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  1. #1
    Zitat Zitat von Zn!paRuleZ Beitrag anzeigen
    Das ist fast so, als ob euch jemand in alle Glieder schießen würde - Leidet ihr, wenn ihr sie nicht mehr bewegen könnt?
    Natürlich, bei einer Vergewaltigung verliert man ja auch Arme und Beine, schon klar. Und bei einer Ohrfeige fällt mir auch ständig dieser lästige Kopf ab.

    @Desirer: Naja, sind auch alle so blutrünstig drauf bei dem Thema. Kaum hört jemand von einer Vergewaltigung, könnte man ihn glatt ins Schlachthaus schicken.
    Electrodynamics:

  2. #2
    Zitat Zitat von TheBiber Beitrag anzeigen
    Natürlich, bei einer Vergewaltigung verliert man ja auch Arme und Beine, schon klar. Und bei einer Ohrfeige fällt mir auch ständig dieser lästige Kopf ab.

    @Desirer: Naja, sind auch alle so blutrünstig drauf bei dem Thema. Kaum hört jemand von einer Vergewaltigung, könnte man ihn glatt ins Schlachthaus schicken.


    Dieser Schwarze Humor ist wirklich Köstlich.
    Aber mal zum Thema zurück:

    Mag sein,das ich am Anfang auch etwas,sagen wir "Unnormal" reagiert habe und prophezeit habe,das unsere Welt nicht mehr Human ist.
    Aber mir ist auch klar geworden,das sowas fasst Täglich passiert und das man dies nie ganz Verhindern kann/können wird.
    Wenn ich dann Beiträge wie "Dann eben die Eltern runterballern" oder der voherige Beitrag von Zn!paRuleZ lese,finde ich sie eher Humorvoll als Ernstgemeint.
    Denn wenn ihr wirklich so handeln würdet,wärt ihr dann Besser als sie?
    ~Des

  3. #3
    Zitat Zitat von Desirer Beitrag anzeigen
    Mag sein,das ich am Anfang auch etwas,sagen wir "Unnormal" reagiert habe [...]
    Unnormal ist das falsche Wort. Du hast gemäss deines geistigen Standes und deiner Persönlichkeitsfestigung geantwortet, die deinem Alter, oder besser deinem momentanen Zustand, entsprechend besonders anfällig ist.
    Du hast in diesem Sinne normal reagiert, weil jedes halbe Kind, das diese Sendung gesehen hätte, auf diese oder andere Art reagiert hätte. Du lässt dich in deiner Entwicklungsphase eben noch sehr stark von Medien kontrollieren. Für erwachsene Verhältnisse hättest du tatsächlich einfältig, naiv, überzogen reagiert, das stimmt.
    Egal ob links oder rechts - ich bin nicht regierbar!

  4. #4
    Erst vor einige Monaten habe ich in einem andren Forum eine Diskussion zum Thema (Vergewaltigung von Kindern) mitverfolgt und dort gab es ähnliche Reaktionen wie hier nur zahlreicher. (ähnliche Reaktionen = "Ich würde sie aufhängen,erschießen,...")
    Wie Desirer schon fragte: "Denn wenn ihr wirklich so handeln würdet,wärt ihr dann Besser als sie?" Glaubt ihr wirklich, dass ihr persönlich jemanden Töten könntet? Ich bin mir nicht sicher, ob ich es könnte. Und wie weit ist es dann noch zu einem Staat in dem Selbstjustiz an der Tagesordnung ist, wenn dem so sein sollte? Wie TheBiber es schon ansprach: "[...]aus welcher Epoche stammst du genau?" Was ist bloß los mit uns, wenn wir wirklich wollen, dass jemand gleiches mit gleichem vergolten bekommt?

    Was mich einmal interessieren würde ist, warum werden Todesstrafe, längere Gefängnisstrafen oder einfach nur höhere Strafen immer wieder gefordert?

    a) Man rechnet damit, dass dies abschreckend wirken würde
    b) Man fordert Rache/Vergeltung
    c) Empfindet Genugtuung, wenn ein Krimineller stirbt oder einen langen Teil seines Lebens hinter Gittern verbringen würde
    d) hat man Angst, dass einem selbst oder Angehörigen ähnliches passieren könnte (sprich wird Opfer einer Vergewaltigung)

    Wobei ich zugeben muss, dass b) und c) sich ähneln.
    und d) a) unter Umständen mit einschließt.

