OST-RPG's...was gibts da zu wissen

[Waffenmeister]

Da wir im neuen Heim ja viele OST-RPG's haben, will ich mich mal mit dem Thema vertrauter machen. Habe bis dato noch keins gespielt und auch mangels Interesse bis dato keine Veröffentlichungen, Screenies etc angeschaut.
Da ich mich hier außerhalb der Tavernenpforte nun nicht gerade blamieren will, versuch ich mich mal auf diesem Wege mit den Spielen vertrauter zu machen.

Was macht eigentlich die großen Unterschiede aus. Man scheint ja ziemlich auf eine Richtung eingefahren zu sein, entweder die WESSI oder die OSSI Variante.

Machts nur die Grafik? Sind die unterschiedlichen Stories / Spielverläufe ausschlaggebend, wenn ja, wie sehen diese aus? Sind die Monster/Dämonen ganz andere Typen (und sind diese auch in den verschiedenen Spielen immer wieder anzutreffen...)

Bei Mangas denk ich immer direkt an die kurzberockten Schulmädchen aus den Zeichentrickfilmen (sorry, der musste sein §2pfeif )
Ihr seht, ich bin von Vorurteilen geprägt

[Schlachtvieh]

Ich hab bis vor Kurzem die Begriffe Ost- und West-RPG überhaupt nicht gekannt^^
Erste Assoziation: "Hey, die Mauer ist gefallen!"

Ich glaub Ost-RPG's sind Konsolen-Rollenspiele und die West-Teile auf PC-Plattform.

Ist das so richtig?

[bg2408]

Die Herkunft machts!

Ost-RPGs stammen aus dem asiatischen Raum, entspringen damit auch dieser Kultur. Hauptplattformen sind Konsolen, allen voran die PlayStation.

West-RPGs stammen aus Europa und Nordamerika, mit den Hauptplattformen PC und XBox.

Genauso wie es große Unterschiede innerhalb der West-RPGs gibt (findet mal Gemeinsamkeiten und Unterschiede zwischen Baldur's Gate, Vampire Bloodlines, Fallout und Oblivion), dürfte es die auch in der Ost-Ecke geben. Allgemeine Aussagen sind daher... schwierig. Osts haben oft mehr von interaktiven Buch, während Wests mehr zu Sandkasten neigen. Das ist so ein oft anzutreffender Unterschied.

[akira62]

Nicht ganz.

Also die großen Unterschiede.

West-RPGs sind extrem komplex, man liest viel und hat viele Freiheiten was Chara-Design angeht, Kämpfe sind meist Action-basierend. Häufigste Plattform PC kommt aber immer mehr in den Bereich Konsole mit (Kotor z.B.) Eher Dunkle Fantasy und Mittelalter

OST-RPGs haben erzählte Storys, mit vielen Sidequest, allerdings liest man nicht viel nach sondern die Geschichte wird erzählt. Die Kämpfe sind meist Rundenbasiert und Erfahrungen und Aufleveln ist meist recht einfach gestrickt.Die aufmachung wirkt meist fröhlicher . Merh Cyber-Punk und Märchen-Fantasy

Die Sache ist das man es nicht mehr wirklich so einfach machen kann. Herr der Ringe: Das dritte Zeitalter ist z.B.eine symbiose beider arten. Die Aufmachung ist Mittelalter, das Kampfsystem ist rundenbasiert ähnlich eines OST-RPG. Die Story wird teils durch Textfenster Teils durch Filme und ereignisse fortgesponnen.

Es gibt übrigens immer mehr Spiele die sowas haben, daher bin ich der Meinung das die Genres immer mehr verschmelzen werden.

[Waffenmeister]

Die Kämpfe sind meist Rundenbasiert und Erfahrungen und Aufleveln ist meist recht einfach gestrickt..

...

