Oblivion vs. Morrowind

[~Ryan~]

Mal rein vom Technischen... ich habe weder MW noch Oblivion durchgespielt aber kenne ALLES <- und ich meine alles aus dem CS.... von daher:

Es ist faktisch falsch anzunehmen, die Quests in MW seien in irgendeiner Form vielfältiger Gescripted oder anders als die in Oblivion <- es stimmt einfach technisch nicht. Es gibt einige Ausnahmen.... keine Frage.... warum man darauf verzichtet hat... keine Ahnung. Vielleicht hat man sich auch gesagt, sie passen nicht in das Universum (z.B. "Bau eine Stadt auf und bevölkere sie").

Vampir-Clans z.B. <- ist so eine Sache. Ist es glaubwürdig, dass die Hochburg der Zivilisation von Vampiren etc. unterwandert ist....? Man muss sich vor Augen halten: Cyrodiil ist Rom, Morrowind wie Brittannien zur Zeit Roms. <- Das ist keine Entschludigung aber eine Erklärung warum es sie nichtgibt.

Die Nächte sind in Oblivion genauso hell wie die Tage, die Höhlen haben Flutlichtbeleuchtung und ich kommt mir vor wie abends im Fußballstadium.

...

Du hast nen Flatscreen? ... lol <- Ich auch, frag mal einen über die Pre-Release-Poster von B&M ob er die Bilder erkennt? <- Einfach die Gamma runter...

und in diesem Sinne: Monster zu einfach oder zu schwer: Es gibt einen "Schwierigkeits-Balken" in Oblivion (i.ü.auch in MW) <- stell daran herum und spiel, es ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. <-Die Spieleinstellung hier verändert den Spielablauf, Atmo und Spielfluss wie z.B. an dem Lod-Rendering oder den Wasser-Effekte etc. herumzuschrauben.

Oblivion ist definitiv unter seinen Möglichkeiten (z.B. AI), <->das war aber auch schon so bei MW.... es ist keine Frage warum der Schmied nicht tagtäglich seinen LAden abschließt und in die Taverne geht. Kann ich nur aus eigener Mod-Erfahrung mit B&M und das darauf folgende Feedback beantworten: Umso mehr AI = um so mehr Rechenleistung. <- Ich kann gerne jedem hier mal Posts wie "WArum habe ich in Bravil mit B&M unter 20Fps???" <- Wegen den Tagesabläufen... Wobei man wissen sollte, dass selbst mit 8FPS und weniger ein Spiel immer noch läuft.... Ich habe es jetzt geschafft im dritten Teil die konstante FPS-Rate anzuheben durch sehr ausführliche AI-Package-Abstimmung <- das war ne Arbeit die lässt sich 100% auf ganz Cyrodiil mit allen wenn und abers nur ganz, ganz schwer umsetzen... (so haben jetzt alle B&M NPCs drei verschieden Tagesabläufe)... man unterschätzt diese technischen Komponenten einfach immer wieder..... wozu eine gigantische Variable X dazukommt: Ich kann nicht (als Ersteller) den Spielablauf in einem Spiel kalkulieren, wo drunter steht: Mach was du willst.

Geht ein Schmied sieben Mal in die Taverne... bleibt da hängen... und in dem Moment kommt Spieler X... <- hat der den Frust auf der Stirn stehen, weil sein ganzer Spielablauf gefährdet ist. Er kann nähmlich erst in drei Stunden wieder die Schmiede besuchen. Faktisch= Ladebildschirm auf... drei Stunden warten... dann in die Schmiede.... Frust auf der Stirn... <-Deswegen fährt Beth hier lieber sicher.... denn gerade Gothic zeigt, dass der Spieleranteil der sagt: Ich will Vorgaben und keine "virtuelle-Fantasy-Sims-Simulation" minimal ist.....

