Oblivion vs. Morrowind

[Die_Nachtigall]

...In OB sind die Höhlen und Wälder zufallsgeneriert!In MW war das ganz anders,da war viel mehr abwechslung drin!

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Die Höhlen sind nicht zufallsgeneriert. Wenn das so wäre, dann könntest du die Höhle verlassen und wieder betreten, so dass dann die gesamte Architektur der Höhle, also Raumgröße und Anordnung etc., ganz anders wären. Die Höhlen sind eher mit einem Baukasten designt worden, aber das war in MW genauso, ich kann mich nicht an abwechslungsreichere Höhlen erinnern. Es gibt in MW wie in OB aber neben den normalen Dungeons auch einige besondere, wo die BS sich ein wenig mehr Mühe gegeben haben.

Wälder: Du willst doch nicht ehrlich behaupten, dass du die 'Wälder' von MW besser findest als in OB ? Speedtree ist IMO ein großartiges Tool um realistisch wirkende Natur zu generieren. Der Unterschied zwischen Speedtree und Platzierung durch Map-Designer ist so wie natürlich gewachsen versus Plantage. Man kann nur mit großer Mühe eine naturgetreue Abbildung der ... Natur machen, viel besser ist ein Computeralgorithmus, der die Ausbreitung und das Wachstum von Planzen simuliert. So als ob du ein paar Samenkörner einfach durcheinander auf den Boden wirfst und auf 'Zeitbeschleunigen' gehst ...

[R-K-O]

@ Nachtigall

Du has ja schon recht aba in MW war auch ma was in den Wäldern.Es hat z.b nicht sehr lange gedauert bis man ma auf ein fluss oder ne plantage gestoßen ist.Das ist in OB nicht so , man findetr entweder ne langweilige Ayleiden ruine oder ne festund oder sowas oder ne höhle mit irgendwelchen monsternIn MW waren ja in manchen höhlen auch menschen und nich nur wie in OB monster (außer wenige ausnahmen "Goblin Jimm").
Ich sag nur Träumer oder Banditen.

[Shiravuel]

Na ja, in Oblivion sind in den Höhlen ja auch nicht nur Monster und Goblins. Das ist halt levelbedingt, aber ich habe oft genug schon Banditen oder Vampire da angetroffen.

[Die_Nachtigall]

@R-K-O: dann sag doch gleich, was du mit Abwechslung meinst...

Es ist ja eines der Mysterien von Cyrodiil, wie die gesamte Bevölkerung von den paar kleinen Äckern ernährt werden soll.
Ein paar mehr Plantagen oder Haciendas oder größere Ackerflächen mit Bauern drauf wären schön gewesen.
Dass die Höhlen fast alle gleich aussehen, ist halt dem Baukastensystem zuzuschreiben ... und der schieren Menge an Dungeons. Wie viele Höhlen, Grüfte, Festungen und Ruinen gibts es? 200-300? Bei so vielen Dungeons ist eine bemerkbare Abwechslung kaum möglich. Man hätte für meinen Geschmack aber ein paar mehr spezielle Orte machen sollen... aber das machen jetzt die Modder...

[R-K-O]

Hmm ka so einige höhlen waren sinnvoll wie die die unter dem Geisterwall herführte.Und ja die sind nich alle in einem komischen blauton gehalten manch ma is da lava oder eis drin und auch ma ein "haus" also da stehn schrämke und so.

EDIT:In OB frag ich mich immer wo denn die erze für die rüstungen und nahrung herkommt in MW gab ja noch Minen und Rohmaterial.Und es gab interessante Ruinen in MW (Zwergen)
nicht so wie die endlos langweiligen Ayleiden oder Festen das waren ja noch die Dunmer Festungen in MW interessanter!

EDIT 2:In MW fand ich war viel mehr Atmosphäre z.b der Schlickschreiter der immer "Brüllte" oder das Schaf oder was das war in den Aschenländern!

