Lebenkuchenhaus - Ein Gedichtethread

[Stan]

Sehr schöne Gedichte, vor allem wegen der Wortwahl und der erzählenden, nicht streng reimenden Form. Bei dem letzten Gedicht wagst du dich an Themen (Nationalsozialismus, Vergewaltigung) die in Gedicht wie in Prosa sehr schwer und heikel sind. Aber imo gelingt es dir noch irgendwie. Im letzten Gedicht hat mir vor allem die Stelle "festgehalten, Beine breit, schreit, schreit" gefallen. Der unvorhersehbare Reim innerhalb der Strophe ist super. Hast du früher mal formal strengere Sachen geschrieben und bist jetzt zu der freien Form gekommen oder hast du gleich so angefangen?

Ich verstehe übrigens den Sinn der /'s nicht. Eigentlich stehen sie doch für einen Zeilenumbruch, aber den könntest du doch einfach machen?

Werde weiter mitlesen.

[Hänsel]

Stan, habe immer irgendwie rumexperimentiert, komm aber eigentlich von eher freieren Gedichten. Also genau aus der anderen Richtung.
Bei "Vom alten Mann" habe ich unwahrscheinlich viel Zeit verbraucht und mir Gedanken gemacht um die Moral, und ob ich es wirklich hier veröffentlichen soll. War mir sehr unsicher und bin selber nicht davon überzeugt.
Hätte fast was vergessen: Das mit den /s, hat nichts mit Umbrüchen oder Zäsuren zu tun, die sind praktisch als Pausen gedacht. Mit einem Freund habe ich versucht es zu vertonen, mit Klavier, im Sinne von Brecht und Weill .Habe also nur vergessen sie zu entfernen.

Mein Problem ist dass ich viele Einfälle habe, aber sie nicht zu vollständingen Ideen ausarbeite. Mir fehlt meist der nötige Fleiß. Jetzt habe ich mich mal wieder hingesetzt. Das Ergebnis folgt. Hoffe es gefällt, wie die letzten auch.




Milch und Honig

Im Wüstenwind flog mit dem Kuckkuck
ein Telegramm zu mir,
-Absender: Bewohner des Landes wo Milch und Honig fließen-
ruckzuck,
ratsch, offen liegt die Botschaft:

„Mensch, Mensch, benötige deine Hilfe dringend,
hier ist’s gar nicht mehr paradiesisch,
keiner mehr fressend, lachend, saufend, singend.
Tragödie! Drama!
Von vorn:
Milch und Honig flossen,
wir haben’s kaum genossen,
konnten es auch nicht genießen
ließen es uns verdrießen
vom zu fröhlichen Wachtelschießen.
Da plötzlich ist der Honigkanal verklebt,
die Milchquelle ist versiegt,
und die gebratene Wachteln stehen auf,
beschwören Widerstand herauf,
bleiben im Rachen stecken –quer im Lauf-
Erstickend, verdurstend, verstummend
schreibe ich dir diese Zeilen.
Ich bitte darum sich zu Beilen,
es ist ein Muss,
denn zu allem Überfluss
hat sich nun auch noch die Lizenzgesellschaft angesagt,
zu überprüfen, ob das Land hält was es verspricht,
wenn nicht,
ist man angeklagt.
Tragödie! Drama!
Mensch, Mensch, benötige deine Hilfe dringend.

Mit freundlichen Grüßen und auf baldige Antwort wartend,
der Bewohner des Landes wo Milch und Honig fließen.“

Und im Wüstenwind gab ich dem Kuckkuck
das Telegramm zurück,
um es ruckzuck,
ins nächste Nest zu legen.

[The Game]

Nur mal so ne Frage, aber ich würde mich freuen, wenn ich noch mehr von dir lesen dürfte. Gibt's bald mal wieder was? =)

[Hänsel]

The Game, dein Wunsch sei mir Befehl:

Ein Gespräch Anfang der ´90er Jahre, wobei die Zeit nichts zur Sache tut.

Hallo, schöne Frau!
Hallo schöne Frau, kennen wir uns?
Ja, ja, ihre Antwort ahnte ich schon,
sie kennen Hinz und Kunz
und ob sie mich ein mal gesehen haben,
das wissen sie nicht. Nein, nicht aus Bonn.
Ob ich heldenhafte Narben?

Etwas Besonderes an mir, zur Erinnerung?
Nein, nichts besonderes.
Eigentlich, war das auch nicht so gemeint,
eigentlich wollte ich nur...
Wollen sie heute Abend mit mir ess...

