst
2x Abtasten der Realität
1x Den Fußspuren folgen
3x Tickendes Uhrwerk
3x Flow of Ideas
4x Realitätssäure
2x Voraussehen
- zuerst Karten (aus-)sortieren und dann noch 2 abheben.

Raus:
3x Morpher
- hab mit dem Flow of Ideas schon genug Kartennachschub.
1x Tickendes Uhrwerk
- irgendwas musste raus
2x Zeitverbieger
- zu teuer...
Rein:
3x Wanderung der Traumwesen
- wie gesagt, die suchen mir wichtige Karten raus oder bleiben als gute Mauer da...
2x Voraussehen
- viel besser als der Morpher...
1x Sage of Epityr
- hab noch einen gefunden

Es ist noch immer nicht das Traumdeck, aber es hat Charakter und funktioniert relativ gut. Manaprobleme hatte ich bis jetzt noch nie bei dem Deck.
Kritisch ist nur das man Anfangs ohne Schutz da steht (wobei der Sage of Epityr schon viel hilft) und man keine Chance hat sein Leben wieder aufzustocken. Daher sind im Endkampf irgendwelche Schadenszauber gegen mich meistens tödlich...

Also ich würd sagen das Rot eventuel noch mehr rocken könnte.

...

Ich auch, aber bei rot hab ich noch weniger passende Karten...

Fury Charm
- sehr gute Karte, aber leider nur 2x vorhanden
Rift Elemental
- naja, 2 Mana pro Zeitmarke ist etwas viel, aber ok - 2x vorhanden
Shivan Sand-Mage
- ganz ok - aber es gibt besseres
Timecrafting
- sehr gut, aber auch nur 1x vorhanden.
Greater Gargadon
- es gibt bessere, aber ich würde ihn trotzdem einbaun - nicht vorhanden.
Lichtbogen-Klinge
- Was will man mehr, bei 2x Dunst jede Runde 2 Schaden auf ein beliebiges Ziel. - 1x vorhanden
Kelledonischer Hellebardier
- 4/1 mit Erstschlag ist schon mal sehr gut - für 1 Mana - 3-4x vorhanden
Pardischer Drache
- Pumpbarer 4/4 flieger, mit dem Fury Charm in der 3. Runde im Spiel + Eile - 1x vorhanden
Brandschatzen
- für 2 Mana ein Land oder Artefakt zerstören kommt immer gut - wäre aber verzichtbar. 1-2x vorhanden.
Schicksalsrad
- Kartennachschub der sehr nett ist wenn man dem Gegner vorher noch wichtige Karten wieder auf die Hand gespielt hat. 1-2x vorhanden

In Summe bin ich bei den schwarzen Karten auf 10 gekommen, bei rot würde ich auf 12-15 kommen. Muss ich nochmal durchschaun - aber so wies aussieht hab ich auch bei rot zu wenig Karten. Bevor wir jetzt auch noch weiß und grün durchnehmen eines vorweg: bei weiß hab ich nichtmal 5 passende Karten und bei grün gerade mal 2... ausser ich probiere das mit den Pilzen zu verknüpfen... muss ich mal schaun.


so, zu deinem wieder:

Ich würde dir dennoch weiß empfehlen:
Fallen Ideal ist zwar nett, aber wenn der Gegner Flieger hat ist es nicht brauchbar. Der weiße Booster-Pilz hingegen ist immer einsetzbar.
Auch rechnerisch sieht der Pilz besser aus:
Angenommen du hast 8 Saprolinge und der Gegner 4 Kreaturen die blocken können.
Beispiel 1: Fallen Ideal
1 Saproling mit dem Fallen Ideal kommt durch - du boostest ihn indem du die anderen 7 opferst = 15 Schaden und du hast nur noch 1 Saproling
Beispiel 2: Weißer Boosterpilz
du greifst mit deinen 8 Saprolingen an, 4 werden totgeblockt - die anderen 4 kommen durch. Du opferst die 4 geblockten Sapros und boostest dadurch die anderen 4 = (1+4)*4 = 20 Schaden und du hast danach noch 4 Sapros.
Also ich finde das weiß das besser abschneidet
Der Druide hat einfach den Vorteil das du dir im Falle eines Wraith of God oder einer Feuermasse immerhin noch viel Leben holen kannst.

Thelon of Havenwood wird erst mit schwarz richtig gut, von daher.

...

Ach, bei mir war noch nie ein Pilz auf dem Friedhof
Ausserdem kannst du dir das eine schwarze Mana auch mit dem Manapilz holen...
Es gibt genug weiße Zauber die dir Kreaturen vom Hals halten.
[url=http://magiccards.info/ts/de/43.html]Kurzfristige Isolation[/rul]
Beim Vampiric Link kann man trotzdem Sterben weil zuerst der Schaden verrechnet wird und dann erst die Fähigkeit die dir Leben gibt. Wenn dich die verzauberte Kreatur also töten würde bist du auch tot.