    Ich sollte vielleicht klarstellen, dass ich es nicht in Ordnung finde, wenn solche Sachen passieren. Egal wie alt die Opfer sind. Ich verstehe nicht ganz, warum es so viel anders für das Opfer sein soll, ob es jetzt 3, 12, 21 oder älter ist. Mir ist schon klar, dass Verbrechen, die an Kindern begangen werden, immer schlimmer einzuschätzen sind, da diese sich oft nicht wehren können. Es ist schlimm, wenn Kinder vergewaltigt, ausgesetzt, misshandelt, oder stark vernachlässigt werden.
    Aber es ist auch schlimm, wenn Menschen (ob Mann/Frau, jung/alt) gefoltert, ermordet, usw. werden.

    Wer setzt fest, für welche Taten man den Tod verdient? Wird es denn besser, wenn wir einfach alle töten, oder sie verstümmeln, die solche Taten begehen? Ich weiß, dass solche Lösungen einfach und logisch erscheinen mögen. Und es ist vielleicht etwas viel verlangt die Ursachen erst einmal zu ergründen und zu versuchen sie zu bekämpfen, bevor man so weit geht die Höchststrafe zu forden. Aber es ist doch schon mal ein guter Anfang, wenn man versucht, die Dinge von einer anderen Seite zu betrachten.

    Für mich mag das das bedeuten, dass ich mehr versuchen muss die Angehörigen zu verstehen, die die härteste Strafe fordern. Auch wenn ich mich immer wieder frage, ob man glaubt, dass man Taten durch Strafe ungeschehen machen kann.

  5. #5
    http://www.multimediaxis.net/showthread.php?t=71770
    Da drinnen lesen.
    Ich hab imho recht gut ausgeführt, warum Todesstrafe nen Hirnfick ist.

    class Dog { //(...)
    boolean getBuddha() { throw NullPointerException; } }
    Spielt Hero-Chan!

  6. #6
    Zitat Zitat von Kate
    Auch wenn ich mich immer wieder frage, ob man glaubt, dass man Taten durch Strafe ungeschehen machen kann.


    Zitat Zitat
    Glaubt ihr wirklich, dass ihr persönlich jemanden Töten könntet?


    Zitat Zitat von Deseirör
    Wenn ich dann Beiträge wie "Dann eben die Eltern runterballern" oder der voherige Beitrag von Zn!paRuleZ lese,finde ich sie eher Humorvoll als Ernstgemeint.
    Dito

    Zitat Zitat von Bibör
    Naja, sind auch alle so blutrünstig drauf bei dem Thema. Kaum hört jemand von einer Vergewaltigung, könnte man ihn glatt ins Schlachthaus schicken.
    Dito

    joah wie schon gesagt: Bei vergewaltigungen hat man einfach Pech gehabt! Klingt hart? is aber so :'-(
    Naja aber dazu hab ich ja schon was geschrieben =o
    war es nich im Mittelalter so dass Dieben die Hände abgehaxX0rt wurden?
    ja wo sind wir denn hier D=

  7. #7
    @Biber:
    Das war nur in vergleich, mungo

  8. #8
    Zitat Zitat von kate@net Beitrag anzeigen
    Glaubt ihr wirklich, dass ihr persönlich jemanden Töten könntet?
    Im Falle einer Selbstverteidigung, ja, zumindest würde ich es versuchen, wenn ich bewaffnet wäre. Aber das ist glaub ich wieder ein anderes Thema. Aus Rache jemanden umlegen, naja... hab bessers zu tun.

    Zitat Zitat von Zn!paRuleZ
    @Biber:
    Das war nur in vergleich, mungo
    Ich verstehen schwer nicht einfache deutsch.
    Electrodynamics:

  9. #9
    Die Frage ist ja warum machen diese Kinder das?
    Die Kinder können oft nichts dazu und haben vielleicht dasselbe
    schon zu hause erlbet und wollen jetzt ihre "Macht" an jemandem schwächeren ausdrücken. Das ist auch bei Kinderpornographie der Fall.
    Die Kinder wollen dann meistens dasselbe das ihnen angetan wurde
    anderen antun.
    Ich finde es daher falsch die Kinder zu verurteilen denn im Grunde können
    sie ja nichts dafür. MAn sollte ihnen helfen und nicht einlochen, denn sie haben ja auch noch ein Leben vor sich. Und 10 jährige Kinder wissen doch gar nicht so wirklich was sie da tun.