Also ähnlich wie bei KOTOR? Man sieht die Feinde und legt dann fest, welche Angriffsmöglichkeiten genutzt werden sollen? Bei KOTOR fand ich's okay, wobei ich auch die freie Bewegung während eines Kampfes zu schätzen weiß. Es bringt das Echtzeit-Gefühl besser rüber.
Um auf die Grafik zu kommen, hab ich mir die Spiele in dem Style wie die Comics vorzustellen? (Mist komm grad auf keine Namen, die kamen früher immer auf RTLII oder kommen noch, weiss net)

[Crow]

Nee, nicht direkt. Mit der Plattform hat das grundsätzlich nichts zu tun, wobei OST-RPGs hauptsächlich auf Konsolen vorkommen und für den PC eher weniger rauskommen. Ein klassisches OST-RPG-Beispiel, welches ich selbst mit Freude gespielt habe, war Final Fantasy VIII. OST-RPGs kommen halt aus dem östlichen Bereich der Weltkugel (Japan) und sind halt eher im Manga-Stil gehalten (Beispiele: Final Fantasy, Chrono Trigger, Grandia, Suikoden und auch Zelda). West-RPGs sind halt so Teile wie Oblivion, MW, Knights of the Old Republic oder Vampire Bloodlines.

Da ich selbst aber zugegebenermaßen auch nicht viel Berührung mit OST-RPGs hatte (abgesehen von FF VIII, das ist klasse), weiß ich auch nicht, ob meine Beschreibung wirklich 100%ig zutreffend bzw. gelungen ist. Muss sich einer der richtigen "Kenner" zu äußern ^^

Edit: Tja, nach Schlachtviehs Post sind mir alle dazwischengekommen, ich lass es mal trotzdem so stehen ^^

[Winyett Grayanus]

Ich glaub Ost-RPG's sind Konsolen-Rollenspiele und die West-Teile auf PC-Plattform.

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Hm ja, das ist die Definition in der englischen Wikipedia, allerdings finde ich es fraglich, ob man das einfach so gleichmachen kann. Oblivion gibt es immerhin auch für eine Konsole, wobei ich nur sehr wenige West-RPGs kenne, die man darauf spielen kann.

Ost-RPGs - wie der Name sagt, Spiele aus dem Osten, wobei nicht die DDR gemeint ist (Japan). Meistens finde ich die Story hier tiefgründiger als bei West-RPGs und es gibt öfter rundenbasierte Kämpfe, die ganz und gar nicht dieser Neverwinter-Hack 'n' Slay-Sache ähneln.
Beispiele wären hier: Final Fantasy, Suikoden, Grandia etc., alles recht farbenprächtige Spiele, mit Kämpfen, die nach so einem ähnlichen Prinzip ablaufen und recht guter, "tiefsinniger" Handlung. Viele erscheinen wirklich für Konsolen.

West-RPGs - andere Himmelsrichtung. Spiele mit - meiner Meinung nach - realistischerem, ernsterem Design und größerer Handlungsfreiheit.
Na ja, so etwas wie Gothic, Oblivion und Morrowind eben, viel PC-Zeug.

[Simon Balthier]

Die meisten OST RPGs sind imo ziemlich abgedreht und arbeiten auch viel mit Stereotypen, die sich meist zum Ende hin als äußerst facettenreich herausstellen...
Sie sind auch IMO verträumter als West RPGs und in der Aufmachung meist epischer...

West RPGs halten sich zudem meist an Tolkien (Orks, Elfen, Menschen), wobei Osts sich meist andere Rassen und Klassen einfallen lassen, welche aber im Endeffeckt übertragbar sind auf die klassischen Arten...


Joa...Was man besser oder schlechter findet ist jedem selbst überlassen...Ich bin Fan von beidem...
Aber mein Fav+ Game ist ein OST...Final Fantasy 8...

[Schlachtvieh]

Hm ja, das ist die Definition in der englischen Wikipedia

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Da hab ich das aber nicht her

Final Fantasy habe ich früher auch sehr gerne gespielt(glaube VIII + IX). Seit ich auf PC umgesattelt bin und Konsolen "links liegen" lasse, bin ich erst einmal wieder in den Genuss von FF gekommen.
Ich finde es ziehmlich schade, das FF nur selten für den PC erscheint. Dafür würde es wohl nicht genügend zahlungswillige Kunschaft geben.