Dieser Realitätsanspruch (<-- und ich finde den auch geil und nicht ausgebaut....) steht im Verhältnis zu Spielern 1:30....

Ich kann wirklich nur jedem sagen, der manche Dinge in der OBlivion-Welt kritisiert, erstell einen Stadt-Mod mit Quest und schau mal was du dann für Feedback kriegst und du verstehst warum OBlivion im Ori-Spiel so ist wie es ist.... und es ist nicht großartig anders als MW... <- rein vom technischen.... auch wenn das einem so erscheinen mag....

Gruß
Ryan

[R-K-O]

Warum gehts eigentlich immer um die Technik.Die Technik ist mir sowas von egal hauptsache es klappt und atmo erzeugt.Wie in Mowwowind.Ich will spaß haben mich interressiert Technik nicht,so lange sie nicht vollkommen veraltet oder sch** ist.Die Technik muss nicht perfekt sein sie soll einfach nur Spaß machen.

[GreyWolf]

Warum gehts eigentlich immer um die Technik.Die Technik ist mir sowas von egal hauptsache es klappt und atmo erzeugt.Wie in Mowwowind.Ich will spaß haben mich interressiert Technik nicht,so lange sie nicht vollkommen veraltet oder sch** ist.Die Technik muss nicht perfekt sein sie soll einfach nur Spaß machen.

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Ryan meint nicht die Technik im Sinne von "geile Grafik", sondern im Sinne von technischen Möglichkeiten, dem Spiel z.B. über eine AI Leben einzuhauchen.
Wenn die Radiant AI bei Oblivion so frei und realitätssimulierend gemacht wäre, wie manche Spieler sich das zuerst einmal wünschen, wären die meisten Computersysteme in ihrer Rechenleistung total überfordert.
Deshalb kommt er ja zu dem witzig klingenden Schluss, dass der technische Unterschied zw. TES3 und TES4 gar nicht so gewaltig ist.

[R-K-O]

Ja gut aber dann würde ich lieber mit der technik von MW als von Obi spielen.

[Sumbriva]

Mal rein vom Technischen... ich habe weder MW noch Oblivion durchgespielt aber kenne ALLES <- und ich meine alles aus dem CS....

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lesen sollte man können

bevor du noch s n billigen "streit" anzettelst und die leute anmachst,
er hat gesagt DURCHGESPIELT, das heisst dass er sehr wohl Oblivion und MW gespielt hat (ich denke auch nicht wenig )

also einfach mal klappe halten

und du gibtst zu dass oblivion nicht viel schlechter ist als MW, aber du stehst zu deinem 1. Post? Schau doch mal was du da geschrieben hast: z.B. dass Oblivion das schlechteste (ausgenommen Dungeon Lords) RPG ist das du seit 20 Jahren gespielt hast? Das würde ja heissen dass du MW auch scheisse fandest. Und du beklagst dich über den Fortschtritt es sei nur grafisch aufgepimpt aber sonst habe es überall eingebüsst. du widersprichst dir, aufgefallen?

gruss
vampy

ps: ist alles nicht so ernst gemeint

[Shiravuel]

So, da Alter Knacker seinen Beitrag gelöscht hat, habe ich auch mal Dienen, Ryans, gelöscht. Denn da waren einige Sätze drin, die so nicht akzeptabel waren und trotz berechtigtem Zorn nur als Beleidigung durchgehen konnten. Das aber ist hier gegen die Netiquette. Also bitte in normalem, friedlichen Ton weiter im Topic schreiben. Keine weiteren Experimente mit Leuten hier, aber auch keine Beleidigungen. Hugh. Ein Drache hat gesprochen. Also seid hier bitte friedlich.

[~Ryan~]

Ja gut aber dann würde ich lieber mit der technik von MW als von Obi spielen.