[DWS]

Ken Rolston, lead designer (jetzt in Rente) von Oblivion und Morrowind:

As teams have grown larger, schedules longer, and production budgets titanic, computer games have become almost as slick and polished as television and cinema -- and often as dull and formulaic. I preferred working in small teams with short schedules and smaller budgets, and I don't prefer the slick, polished products of today to the rougher, simpler products of a decade ago. Clearly the mass market prefers the slicker games, but I prefer, for example, the original Pirates and Civilization to the various later editions.

What do you think of your work on Oblivion compared to your work on Morrowind? How did your design task change from Morrowind to Oblivion?

Rolston: On Morrowind, I had a much larger role in every aspect of design -- mostly because there were so few of us designers, and I was the only one with decades of experience. On Oblivion, we had many more experienced, talented designers, and they had much more control and responsibility for their parts of the design. My personal contributions to Oblivion's design are relatively modest compared with my contributions to Morrowind, and because I am a huge egomaniac, I will therefore always love Morrowind more than I love Oblivion.

All the dialogue in Oblivion is voiced. How did that affect your approach to writing dialogue? Did it reduce the variety of dialogue you could write? If so, do you prefer fully-voiced dialogue or text dialogue with more branching?

Rolston: I prefer Morrowind's partially recorded dialogue, for many reasons. But I'm told that fully-voiced dialogue is what the kids want.

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http://consumer.hardocp.com/article....xoY29uc3VtZXI=

Ich empfinde es ziemlich ähnlich. Seine Pläne für den Ruhestand u.a.:

... play stupid paper-and-pencil RPGs.

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[R-K-O]

@Bembolino Du hast vollkommen recht das kommst auch noch dazu weil MW besser als OB ist.

[Xartas_Nobody]

*sign

MW ftw! MW mit besserer Grafik FTW!!

[Bembolino92]

Noch was:
-In Morrowind gab es die Dwemer-Ruinen. Die überbleibsel eines Volkes das früher auf Vvardenfell lebte. In ihren Ruinen fand man noch viele Sachen die auf das Leben der Dwemer hinwiesen. Man fand Schreibtisch an denen sie wohl studiert haben, man fand kleine Räume mit den Überesten eines Bettes, man fand alte Dampfmaschinen mit denen sie ihre Lampen betrieben. Man konnte sehen "Hier war mal eine Kultur".
-In Oblivion gibt es die Ayleiden Ruinen. Es sind Tunnelsysteme in denen man leuchtende Kristalle findet mit denen die Ayleiden wohl viel gearbeitet haben. Man findet dort auch viele verschiedene Fallen. Aber wirklich an eine Kultur zu denken? Nicht wirklich. Man findet nichts mehr wo die Ayleiden gelebt haben könnten. Bis auf die Krystalle sieht man nichts was auf irgendwelche Zivilisation schliesen kann. Hier fragt man sich "Wer baut solche sinnlosen Gänge"?

[GreyWolf]

Leutz, jetzt fangt Ihr imho aber an, wie Pathologen mit Pinzette, Lupe und Skalpell zu sezieren und Kleinigkeiten zu bekritteln.
Ok, in Dwemerruinen gabs also Betten, aber wo haben sich die Dwemer gewaschen, wo ihre Notdurft verrichtet? Im Bett?
In Oblivion findet man dafür z.B. Friedhöfe neben Kirchen, manchmal auch mitten in der Wildnis, bei Dörfern usw. Haben die Leute auf Vvardenfell ihre Toten einfach auf die Straße geworfen oder im Meer versenkt?
In beiden Spielen gibt es schöne, liebevoll gemachte Details und eben auch Dinge, die man vielleicht als fehlend betrachten könnte. Aber sind dies wirklich wichtige Dinge, die maßgeblich zu Qualitätsunterschieden führen?
Ich habe jedenfalls beim Gang durch eine Ayleidenruine und beim Erforschen einer Dwemerruine das Gefühl, Stätten einer alten, vergangenen Kultur zu durchschreiten.