Zu deinem anderen Deck:

Viel gibt es da nicht zu verbessern...
Kreaturen passen alle, vielleicht die eine oder ander noch einmal rein damit man ca. auf 20 kommt...
Bei den Zaubern würde ich Fiery Temper und Lighting Axe rausnehmen. Zusammen sind sie zwar sehr gut, aber naja... die wären mir zu sehr spezial. Die Axt kann man nur gegen eine Kreatur verwenden und der Temper ist nur beim Abwerfen gut...
Taste for Mayhem würde ich noch einbaun - für ein rotes Mana eine +2/0 Aura die bei keinen Handkarten nochmal +2/0 gibt ist doch gut, oder?
Du hast keinen Kartennachschub drinnen was bei deinen ganzen billigen Zaubern bald ein Problem sein kann...
Eventuell hilft dir da ein Schicksalsrad oder noch besser: Browbeat

[sims]

Die Idee das man die Pilze mit dem Dunst kombinieren könnte hat mich nicht mehr losgelassen... daher mal eine Deckidee:

Ich hab leider die meisten Karten nicht, aber vielleicht hat sie ja jemand und möchte das Deck baun...

Länder (20):

10x Insel
10x Wald

Kreaturen (24):

2x Deep-Sea-Kraken
4x Wanderung der Traumwesen
4x Sporesower Thallid
2x Sporoloth Ancient
4x Thallid Shell-Dweller
4x Utopia Mycon
4x Thallid

Spells (16):

4x Paradoxer Dunst
4x Abtasten der Realität
4x Den Fußspuren folgen
4x Voraussehen

Manakurve sollte ganz gut ausschaun (gerechnet mit den Aussetzen-Kosten):
8x 1 Mana, 4x 2 Mana, 14x 3 Mana, 6x 4 Mana, 8x 5 Mana
Taktik ist eigentlich ganz einfach...
Mit vielen Pilzen, viele Saprolinge produzieren und den Gegner damit überrennen. Falls das nicht klappt hat man noch immer die Krake...
Die Saprolingproduktion wir durch den Dunst, den Sporensäher und den Uralten Sporoloth kräftig angekurbelt. Da macht es auch mal Sinn wenn man ein paar Saprolinge in Mana umwandelt um damit dann eine von den Karten oder noch besser - die Fußspuren - zu spielen. Die freun sich natürlich extremst wenn sie auf einen Sporensäher kommen.
Damit man auf nicht allzu viel Gegenwehr trifft räumt das Abtasten lästige Karten des Gegners immer wieder weg. Für Kartennachschub sorgt das Voraussehen. Wenn man mal ganz dringend einen Dunst braucht kann man den auch mit Hilfe der Traumwesen aus der Bibliothek holen.

PS: Sorry for Doppelposting, aber Editiern hat nicht geklappt... no response...

[.matze]

Zeit der Verdopplung
Auf jeden Fall 2x rein, vll dafür 2 Fusspuren raus, da 2 davon reichen sollten.
Ich meine, erst mir empfehlen und dann vergessen. tsetsetse. Jetzt stell dir mals vor wie das abgeht mit 1x Sporesower Thallid 1x Sporoloth Ancient 1x Paradoxer Dunst. Genau, pro
Thallid/Runde 8 Saprolings! Eventuel kannste auf Fusspuren oder den Kraken berzichten und Tempo mit zB. Utopia Sprawl reinbringen.
dann kann man auch notfalls noch 2 "normale" Thallids abtreten.

[sims]

Ich hab das Deck gestern mit der Magic Workstation mal probehalber ausprobiert... wahnsinn!
Rekord waren in einer Runde 164 Sapros ins Spiel gebracht und dann den Gegner mit den restlichen 50 angegriffen.
Dennoch sind da ein paar Änderungen notwendig...

Länder (20):

8x Insel
8x Wald

Kreaturen (26):

4x Wanderung der Traumwesen
4x Sporesower Thallid
2x Sporoloth Ancient
4x Thallid Shell-Dweller
4x Utopia Mycon
4x Thallid
4x Psychotrope Thallid

Spells (18):

4x Paradoxer Dunst
4x Abtasten der Realität
4x Den Fußspuren folgen
4x Suche nach dem Morgen
2x Zeit der Verdopplung


Raus:
4x Voraussehen
2x Deep-Sea-Kraken
2x Wald
2x Insel

Rein:
4x Suche nach dem Morgen
4x Psychotrope Thallid
2x Zeit der Verdopplung

Ich brauch nicht so viel Mana und die Suche nach dem Morgen suchen mir schon das passende Raus.
Die Krake ist zwar sehr gut, aber in dem Deck brauch ich sie nicht. Die Zeit hingegen boostet mich extrem.
Warum ich die Anfangs nicht drinnen hatte? Ganz einfach:
Die Zeit gibt ja allen deinen bleibenden Karten die doppelte Anzahl von Countern jeder Art. Daher habe ich gedacht das sie meiner Krake und meinem Abtasten auch die doppelten Zeitmarken gibt... aber da hab ich das bleibende überlesen... Ausgesetzte Karten sind keine bleibenden.
Voraussehen ist zwar einer meiner Lieblings-Kartenziehzauber aber in dem Deck bringt mir der Psychotrope Thallid viel mehr.