Nein, sie sind schon eingeladen.
Und müssen nun los, baden,
frisieren und parfümieren,
damit noch in Tagen
jeder sehen und riechen kann,
dass er sie nach nur wenigen Bieren...
Oh Verzeihung, Wein!
- Hoffentlich einem Espresso hiernach? –
Um zurück zu kommen:
Sie auf allen Vieren,
und hemmungslos, wie bei den Tieren,
Sie sagen es, wie bei den jungen Stieren

Wussten sie schon, dass die Iren
Nicht nur trinken können sollen,
sondern auch andere Qualitäten haben,
wenn sie wollen?

Sie haben recht, das führt zu weit.
Sie wollen jetzt unverzüglich gehen?
Hoffentlich, Auf Wiedersehen!

[Princess Aiu]

Als Fan von guten Gedichten, möchte ich gerne noch mehr davon sehen.

Die kleinen Rechtschreibfehler übersehen wir jetzt einfach mal.

[Kadaj]

Eigentlich les ich recht viel hier im Atelier, nur schreib ich nie meine Meinung zu den jeweiligen Gedichten oder Geschichten auf. Aber jetzt möchte ich mich doch mal als begeisterter Fan deiner Werke outen. Inhaltlich, als auch - und ganz besonders - stilistisch finde ich deine Gedichte allesamt hervorragend, ich hoffe, es folgen so bald wie möglich weitere.

Dennoch hätte ich eine Frage im Bezug "Ernst Ehrlich". Wieso der Nachname? Vorname ist verständlich, ernster Sarghersteller, aber Ehrlich? Auch sein Geschäft heißt ja "Ehrliche Särge". Aber im Grunde ist es doch ein absoluter Widerspruch. Ehrlichkeit sehe ich als gute Tugend. Gute Tugenden verbinde ich mit jemandem, der gute Dinge tut, aber Löcher in einen Sarg zu bohren, damit die Leichen schneller verwesen (soll ja sicher für Qualen der Menschen selbst noch im Tode stehen) und die Würmer sich nicht extra durch das Gehölz fressen müssen, empfinde ich nicht als sonderlich gut. Daher wirft es für mich diese Frage auf.

Gruß,
Kadaj

[La Cipolla]

Ehrlich hat doch nicht zwangsweise was Gutes an sich. Es kann auch einfach für den Beruf stehen, der ja irgendwo doch verdammt hinter der Menschheit steht, an einer Stelle, die sich nicht viele Leute gern anschauen. Will nur sagen, mit dem Tod ist Schluss, schon ein Sarg ist Verdrängung, der Sargmacher macht sich daraus ein Geschäft und kennt vll die Wahrheit. Vll geht das auch einfach zu weit.

Das Letzte ist sehr schön.
Wirklich einfach nur SEHR schön.

[Stan]

Stan, habe immer irgendwie rumexperimentiert, komm aber eigentlich von eher freieren Gedichten. Also genau aus der anderen Richtung.
Bei "Vom alten Mann" habe ich unwahrscheinlich viel Zeit verbraucht und mir Gedanken gemacht um die Moral, und ob ich es wirklich hier veröffentlichen soll. War mir sehr unsicher und bin selber nicht davon überzeugt.
Hätte fast was vergessen: Das mit den /s, hat nichts mit Umbrüchen oder Zäsuren zu tun, die sind praktisch als Pausen gedacht. Mit einem Freund habe ich versucht es zu vertonen, mit Klavier, im Sinne von Brecht und Weill .Habe also nur vergessen sie zu entfernen.

...

Die Weill/Brecht-Idee ist mir sehr sympathisch, du könntest ja auch mal einige MP3s von dir hier reinstellen, würde mich sehr interessieren.

Mein Problem ist dass ich viele Einfälle habe, aber sie nicht zu vollständingen Ideen ausarbeite. Mir fehlt meist der nötige Fleiß. Jetzt habe ich mich mal wieder hingesetzt. Das Ergebnis folgt. Hoffe es gefällt, wie die letzten auch.

...

Braucht der Autor Passion oder Fleiss?


Dein aktuelles Gedicht gefällt mir vor allem im ersten Teil sehr gut. Im zweiten Abschnitt wird es imo ein bisschen zu direkt, aber als Fehler des Gedichtes würde ich das nicht ankreiden.
Insgesamt finde ich an deinen Texten am besten, dass du einen sehr individuellen Stil hast (oder zumindest einen Dichter kopierst, den ich nicht kenne ). Ich kenne das von mir selber, les' ich mal einen Band mit Hölderlin-Gedichten, schon sind meine eigenen Zeilen voller Umbrüche, haben einen anderen Ton und sind - wie von Geisterhand! - alkäische Oden. Les ich dann wieder was anderes, verändert sich meine Lyrik neu. Den eigenen Stil finden, ist imo die größte Aufgabe des Schreibenden. Die wahren Genies der Weltliteratur erkennt man immer sofort, an nur einem Satz. Ob das jetzt Kafka, Hölderlin oder vielleicht auch ein Milan Kundera ist. Man erkennt's gleich.