[DPKing]

MW is vom Gameplay her um einiges besser da es aus diesem Altagsbrei (so mit Orc gegen elfen etc)heraussticht....mit den Dunmern mit Dagoth Ur bietete es eine richtig schöne Abwechslung da bin ich von OB enttäuscht worden weil es einfach mehr wie ein gewöhnliches Rpg geworden ist...dagegen is die Grafik und die Physik ein großes Plus da man
ein viel besseres Spielgefühl hat und eine chöne Atmosphere doch das Aussehen is nich alles
die inneren Werte zählen....aber OB is trotzdem gut da es genug tapfere modder gibt die das gesamte Spiel verbessern (was nich heißen soll das OB ohne mods schlecht wär)

[GreyWolf]

Gleich vorab: Ich bin auch ein alter Knacker, der seit 20 Jahren zockt, ok, PC-RPGs richtig erst seit ca. 12 Jahren.

Aaaalso:

Oblivion ist grafisch aufgeblähter Konsolenmainstreammist ohne wirklich fesselende Inhalte.

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Geschmackssache. "Ich finde, dass" könnte ich ja akzeptieren, aber nicht "ist".

Die NPC's haben Tagesabläufe! Ich frag mich wo.
Bsp: Ich gehe in eine Schmiede, der Schmied steht am Tresen rum den ganzen Tag.
Das war in Morrowind nicht anders! Die Leute latschen in der Stadt herum ein paar in den Kneipen das gabs auch in Morrowind.

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Gegenbeispiel: Meine Begleiterin, Ariana Drengr, hat, als ich sie mal in der Pampa stehenließ, eigenständig eine Ayleidenruine monsterfrei gemacht, hat den Bestand an Schlammkrabben in der Gegend drastisch reduziert und erwartete mich in total zerfledderter Rüstung, seelig ein Bier trinkend. Gabs so was in MW?

In Morrowind konnte man einen Großteil der Aufgaben auf mehrere Arten lösen, in Oblivion nur auf Eine. Die Quest in Oblivion sind einfach langweilig linear und durch das leveledscaling keine Herausforderung bei der man auch mal selbst denken muß.

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In MW kann man nur einen relativ kleinen Teil der Aufgaben auf mehrere Arten lösen. IMHO kein relevanter Unterschied zu Oblivion, wo dies teilweise auch möglich ist (z.B. die Quest mit den Vampirjägern in der Kaiserstadt).
Außerdem glänzen bei Oblivion für mich besonders die Nebenquests durch sehr liebevolle Hintergrundgeschichten.
Levelscaling? Wieder Geschmackssache. Viele Spieler haben sich darüber beschwert, dass das Spiel dadurch zu schwierig, nicht zu einfach, würde.

In Morrowind wusste ich nicht einmal was ich nach der Ankunft aus Vaardenfell machen sollte außer einen Typen in Balmora zusuchen, geschweigeden was mich erwartet.

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Ok, Deine Meinung, dass dies gut war, aber von vielen Spielern wurde ganz genau dieser Punkt bei MW mit am häufigsten bekrittelt als "alleine gelassen werden".

Technische Aspekte: Von der mangelhaften Lokalisierung und der Sprachausgabe brauche ich wohl garnicht erst groß anfangen.
Über die zur Sprachausgabe nicht passenden Untertiteln (andere Worte, falsche Reihenfolge) sowie fehlende Mimik oder Mimik ohne Sprachausgabe will ich mich garnicht weiter auslassen.

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Lokalisierung (geschriebene Texte): Zum Teil mangelhaft, aber nur zu einem kleinen Teil. Ich selbst spiele die DV, und so schlimm fand ich das auch ohne PIs wirklich nicht. Außerdem gibt es sie eben, die PIs, die das fixen.
Deutsche Sprachausgabe: In meinen Augen sehr gut!
Fehlende Mimik: Hä? Die Mimik der Chars gehört zu den meistgelobten Features, die bei meiner Spielversion ( ) einwandfrei funktioniert.

Auf die aus Thief geklauten und dazu noch schlecht umgesetzten Minispielchen
kann ich wirklich verzichten. Über das bescheuerte Levelsytem sag ich besser nichts.

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Na ja, Thief war beileibe nicht das erste Game mit Minispielchen (Krondor, Wizards&Warriors etc. pp.), und Oblivion wird nicht das letzte sein.^^
Levelsystem: Was gibts denn an dem auszusetzen? Das ist nun wirklich fast identisch wie das in MW.