Danke für eure Aufklärung. Jetzt bin ich wieder ein bissel schlauer

[Waffenmeister]

Hm, auf jeden Fall tut sich für mich die erste Hürde auf: Konsole

Ohne wasd - Steuerung bin ich verloren

Ist zwar alles Übungssache, aber der Mensch ist halt ein Gewohnheitstier.
Was gibts denn für günstige (<=hierauf liegt die Betonung ) Spiele für den PC, die man testen sollte?
Man ist ja für alles offen (auch wenn G3 das ganze mal wieder drastisch reduzieren wird)

[blutmetzger]

Hm, auf jeden Fall tut sich für mich die erste Hürde auf: Konsole

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Emulatoren - Die Retter in der Not

[Waffenmeister]

Emulatoren - Die Retter in der Not

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Ich versuche mir das Ergebnis bildlich vorzustellen, aber irgendwo hakt es...eine Konsole im PC-Gewand, eine abgewandelte Tastatur, eine Mausattrappe...
Die Idee ist gut, werde mal was basteln und ein Patent anmelden

[blutmetzger]

Ich versuche mir das Ergebnis bildlich vorzustellen, aber irgendwo hakt es...eine Konsole im PC-Gewand, eine abgewandelte Tastatur, eine Mausattrappe...
Die Idee ist gut, werde mal was basteln und ein Patent anmelden

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Pech gehabt, die sind leider schon erfunden. Sind einfach programme, die es ermöglichen PSX oder SNES Spiele auf dem PC zu spielen.


Nur nochmal um das Facettenreichtum zu zeigen, welches das Genre sowohl in Präsentation, Setting und Gameplay bereit hält, ein paar Trailer

Trailer zu Xenosaga 3, futuristisch angehaucht und Schwerpunkt auf Story
Intro zu FF12, OST RPG typischer Mix aus Mittetaterlichen Fantasie Elementen und Futuristischen Elementen

Runden basiertes Gameplay wie es bei Ost RPGs meist anzutreffen ist
Action basiertes Gameplay bei der Tales Reihe
Ein "Hybrid" eine Mischung aus Rundebasiertem und der Möglichkeit sich zugleich frei zu bewegen.
Strategie RPGs wären da auch noch zu erwähnen

Ist schwierig OST-RPGs auf einzelne Dinge einzuschränken. Sind oft halt sehr japanisch angehaucht was Storytelling etc angeht. Mehr Schwerpunkt darauf eine Geschichte zu erzählen und Charaktere miteinander interagieren zu lassen. Das Gameplay ist bei älternen Games meist Strategisch, doch neuerdings geht die Entwicklung in Richtung Action orientiertes Gameplays.

[Shiravuel]

doch neuerdings geht die Entwicklung in Richtung Action orientiertes Gameplays.

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Wobei ich das persönlich sehr bedauere. Ich ziehe eindeutig hier die rundenbasierten Kämpfe vor anstelle der Hektik und dann noch oft selbstmörderischen Art wie sie z.B. in "Star Ocean - Till the End of Time" die Charas immer wieder zeigen.

[akira62]

Da kann ich der Drachenlady nur zustimmen. Ich mag dieses Actio gedöns auch nicht. Deshalb spiele ich wohl auch hauptsächlich Old-School Ost-RPGs .

[Morrak]

Steuert man in Ost-RPGs meistens eine kleine (oder größere) Gruppe, oder Einzelhelden?

Ich glaub, ich bin bei den West-Dingensen besser aufgehoben; düstere Athmo bissel mehr Action (wobei nur Hack&Slay auch nicht mein Fall ist) und keine Rundenbasierten Kämpfe (die mag ich irgendwie nicht; naja außer in Kotor) aber wenns stimmt, dass die Ost-Varianten mehr Wert auf Story legen, muss ich mir fast mal einen dieser Kollegen anschauen^^.