[Hänsel]

Also, als aller erstes will ich mich natürlich für die Rückmeldungen bedanken. Es macht wirklich viel Freude, wenn man postive Antworten bekommt für das was man gerne tut. Vor allem dann,wenn man selbst sich nur sehr schwer einschätzen kann. Ich bin selbst immer sehr unsicher bezüglich der Qualität meiner Arbeiten.

Um Stans Frage zu beantworten: Der Autor braucht sowohl Fleiß als auch Passion. Da ich aber von mir behaupten würde, schon ein leidenschaftlicher Schreiber zu sein, fehlt aus meiner Sicht im Moment nur der Fleiß.
Das war natürlich auch schon umgekehrt. Ich will das Wort Schreibblockade gar nicht laut aussprechen...

Das Brecht/Weill- Ding, will sagen die Vertonung meiner Werke ist noch nicht weit fortgeschritten. "Ernst Ehrlich" ist eigentlich das einzige, welches wirklich aufnehmbar wäre. Wobei das auch stark von meinem Pianisten und mir abhängt. Bei jeder Probe spielen wir es doch etwas anders und versuchen es weiter zu perfektionieren, es ist also in einer immerwährenden Entwicklung.
An das Zirkusding haben wir uns auch schon herangewagt, mit Posaune,Trompete und Triangel.

Ah,noch was Stan: Da ich selbst sehr wenige Gedichtbände lese, oder wirklich Lieblingsschriftsteller habe( es sind einfach zu viele ), meine ich relativ unbeeinflusst zu sein. Was natürlich auch eine Täuschung ist. Irgendwoher muss ja alles kommen.
Aber so offensichtliche Merkmale wie den Gebrauch, ich meine zu wissen griechischer Oden?, nach der Hölderlinlektüre, habe ich bisher noch nicht feststellen können.

Kadaj, ansich hat das Cipo schon so erklärt wie ich es meinte.
Es steht auf der einen Seite nicht besonders viel hinter dem Namen, auf der anderen Seite eine ganze Menge. Je nach dem wie man es lesen will.
Als erstes ist Ernst Ehrlich eine wunderbare Alliteration, die sich in den Kopf frisst- sind ja beides Charakterzüge oder Eigenschaften. Beide grenzen ihn von den anderen Menschen, die ihn nicht besonders leiden können, wo er nicht angesehen ist, ab. Seine außenstehende Postion ist eindeutig. Aus der heraus er handelt, ganz unbeobachtet von der Gesellschaft. Die Löcher sind praktisch seine subtile Macht...vielleicht sogar so etwas wie eine Rache.
Ich weiß nicht, ob das jetzt besonders verständlich war... naja

Danke nochmal

nochmal zu Stan:
im letzten Gedicht kommt der Bruch zustande nachdem sie ihn abgewiesen hat. Das hatte ich jedenfalls so beabsichtigt. Hier ist er verletzt und wird direkt und angreifend... das wollte ich vermitteln, oder meinst du etwas anderes?

[Hänsel]

Das Verhör

Sie weiß, warum sie heute vorgeladen?
Kurz: Sie soll sein Herz gebrochen haben.
Was hat sie zu ihrer Verteidigung zu sagen?
Sie schweigt.

Sie hat mir die Fragen zu nennen
auf Antworten, die wir kennen!
Von vorn: Ihr ließt sein Herz für euch brennen?
Sie schweigt.

Und noch viel mehr: Ihr ließt euch lieben.
Er gab euch alles, was ihr ihm nahmt.
Er gab euch alles, ihr ihm einen Sinn.
Genug. Bis ihr den Sinn ihm wieder nahmt.

Gesteht: Habt ihr ein falsches Spiel getrieben?
Nein, sagt sie, das sei die Liebe. Dann ist's hin!





In vino vanitas

Mein Freund, mein Freund, komm einen Schritt näher, tritt schon heran,
ich will dir etwas anvertrauen; wenn ich es heimlich niederschriebe,
ich wäre nachts nicht mehr sicher, bekäme im Dunkeln tödliche Hiebe.
Wahre Stillschweigen, mein Freund. Nimm noch einen Schluck. Dann

will ich das Geheimnis lüften: Die besten zieht es in ihren Bann.
Es umschlingen dich samtweiche, nach Rosen duftende Triebe...
Wovon ich spreche? Kennst du nicht die Liebe? O die Liebe.
Trink, mein Freund. Sie ist etwas, wogegen man sich nicht wehren kann.