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Es ist dieselbe Technik. Es sind dieselben Questabläufe, es ist sogar das flächdeckende Interior-Design in Punkto Monsterplatzierung etc. <- Hier gibt es nur einen Unterschied:
In MW sind Questartefakte zu 90% in einem Dungeon versteckt direkt am Eingangsbereich zugänglich z.B. <- bei Oblivion hat man davon abgesehen....

Oblivion hat in Punkto Vielfalt an Meshes eingebüßt.... dies aber mit der Sprachausgabe ersetzt.... ob einem jetzt das MW-Design besser gefällt als das von Oblivion.... <- sind zwei paar Schuhe, der eine mag Netchbullen....der Andere sagt: Luftquallen? Hallo? - Das ist zu abstrus.

In Punkto Gegnerplatzierung hat Oblivion z.B. aus Fehlern bei MW gelernt... man siehe Bloodmoon... wer will kann es neu testen: Gehe er mit einem Charakter direkt auf die Insel und sehe er sich die dortige Fauna an. <- Mit dem Hintergrundwissen von Add-Ons etc... ist die OBlivion-Welt einfacher aufstockbar. Ob da jetzt mehr Hoppelhäschen oder Vögel mit rumschwirren.... sobald eine durchschnittliche Rechenleistung bei dem Endverbraucher erreicht wird... ist das eine Klacks die Atmo aufzuschrauben. <- Man möge sich vorstellen die Engine rendert bei einem in sieben Zellen -> Truthähne, Häschen und Mufflons... da schreien gleich 70% der Spieler: Langweilig ich will Action!

Natürlich wäre es "authentischer" <- Aber diese Authentizität wird auch in MW nicht erreicht....

MW erscheint vielen größer? <- Das liegt daran, dass man clevererweise Hügel so platziert hat um die du endlos drumherumlaufen muss. Was ist daran clever? Ein Hügel braucht nur sechs bis zehn Steine und er funktioniert als Berg. Bei einer normalen Rechenleistung und 8-Zusatz-Zellen-Rendering, braucht der Hügel weniger als ein Wald.

Ich habe Waldlandschaften in MW bei einer TC erstellt... es zwang die damaligen besten Rechner in die Knie selbst mit polygon-ärmeren Mod-Bäumen. <- Natürlich ist es praktischer und nutzvoller Nebeneffekt (Größe) aber es ist keine Design-Entscheidung. <- Daher ist die Insel wie die Insel ist.... MW mit Tes4-Engine <- wäre graphisch toll, aber design- und atmo-technisch (Verbrannte Ebene ist verbrannte Ebene - punkt-- da gibt es nicht mehr Gras als auf MW) ... kein Unterschied.....

Gruß
Ryan

(...)nur als Beleidigung durchgehen konnten.

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Wo warst du, als das Herpes Wyatt immer weiter unter die Gürtellinie schlug... Schnüff.... nein... zu spät... diese Narbe ziert bereits mein Herz... allein... und... hilflos...diesem StarBucks-Coffee-Trinker ausgeliefert gewesen zu sein.... Ja, ja... immer nur auf die ryanische Minderheit...schon klar.... Aber bitte: Ich bin nett. *zwanghaftes Lächeln aufsetz.

[Sumbriva]

sorry, wenn es nicht berechtigt ist kann ich den post auch wieder löschen, aber:

-was ist vorgefallen? dass beiträge gelöscht wurden
-dass aus Zorn beleidungen ausgesprochen wurden?
-dass ich von alter knacker eine entschuldigung gekriegt hab, ich blick nicht mehr durch
-und bin ich ach dran schuld und muss meinen post löschen?

gruss
vampy

[GreyWolf]

Die betreffenden Posts wurden von einem der Ersteller bzw. Dragonlady gelöscht.
Und bitte lasst darum das Thema ruhen und das Kriegsbeil begraben.
Ist besser, wenn der Inhalt der Posts nicht noch mal publik gemacht wird!

Also, auf ein friedliches Miteinander!

