[Release/WIP] Oblivion Improved

[GlasMond]

Sorry, ROO verwende ich nicht und kann dir daher auch keine wirklichen Tipps dazu geben. Aber ich denke das geht so in Ordnung.

Zu Wrye Bash
Das ist ein verdammt umfangreiches Tool, deshalb kann ich dir auch nicht alles erklären. Allerdings ist es auf der Seite sehr ausführlich dokumentiert, einfach mal selbst reinlesen. TNR wird z.B. automatisch erkannt, aber ROO soll einige Probleme bereiten was WB angeht. Jedenfalls habe ich das bis jetzt so gelesen. Wenn du ganz spezielle Fragen hast kannst du die ja gern nochmal stellen, vielleicht kann da einer von uns weiterhelfen.

[Lady Rowena]

Die Ladereihenfolge sieht schon ganz gut aus. Einige Kleinigkeiten müssten oder könnten noch geändert werden.
Kvatch Rebuilt sollte vor ROO aber nach OI geladen werden.
OBG Büchermod nach ROO laden. Sonst werden einige Bücher nicht verändert.
Rund ums Pferd (RuP) nach ROO. Aber es kann trotzdem zu Abstürtzen in Anvil am Stadtor (Pferdestall führen). Im Theard RuP ist aber eine Lösung enthalten.
Ja und TNR solltest Du, wie GlasMond schon sagte mit Wrye Bash bearbeiten und einen Bashed Patch erstellen.

[John of Gaunt]

Ich muss jetzt doch noch mal nachfragen ob ich des richtig versteh:#
1. Ich klicke rechts auf TNR und dann auf <Mark Mergeable>. Darufhin steht in der Beschreibung als Tag <Merge>.
2. Rechtsklick auf den Bashed Patch, Rebuild Patch und dann unter Merge Patches TNR aktivieren. Dann OK und fertig.

Stimmen diese Schritte so? Soll ich dann TNR vor OI schieben, aktiviert lassen und zusätzlich den Bashed Patch aktivieren? Dadurch würde aber doch wiederum TNR beim Laden bevorzugt werden und diese Schritte völlig überflüssig...

@Glasmond: Meintest du eigentlich ich sollte Wrye Bash auf OI oder TNR anwenden?

P.S. Danke übrigens an Lady Rowena für die Tipps zur Ladereihenfolge. Vllt. wirds ja jetzt doch etwas stabiler.

[Lady Rowena]

Soweit ich das beurteilen kann ist alles richtig. Wo Du die TNR Esp hinsetzt ist eigentlich egal. Da der Bashed Patch immer als letztes in der Ladeliste steht, wird auch das als letztes geladen.
Eigenlich wollte ich etwas anderes.
Heute ist der ROO Patch auf Version 3.20 von Raimund veröffentlicht worden.
Hier der Link zum Download.

Update ROO Version 3.20

[GlasMond]

Ich gehe mal davon aus du hast Wrye Bash noch garnicht installiert, sionst hättest du schon bemerkt das man TNR nicht als "Mark mergeable" markieren kann.

Du brauchst bei TNR nichts spezielles tun, einfach den Bashed Patch rebuilden und es wird automatisch erkannt und nur die Gesichter in den Bashed Patch gemerged. Dann TNR vor ROO und OI verschieben und du hast die Gesichter von TNR und alle Änderungen von OI und ROO am Inventar. OI ist schon getagged, von Hause aus, und deshalb brauchst du da auch nichts extra machen.

Ein tag sieht z.B. so aus: {{BASH:Names,Stats,Relev,Invent}}
Und ist im Beschreibungsfenster der Mod bei WB zu finden. TNR hat keine tags, da es wie schon erwähnt automatisch erkannt wird.

[John of Gaunt]

Ich hatte es schon installiert, nur bisher nie so richtig benutzt. Aber man kanns schon markieren, hat zumindest geklappt. Aber jetzt weiß ich endlich was genau du gemeint hast, war mir da nämlich net so sicher (also quasi nur die Gesichter zu nehmen). Danke auf jeden Fall für deine Rückmeldung.

[GlasMond]

Das Problem bei vielen Änderungen an Oblivion mit Mods ist das viele Sachen als ein Eintrag gelten. Mal am Beispiel von NPC's und TNR.

Ein NPC hat eine ID, ändere ich etwas an dem NPC wird der gesammte NPC als verändert markiert. Ein NPC besteht aber aus vielen verschiedenen Einträgen. TNR remodeliert ja die Gesichter macht aber nichts anderes, damit ist der NPC als editiert markiert. OI z.B. korrigiert nur den Namen des NPC, als verändert markiert. ROO gibt dem NPC eine andere Waffe, als verändert markiert.
Benutzt du jetzt alle 3 PI's zusammen, haben alle den NPC als editiert markiert und das letzte in der Ladereihenfolge gewinnt. Die beiden die davor geladen werden verlieren und ihre Änderungen werden nicht wirksam. WB macht jetzt folgendes. Es sucht nach bestimmten Veränderungen und übernimmt diese in den Bashed Patch, bei TNR die Gesichter, bei OI die Namen und von ROO das Inventar (Waffe).

Das ganze ist natürlich nur ein grobes Beispiel, aber ungefähr so läuft das ab.

[Lady Rowena]

Hi Glasmond !

Danke für die Schilderung des Problems TNR. Das wusste ich bis jetzt nicht.
Wieder etwas dazu gelernt.