Nimm dich vor ihr in Acht, sie kommt nachts über einen,
packt dich mit hart- zartem Griff an den nackten Beinen.
Sie macht mit dir was sie will und schon bist du abhanden.

Pass auf: Die einzige Chance; versuche dich zu recken,
mein Freund, und stoße deinen Dolch kräftig in ihr Becken.
Sauf aus und lache nicht so laut. Hast du mich verstanden?

[Stan]

Fehlen hier zwei Posts oder bin ich verrückt?

[Hänsel]

Du bist verrückt- Hier fehlen keine Posts,es hat einfach keiner gepostet. Hat mich aber sehr gefreut, dass du mit deinem kurzen belebendenden Beitrag, dich geäußert hast. So vermeidet man Doppelposts

[La Cipolla]

Doch, hier fehlen zwei Posts, die wurden gestern früh von einem Datenbankfehler gelöscht. >>

Also nur nochmal die Kurzform.
Beim Verhöhr find ich die beiden ersten Strophen genial und alles danach, inklusive dem zweiten Gedicht, doof zu lesen. Inhaltlich das erste wunderbar, das zweite ganz ulkig, aber im Großen und Ganzen kein Vergleich zu den vorhergegangenen, allen voran in Vino veritas.

[Stan]

Sehr schade, Cipo und ich hatten recht ausführlich geantwortet. Hier noch einmal in kurz:

Auch mir gefallen die beiden neuen Gedichte nicht so gut, da (beziehe mich bei der Kritik nur aufs zweite):
- Form ist unklar, sieht aus wie ein Sonett, hat dann aber doch ein unregelmäßiges Versmaß, generell nicht schlimm, aber irgendwie seltsam

- Reime wirken sehr gezwungen (recken - Becken, einen - Beinen, niederschriebe - Hiebe)

- Wortwahl unpassend: Chance (modern) - recken (altertümlich), kommt nachts über einen (unmelodisch, banal) - hart-zartem (melodisch, poetisch)

Generell frage ich mich, woher der Stilbruch kommt. Deine anderen Texte waren so individuell. Sie gefallen mir mit der Zeit noch besser. Aber mit den beiden neuen kann ich mich nicht anfreunden. Entschuldige, dass ich das hier so abhandele, Posts zwei mal verfassen ist nicht so mein Ding. ^^

Hast du eigentlich MSN?

[kate@net]

Das Verhör gefällt mir ausgesprochen gut. Besonders ihre knappe reaktion am Ende einer Strophe gibt dem ganzen einen Touch, der mir sehr zusagt. Außerdem sind die Reime schön. Nicht zu abgedroschen und doch wohlklingend. Rhytmus habe ich zwar keinen erkannt, aber da bin ich auch schlecht drin. "Er gab euch alles, ihr ihm einen Sinn." Das hat mir zusammen mit der folgenden zeile auch gut gefallen. Nur irgendwie fällt es auf. Ich muss mal sehen, was genau ich meine. habe nur leider gerade etwas wenig Zeit dazu.
Nein, sagt sie, das "sei" die Liebe. Dann ist's hin!
kann man hier nicht auch ist nehmen? Und vielleicht kannst du mir ja mal erklären, was du mit dem letzten Satz meinst...

[Solacy]

Ui~ Ich bin begeistert.

[KeKu]

Ich finde du schreibst sehr schön Besonders das gepräch der 90 jahre gefälltmir sehr gut !!!
Bitte beschenke uns doch weiterhin mit deiner Kunst °--°

[Miss Kaizer]

ja... auch wenn dein letzter Post hier im Thread schon 5 Monate her ist... online bist du ja auf jeden Fall noch ab und an...

oder schreibst du etwa nix mehr? ;_;

[Hänsel]

Vielen Dank für die positiven Rückmeldungen der letzten Tage.
Als ich meinen Thread aus den Untiefen wieder auftauchen sah, habe ich mich schon sehr erschreckt.

Hier, im Atelier bin ich leider eher selten unterwegs. Und Kunst von mir gibt es wahrscheinlich kaum mehr zu sehen. Dass liegt am Veröffentlichungsrecht, die meisten Wettbewerbe und Verlage nehmen nur unveröffentliche Werke...tja.

[daenerys]

In vino vanitas

...

Meintest du eigentlich

in vino vanitas (Im Wein liegt die Lüge)
oder
in vino veritas (Im Wein liegt die Wahrheit) ?

Würde beides passen - aber Variante eins ist mal ne geniale Anspielung - Respekt (für NUHR_Fans: WUmm )!