Problem ist das meine ganzen lieben Sapros nur 1/1er sind... ich muss die irgendwie boosten, aber was soll dafür raus?
Der Thallid bleibt drinnen - vor allem wegen seiner Manakosten.
Vielleicht die Wanderung der Traumwesen... ausser dem Dunst können sie mir nicht viel raussuchen.

[.matze]

Boost oder aber Counter rein, boost, zum Finischen sicher nicht (der Gegner ist bei 250 Angreifern eh am Arsch) nur zum Schützen, aber da sind Counter vielseitiger, also am besten Counter rein.
Muddle the Mixtur und Cancel sind bestimmt ganz brauchbar.

also vll so ändern:
+ 3 Cancel/Muddel the Mixtur
wie gesagt, Counter sind recht gut zu gebrauchen (Warth of God...)
+ 2 Insel
+ 2 Forest
zumindest noch 1 von beidem rein
- 2 Psychotrope Thallid
kann man wenn nötig mit den Traumwesen holen
- 2 Thallid
du hast genug 1 Mana Karten und sonderlich gut ist er dann auch nicht
- 2 Fußspuren
viel zu teuer, wenn du die auf der Starthand hast ists nicht Sinnvoll
- 1x Abtasten der Realität

Suche nach dem Morgen würde ich durch Utopia Sprawl eintauschen, da das einfach schneller/billiger ist

So wpürd ich denken das es eventuel besser wär, aber ohne Gewähr^^

[sims]

Nachdem ich schon die Frage gestellt habe was ihr so von Lorwyn haltet dann muss ich ja auch mal meine Meinung dazu sagen.

Ich finde Lorwyn nicht so schlecht. Ok, man ist sehr eingeschränkt was die Karten angeht und die Karten lassen sich nicht wirklich gut mit anderen alten Decks kombinieren. Dennoch finde ich die Idee eines Blockes, der auf Kreaturentypen setzt gut. Liegt vielleicht auch daran das ich die Idee faszinierend finde und bis jetzt nur 2 Decks in diese Richtung gemacht habe. Das eine waren Remasuris und das andere Pilze.
Auch auf die 2 Erweiterungen bin ich schon gespannt, obwohl man jetzt warscheinlich schon sagen kann was da in der nächsten Erweiterung auf uns zukommt: Baumvolk, Riesen und Feen.
Auch die Vorgefertigten Decks finde ich in dem Block gar nicht mal so schleckt. Ok, auf Turnieren kann man damit nicht antreten aber sie schaun relativ solide aus. Klar, wenn das Deck auf Kreaturen baut und der Gegner sich durch Verzauberungen oder spezielle Kreaturen nicht angreifbar macht ist man erledigt. Die Decks haben dann meistens keine Chance das sie die Verzauberung oder Kreatur irgendwie entfernen.
Aber wenn man wie ich oft gegen Spieler spielt die nicht so gute Decks haben dann sind die Decks ok und machen Spaß. Die Decks sind dann nicht so übermächtig und es können schöne Spiele werden. Darum geht es ja auch bei Magic, oder?

Das weiße Kithkin-Deck ist eines das ich mir ziemlich sicher besorgen werde. Ich liebe kleine weiße Kreaturen. Vor allem seit ich mir ein Mirrodin-Deck mit weißen Kreaturen + Ausrüstungen gebastelt habe... mann, das haut rein.
Die Kithkin sehen sehr solide aus und dürften relativ schnell sein. Klar, einige Karten sind dabei die unbedingt ausgetauscht werden müssen, aber da hab ich schon ein paar Ideen.
Die Elfen sehen auch solide aus - vor allem da jeder sicher noch ein paar brauchbare Elfen rumliegen hat um das Deck zu verbessern.
Bei den Goblins kenn ich mich zu wenig aus, aber wenn jemand schon ein Goblindeck hat, dann sind da sicher auch einige brauchbare Karten drinnen mit denen man den Gegner noch besser zerlegen kann.
Das Meervolk-Deck sieht witzig aus. Ich liebe Decks mit vielen Tap-Fähigkeiten und hab noch ein paar ältere Merrvolk-Karten rumliegen.
Auch das Element-Deck sieht solide aus. Die Idee Kreaturen nur wegen deren Come-into-play Effekten zu spielen hatte ich auch schon des öfteren, aber bis jetzt fehlten mir die passenden Kreaturen. Mit den Elementen dürfte das dann klappen, auch wenn das Deck so wie es kommt ziemlich *riskant* ist. 5färbige Decks brauchen einfach eine bessere Manabasis. Wenn man die in den Griff bekommt baut man noch ein paar Pingermöglichkeiten ein und schon kann man den Gegner ziemlich nerven.

Ich finde das die vorgefertigten Decks brauchbar sind wenn man schon passende Karten hat und man nur zum Spaß spielen möchte. Will man aber bestehende Decks mit Boostern erweitern dann hat das bei Lorwyn keinen Sinn.