[Shiravuel]

Ist unterschiedlich mit der Gruppe. In manchen Spielen hat man drei in der offiziellen Kampf-Party, in manchen vier. In FF X z.B. kann man die hinteren Leute nach vorn austauschen und umgekehrt. Die Stories sind wirklich oft genial, der Sound hervorragend. Ich spiele nicht umsonst seit Jahren beides gleich leidenschaftlich gern ^^

[blutmetzger]

Steuert man in Ost-RPGs meistens eine kleine (oder größere) Gruppe, oder Einzelhelden?

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Für gewöhnlich besteht die Gruppe aus mehreren Chars, sagen wir mal beispielsweise 8. Man kann sich dann entscheiden welche Chars man davon in die Kampf "Party" nimmt, und diese Kämpfen dann in den Rundenbasierten Kämpfen. Bei neueren RPGs ist es auch möglich während einem Kampf die Member auszutauschen. (z.b. FFX oder Xenosaga)
Üblicherweise besteht eine Gruppe im Kampf aus 3 oder 4 Charakteren.

Dabei gibts je nach RPG entweder feste Rollenverteilungen (Jobs) wie Knight, White Mage, Black Mage etc, oder weniger strikte Klassenunterscheidungen und man kann RPG typisch selbst die Chars entwickeln wie man möchte.

[bg2408]

[1]West-RPGs sind extrem komplex, man liest viel und hat viele Freiheiten was Chara-Design angeht, [2]Kämpfe sind meist Action-basierend.
[snip]
[3]allerdings liest man nicht viel nach sondern die Geschichte wird erzählt. [snip] Die Story wird teils durch Textfenster Teils durch Filme und ereignisse fortgesponnen.

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1. Das wird leider immer weniger. Ein schönes Beispiel, wie sich die Ost- und Westbereiche annähern. Nehmen wir Gothic -> vorgegebener Held, wenig Charakterdesignmöglichkeiten. In anderen Spielen sinken die Freiheiten (Oblivion). Und der Rest bietet "mach mir meinen Char, ich hab keinen Bock drauf!"-Knöpfe an. Das letzte Spiel, wo man viel las, war wohl Morrowind. Heute schreien leider alle immer nach Sprachausgabe. Keine schöne Entwicklung .
2. Ich wage, zu widersprechen. Die Mehrzahl aller West-Rollenspiele nutzt RTwP (auf Runden basierte Echtzeitsimulation, kann durch Spieloptionen in echte Runden verwandelt werden) oder Runden, nicht "echte" Echtzeit. Allein die prominentesten Vertreterreihen Elder Scrolls und Gothic, wenige Außenseiter (Vampire Bloodlines) und die Hack&Slashs basieren wirklich auf "action". Und was meist als Action-RPG verkauft wird, hat leider mit RPG oft nichts mehr zu tun. Da verwischen mehr die Grenzen zwischen RPGs und Actionspielen, als daß dies bisher eine typische Eigenschaft von West-RPGs sei.
3. Also Zwischensequenzen gibts auch mehr als genug in West-RPGs . Sogar im Textoberhammer Ps: Torment (der ganze Romane füllen würden) gibts Zwischensequenzen, wo was auf dem Bildschirm passiert, und nichts per Text erzählt wird...

Meistens finde ich die Story hier tiefgründiger als bei West-RPGs

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... wobei man da sagen muß, daß das innerhalb der West-RPGs sehr stark streut. Man vergleiche nur mal Gothic 2 mit Planescape: Torment. Ich weigere mich einfach an die Existenz eines Spiels zu glauben, dessen Geschichte in Sachen Tiefgründigkeit mit Planescape mithalten kann .

[Morrak]

Ist unterschiedlich mit der Gruppe. In manchen Spielen hat man drei in der offiziellen Kampf-Party, in manchen vier. In FF X z.B. kann man die hinteren Leute nach vorn austauschen und umgekehrt.

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Sind das dann die klassischen 2 Nah und 2 Fernkämpfer-Gruppen, oder und inwieweit (dummes wort ) ändert sich das?
Also ich geh mal davon aus, dass es auch Magier (sowohl offensiv als auch defensiv) und ähnliches gibt...

Edit: much to slow...