[Don Cuan]

Weil die Preise sinken und ich langsam auch in die Versuchung komme, wollte ich mir Oblivion auch bald zulegen.

Sind die Dialog eigentlich immer noch so "hölzern" wie in Morrowind, das letztlich der gesamte Gesprächsfluss auf Stichwörtern basiert? Oder sind sie inzwischen etwas organischer geworden?
Außerdem würde ich gern wissen, wie die Übersetzung im Vergleich zu Morrowind gelungen ist und ob ich mir doch lieber die englische Version zu Gemüte ziehen sollte.

[Shiravuel]

Oblivion hat eine komplette Sprachausgabe und zudem sehr gute Sprecher ^^ Zudem aber auch Untertitel und ich würde Dir definitiv zur EV (englischen Version) raten. Die deutsche Version war etwas ... nun ja.... Bugfixes haben zwar vieles gefixt, aber immer noch nicht alles. Die EV ist bugfrei. Die deutsche Sprachausgabe soll auch gelungen sein, aber alles andere an Text ist nicht das Wahre. Ich jedenfalls musste damals zwar zwei Tage länger warten als die Spieler der deutschen Version, bin dafür aber noch heute dankbar, dass ich die englische genommen habe.

[Crow]

Die EV ist bugfrei.

...

Na ja, das ist dann doch ein wenig zu optimistisch, aber im Gegensatz zur DV sind es auf jeden Fall weniger Bugs. Und auf einen richtig schwerwiegenden bin ich auch noch nicht gestoßen in ca. 250 Std. Spielzeit bisher.

Ich rate daher ebenfalls zur englischen, die habe ich ebenfalls und bin sehr zufrieden damit.

[~Ryan~]

Wem es im Englischen nischts ausmacht, dass rischtige Amis einem was in Fantasy-Englisch vorsprechen, der kann mit der EV leben.... aber ansonsten nehmen sich die beiden Versionen nichts.... meiner Meinung nach...

Gruß
I <3 §4

Ryan

[Die_Nachtigall]

Wem es im Englischen nischts ausmacht, dass rischtige Amis einem was in Fantasy-Englisch vorsprechen, der kann mit der EV leben.... aber ansonsten nehmen sich die beiden Versionen nichts.... meiner Meinung nach...

...

Wobei die Sprecher zum Gück nicht in einen amerikanschen Dialekt verfallen...ein texanisch plappernder Dremora z.B.. Die Sprachausgabe ist sehr sauber und gut verständlich, wenn man ein paar Jahre Englisch - Unterricht hatte. Und wenn nicht, dann lernt man noch was dazu... Spielen und Lernen ... eigentlich müsste man den positiven Effekt vom Spielen viel mehr herausstellen. Wenn es keine Computerspiele gäbe (und den Zwang sich immerdie unzensierten EVs zu holen ), dann wären meine Englsch - Kenntnisse nicht so wie sie sind. Ich kann mich jetzt ganz gut über Elfen, Magier und die Eigenschaften von Klingenwaffen unterhalten ...

[schneida]

Puhh, kaum liest man einen thread ein paar Tage nicht wird er schon verschrottet! Nein, da gibts ja noch die netten Aufseher mit den Orangen bzw. den roten sternchen!

Die EV ist bei weiten nicht bugfrei! Genauso wenig wie die DV.

Eigentlich ändert sich meine Meinung zu Oblivion und MW jeden Tag! In mancher hinsicht ist Oblivion besser, in mancher auch Morrowind.

Weiter oben hat jemand über Technik gesprochen! Meiner Meinung nach war und ist Beth ein technisch orientiertes Unternehmen! MW war nach seinem release wirklich Hardware Fordernd! Oblivion ist es genause! techniken wurden verwendet, die bei anderen Spielen noch nicht mal in betracht bezogen! Auch in der erweiterbarkeit! Ich kenne ansonsten kein Rollenspiel, welches einen so guten Editor liefert!