Die Nächte sind in Oblivion genauso hell wie die Tage, die Höhlen haben Flutlichtbeleuchtung und ich kommt mir vor wie abends im Fußballstadium.
Fackeln oder Lichtzauber habe ich in Oblivion noch nie gebraucht.

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Ich schon. Wie wäre es denn mit einer kleinen Änderungen der Gammakorrektur unter 'Optionen'?

Statt die Zeit mit dem unnützen Facegenerator und Minispielchen zuverplempern...

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Facegen: Wieder eine klasse Neuerung im Vergleich zu MW. Für Dich vielleicht unnütz, aber ich finde diese Möglichkeit der Char-Individualisierung prima!

Technisch gesehen ist Oblivion alles mögliche nur kein Fortschritt.

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Zumindest da sagen aber fast alle anderen Spieler, Zeitschriften, Onlinemagazine oder Websites anderes...

Mein Fazit:
Es ist ja ok, zu sagen "mir gefällt Oblivion nicht", schließlich ist so etwas letztendlich immer Geschmackssache, aber so eine "Tatsachenauflistung", wo festgestellt wird, dass Oblivion einfach schlecht ist, halte ich nicht für besonders objektiv.

[Die_Nachtigall]

Ich denke, ein ein wesentliches Problem ist, dass die Fans der reihe einfach zuviel zeit hatten, sich nach Ankündigung von OB das Spiel in den schönsten Farben auszumalen. Jede Äußerung der Entwickler wurde mehr als einmal auf die Goldwaage gelegt und jedesmal wurde das Spiel fantastischer.
So glaubten manche fast, dass die Radiant AI so intelligent wäre, dass sie einem die Freundin ausspannt und sich nach Teneriffa absetzt.
Oder das die Welt von OB so groß und abwechslungsreich wäre, dass man sie mit der Realität verwechseln würde. Und dann kamen tausende Wünsche, wie das Spiel sein soll, was für tolle Features drin sein sollten, etc..

Manchmal wurde einfach übersehen, dass die technischen Möglichkeiten immer noch den Wunschträumen der Spieler hinterherhinken.

Wenn Bethesda Ob nur mit zwei Monaten Vorankündigung rausgebracht hätte, wären die meisten Spieler total zufrieden.

[Guts2]

Ich finde Morrowind auch etwas besser (zurzeit) als Oblivion, aber das ligt nur daran, weil ich in Morrowind nur mit tausenden von Mods gespielt habe. Der Editor von Oblivion ist besser als der von Morrowind. Einfacher zu bedienen. Ich hoffe das ich bald auch Oblivion als meine persönliche Mod Basis benutzen kann. Ich versuche diesmal sogar ein eigens Mod zuschreiben. Mit besserer Story als das HQ. und andere Moder sind auch dabei. Zusätzlich kann ich nun ohne Probleme mit meiner deutschen Verison englische PlugIns spielen. Das finde ich richtig geil. Das gibt viele plus Punkte für Oblivion. Und in den ersten paar Wochen von Oblivion sind auch eine menge sehr sehr coole Mods erschienen.

PS.: Ohne Francescos Level Mod spiele ich auch überhaupt nicht mehr. Denn sob sind zumindest ein paar Gegner schwächer als ich. Und die Arena kann man auch nicht mehr mit level 1 schaffen. Genauso wie die Gilden Quests

[yaksztarr]