Kleine Zwischenfrage an Dich. Machst Du noch weiter, an den schönen Schildern?
Mir gefallen die. Danke dafür.

[John of Gaunt]

Großen Dank auch nochmal von mir an euch beide für die Verbesserungsvorschläge, auch wenn mein ursprüngliches Problem immer noch besteht, aber (wie man in Franken sagt) woschdd

[GlasMond]

Danke für die Schilderung des Problems TNR. Das wusste ich bis jetzt nicht.
Wieder etwas dazu gelernt.

...

Sobald du dich mit dem CS beschäftigst fällt dir das irgendwann unweigerlich auf, gerade wenn man mal auf den "Details" Button klickt. Es gibt da noch verherendere Beispiele wie mit der fehlenden Sprachausgabe wenn die Rassen von einem EV-PI editiert werden, oder das Wasserstandsproblem in Außen-Cells etc.
Im Grunde läuft es aber alles auf die geschilderte Problematik hinaus. Deshalb wird dir auch jeder gute Modder stets die Verwendung von WB an's Herz legen, da damit halt einige dieser Probleme umgangen werden können.

Kleine Zwischenfrage an Dich. Machst Du noch weiter, an den schönen Schildern?
Mir gefallen die. Danke dafür.

...

Es ist geplant noch alles fertig zu machen, aber im Moment fehlt mir einfach die Zeit. Pro Schild brauche ich manchmal 1-2 Tage, da braucht man eine Menge Zeit. Um ehrlich zu sein habe ich mich auch etwas übernommen mit den Sachen die ich noch machen will. Aber es ist definitiv nicht aufgegeben worden.

[Lady Rowena]

Hi GlasMond !

Danke für Deine Anwort.
Gerade WB. Da hatte ich eine heftige Diskusion mit bg. Am Ende war ich genau so schlau wie vorher.
Mein Problem besteht seit dem weiter. Ich nutze ROO, und das seitdem es ROO giebt. (sicher, vorher auch RAFIM und Francesco auch im Zusammenspiel)
Aber beim Patch Rebuild. Immer noch die Frage.
Leveled Listen mergen oder nicht?
Keiner, weder bg noch Raimund konnten mir sagen, es funktioniert oder es geht nicht.
Was meinst Du? Kann man die Leveled Listen von ROO mit Lame mergen?
Ich habe beide Varianten getestet. Nach jeweils 40 Spielstunden, habe ich keinen Unterschied feststellen können.
Aber, ich weiche ab, und das gehört nich hierher. Trotzdem, Danke für Dein Verständnis.

[RaimundP]

Hallo,

zum Thema WB und mergen und Tags:

ich habe mich NIE mit WB beschäftigt. Wie auch immer, so sicher es auch
sein mag: es werkelt in den Spielständen. Das kann ich nicht mal
ansatzweise vertreten. Aber eher aus dem Grunde, dass ich so nie
überlegen muss, ob Spielstandprobleme aus einer Bearbeitung kommen.

Somit habe ich mich auch zum Thema TAGS nie damit beschäftigt und
weiss gar nicht, was ich bei ROO z.B. taggen müsste.

ich halte mich fern von jeder Art Spielstandbearbeitung. Im Gegenzug habe ich
nie Fehler mit Oblivion erhalten.

Ich müsste also mal schauen, welche TAGS ich z.B. bei ROO IV
setzen müsste. Gerade auch in Bezug auf TNR und auch LAME
wäre das wichtig - aber atm. schaffe ich das nicht...


ZUM THEMA LEVELED LISTEN MERGEN:

Alle Gegenstände und deren Verteilung folgen hier Listen - ungefähr aber im Grunde
versuche ich das mit Excel so einzukreisen. Wenn nun Gegenstände eingemischt werden,
wird die Anzahl und Verteilung IN den Listen ja geändert, was eine komplette Neuverteilung
bedeuten würde. Ich bin von so etwas nicht der Fan. Dann benötigt man ja kein
Balancing, wenn man das für features wieder über den Haufen wirft. Bei kleineren und
wenigen Dingen wird das sicher kein Problem sein - keine Frage. Aber dennoch bin
ich auch abgesehen von ROO gegen eine Vermischung. Aus vielen Gründen.

Mich würde interessieren, was wie wo eingemischt wird. Diese Bücher aus LAME?
Klingt nicht störend. Wenn nun aber Dutzende Rüstungen eingemischt werden...
also jetzt nicht Lame, aber ggf. kommende Dinge - muss man sehen und schauen -
aber ein Freund von so etwas bin ich nicht... grübel...

Bei LAME für Bücher und Zauber sicher kein grosses Thema.

Ray

[Laulajatar]

Irgendwie habe ich grade ein seltsames Problem.. als ich eben ins verlassen wirkende Haus bin, stand die gute Mena auf einmal in diesen beliebten, gelben Frage/Ausrufezeichen rum. Dabei war die ganze Zeit alles in Ordung
Und ich bin mir auch noch ziemlich sicher, dass ich garnichts neues installiert habe, seit es das letzte Mal noch ging. (Oder ich habs übersehen, dann brauch ich aber ne Brille)

Hat sie beim bloßen Gedanken daran, dass ich grad den Goddess Store runterlade, ihr altes Kleid weggeschmissen?

Das einzige, was ich mit der Suchfunktion finde: Links in ein Forum, das leider nich zu erreichen ist.