    Gruß
    dave.d






  10. #10
    @ Kate: Ich habe keine Lust mich zu dem Thema Vergewaltigung zu äußern. Dazu fehlen mir einfach die richtigen Worte, also lass ichs gleich....

    Aber zum Thema Rache/Vergeltung/Genugtuung kann und will ich schon was sagen.
    Wenn man selbst oder ein naher Angehöriger Opfer eines Verbrechens geworden ist es absolut legitim daß man solche Gefühle hat. Man hasst in diesem Moment so abgrundtief, dafür gibt es keine Worte. Man kann nur daran denken wie schön und befreiend es wäre wenn man sich an dem Schuldigen rächen könnte - in welcher Form auch immer. Gefühle und Gedanken dieser Art sind völlig in Ordnung und absolut nachvollziehbar. Sie gehören auch zur Bewältigung und zur Aufarbeitung des erlebten.

    Die Umsetzung ist dann wieder eine andere Sache.

  11. #11
    @Para: Die Gefühle sind ja auch erlaubt. Aber die Rechtsprechung liegt ja zum Glück in den Händen Unbeteiligter und Selbstjustiz ist nicht ohne Grund strafbar.

    class Dog { //(...)
    boolean getBuddha() { throw NullPointerException; } }
    Spielt Hero-Chan!

  12. #12
    Zitat Zitat von Dave-d Beitrag anzeigen
    Die Frage ist ja warum machen diese Kinder das?
    Die Kinder können oft nichts dazu und haben vielleicht dasselbe
    schon zu hause erlbet und wollen jetzt ihre "Macht" an jemandem schwächeren ausdrücken. Das ist auch bei Kinderpornographie der Fall.
    Die Kinder wollen dann meistens dasselbe das ihnen angetan wurde
    anderen antun.
    Ich finde es daher falsch die Kinder zu verurteilen denn im Grunde können
    sie ja nichts dafür. MAn sollte ihnen helfen und nicht einlochen, denn sie haben ja auch noch ein Leben vor sich. Und 10 jährige Kinder wissen doch gar nicht so wirklich was sie da tun.

    Gruß
    dave.d

    Und wenn dann ein Kind irgendwann jemanden Erschießt,was es ja sicher auch schonmal Erlebt hat,dann sollte man es ja auch ohne Bestrafung lassen,da es ja noch soviel vor hat im Leben,oder?
    Die einen wollen hier gleich kurzen Prozess machen durch diverse Tötungs Methoden und die anderen nehmen die Kinder noch in Schutz,sind ja schließlich nur Kinder. xD

  13. #13

    Leon der Pofi Gast
    was ich ehrlich gesagt nie nachvollziehen kann ist, wenn jemand vergewaltigt/geschlagen wurde, warum machen die opfer dann den selben fehler oft bei ihren eigenen kindern/anderen menschen?

    ich würde doch gerade desshalb, weil ich es selbst erlebt habe, niemals jemand anderem antun und schon gar nicht meinen kindern.
    aber das wird auch wieder von mensch zu mensch verschieden sein. die einen verarbeiten es und wollen sich genau anders verhalten, die anderen kennen es einfach nicht anders und verhalten sich wie ihre peiniger, da sie kein anderes soziales verhalten erfahren durften
    Geändert von Leon der Pofi (06.10.2006 um 20:37 Uhr)

  14. #14
    Die Mutter meiner Ex-Freundin wurde im Alter von sechzehn Jahren vergewaltigt und sie hat 'trotzdem' vier Kinder geboren.
    Jedenfalls hat sich die Mutter nachhaltig mutiliert, auch jetzt tut sie das wahrscheinlich noch. Dieser Verhalten hat sie jedenfalls 1:1 an meine Ex-Freundin weitergegeben. Auch das Essverhalten scheint durch ihre Mutter beeinflusst geworden zu sein, denn meine (untergewichtige) Ex-Freundin ass entweder tagelang nichts / sehr wenig oder exzessiv viel.
    Und ihr grosser Bruder kommt immer wieder mit der Angelrute bei uns vorbei und lässt sie in den Dorfbach. Auch bei strömendem Regen.

    So viel zum Thema verarbeiten und an Kinder weitergeben. Wollte es aber hier schon länger mal loswerden.

    Ich habe übrigens keinen Kontakt mehr zu irgendeinem Mitglied der Familie und war nie sonderlich integriert, weil sie vorwiegend Französisch sprachen und doch eher abweisend mir gegenüber waren.

    €dit: Hab doch gar nicht auf schicken geklickt... Tjoa, fate.
    Geändert von Mister Brightside (06.10.2006 um 22:01 Uhr)
    Egal ob links oder rechts - ich bin nicht regierbar!

  15. #15
    Zitat Zitat von Leon der Profi Beitrag anzeigen
    was ich ehrlich gesagt nie nachvollziehen kann ist, wenn jemand vergewaltigt/geschlagen wurde, warum machen die opfer dann den selben fehler oft bei ihren eigenen kindern/anderen menschen?
    Man nennt es bei weniger nachhaltigen Fällen das Stockholm-Syndrom.

  16. #16
    Das müsstest du mir jetzt aber erklären...

    Unter dem Stockholm-Syndrom versteht man doch wohl eher, was beispielsweise bei Natascha Kampusch eingetreten sein dürfte, nämlich, dass Opfer von Geiselnahmen zu ihren Geiselnehmern ein gutes Verhältnis entwickeln.
    Weder mein bestehendes Verständnis von diesem Begriff, noch irgendwelche Internetsuchen konnten mich aufklären, wie du so einen Schwachsinn behaupten kannst...
    Egal ob links oder rechts - ich bin nicht regierbar!

  17. #17
    hrm also das sie eine Strafe bekommen sollen wäre halb gut und halb nicht gut!
    Erstens sie sind zu jung
    Zweitens sie können VIELLEICHT nichts dafür!!!!
    Scheiß Altersgesetzt!!!!
    Es hängt eigentlich garnicht vom Alter ab sondern von der Inteligenz!!!!!
    Die Kinder sind vielleicht schlau genug um sowas zu verstehen!
    Ein 10 Jähriger könnte den Verstand eines 15 Jährigen haben!(nur als Beispiel)
    und ein 21 Jähriger könnte den Verstand eines 15 Jährigen haben!
    Also für mich entscheidet Alter keine Rolle,sondern Verstand!
    FALLS diese Jungs einen Vertsnad von 13,14 oder sogar 15 haben könnten sie Strafbar sein!(ALSO VERSTAND VON VERGEWALTIGUNG und nicht allgeimein!!!)
    dan würde ich sie in die Zelle schicken!
    Diese Kinder KÖNNTEN VIELLEICHT immer noch andere vergewaltigen!
    WEnn sie keine Strafe bekommen!
    Irgendtetwas muss man halt machen damit sie damit aufhören o.O


    THE MAJORA

  18. #18
    Zitat Zitat von Mister Brightside Beitrag anzeigen
    Das müsstest du mir jetzt aber erklären...

    Unter dem Stockholm-Syndrom versteht man doch wohl eher, was beispielsweise bei Natascha Kampusch eingetreten sein dürfte, nämlich, dass Opfer von Geiselnahmen zu ihren Geiselnehmern ein gutes Verhältnis entwickeln.
    Weder mein bestehendes Verständnis von diesem Begriff, noch irgendwelche Internetsuchen konnten mich aufklären, wie du so einen Schwachsinn behaupten kannst...
    Eh, nein Stockholm-Syndrom bedeutet, dass sich die Opfer mit den Tätern zu identifizieren versuchen um halbwegs unbeschadet an Geiste und Körper in einer Situation überleben zu können, bei denen Tiere anfangen, ihre Köpfe gegen die Wand zu schlagen bis sie tot sind.

    Der Mechanismus dahinter arbeitet auch wenn Kinder in Abhängigkeit von gewalttätigen Eltern leben müssen oder willst du mir einreden, dass ein besonders großer Unterschied zwischen einer Geiselnahme und einem Fall von Kindesmissbrauch existiert, abgesehen von der Dauer?

  19. #19
    Das ist eine offensichtliche Parallele zum Stockholm-Syndrom, es wäre IMO aber inhaltlich falsch, dieses Verhalten direkt mit dem Stockholm-Syndrom zu bezeichnen.

    Überdies ging es glaube ich darum, wieso Eltern mit Vergewaltigungserfahrung dies an ihre Kinder weitergeben.

    Tempi.
    Egal ob links oder rechts - ich bin nicht regierbar!

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