Oblivion ist von der Grafik (ich sag nur Bäume und deren Textur) und verwendeten Technik (HDR, RAI, Havok) natürlich der Hammer im vergleich zu Morrowind. Wenn man Screenshots von Oblivion macht, muss man teilweise schon zweimal hingucken um zu erkennen das es sich um ein Spiel auf dem Bild handelt (entsprechende Hardware und den einen oder anderen Grafik-Mod natürlich vorausgestzt.)
Aber die Haupstory ist viel zu kurz und leider auch einwenig zu oberflächlich und das Ende , sollte es dazu kein Add-On geben, ist auch mehr als unbefriedigend. Was passiert denn jetzt mit Cyrodiil, ohne Kaiser und Kriegen in den angrenzenden Provinzen?
Bei Morrowind war es bei mir teilweise so, das ich mich schon selbst wie der Nerevarine gefühlt habe, was aber wohl auch auf gelegentliches 24h Dauerzocken beruht.
Bei Oblivion hab ich mich, beispielsweise, gefragt warum Martin mich als seinen besten Freund ansieht. Gut, ich hab sein Leben gerettet, mehr oder weniger, aber immerhin hatten wir kaum was miteinander zu tun. Die paar mal als er mir gesagt hat , geh dahin denn wir brauchen was auch immer, kann man wohl nicht als allzu engen Kontakt bezeichnen.
Dafür sind bei Oblivion einige Nebenquests wirklich gut gelungen. Die Questreihe der DB z.B. find ich persönlich interessanter als den HQ.
Mein grösster Kritikpunkt: Warum hat man das Menüdesign so übel zugerichtet?
Ich hab Morrowind nur auf XBox gezockt und konnte mich da über's Menü nicht beschweren. Das es bei Oblivion jetzt für die Konsole besser sein soll kann ich mir nicht vorstellen. Wie frustrierend muss es sein sich ohne Maus durch das Zaubermenü zu Scrollen?

[Captain Deanzer]

Mir fehlen solche heruntergekommene dörfer wie sie es in Morrowind gab ^^.

also im grossen und ganzen fand ich Morrowind viel besser.....
damals war ich einfach begeistert von der absoluten freiheit die man in dem Spiel hat ^^.

Und Morrowind hatte mir 1000 Stunden spass gemacht... und ich hab bis Heute noch nie die Hauptquests in Morrowind gemacht xD.
Und Oblivion ist mir schon jetzt irgendwie langweilig...

Und irgendwie kommt mir die Welt von Oblivion so "Leer" vor...

In Morrowind hat es mir richtig spass gemacht die Gegend zu erforschen, in Oblivion hingegen sieht ja eh fast alles gleich aus =/...
Und in Morrowind hat es sich auch gelohnt wen man in die "deadra-Ruinen" ging...
In Oblivion bekomme ich eine Deadra-Waffe auch von einem Stink-normalen Dieb der sich in einer Stink-normalen Höhle versteckt ó.o .

Aber ein ganz klarer Vorteil hat Oblivion die weitsicht... endlich ist der verfluchte Nebel weg ^,....^.

[Regen]

Habe ich schonmal erwaehnt das ich Morrowind besser finde....?

........

Warum? Hm, gute Frage. Morrowind hat was ansich, mhm aber was.......

Koennte jetzt anfangen einen Brief zu schreiben warum Oblivion "schlechter" wirkt aber was solls.

[Arthoc]

Hab nun auch Morrorwind + AddOns, und was ich sagen muss: Wieso um Akatosh Willen gibt es bei Obli keine Speere, Kurz- und Langwaffen, Wurfsterne etc mehr?!?!
Und wieso keine Stoßangriffe mehr?! Usw.

Also das senkt meine Meinung von Oblivion schon etwas.

[Lazarus]

Wieso um Akatosh Willen gibt es bei Obli keine Speere, Kurz- und Langwaffen, Wurfsterne etc mehr?!?!

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Tja, wenn man das wüsste...ich find's auch irgendwie irritierend: 27 Levels lang bekommt meine Diebin nichts anderes als ein Kurz- oder manchmal auch ein Langschwert in die Finger. Dann drücke ich ihr einen dicken Zweihänder in die Hand und sie wirbelt mit diesem Ding durch die Luft als hätte sie noch nie etwas anderes getan...

Es ist schon schade, dadurch dass alle Klingenwaffen zusammengelegt wurden sind Dolche und Kurzschwerter praktisch nutzlos geworden.

[kleines_susi]

hm also,. um mal ehrlich zu sein, ich hab vor nem halben jahr mit morrowind angefangen^.. habs ca n 1/4 jahr gespielt (also durch, mit den 2 addons). fands kewl,.. dann gleich oblivion angefangen (wenn auch ein wenig widerspenstig).
anfangs wars richtig lustig (war ja noch,. kann man sagen, rpg noob)..
die genger kamen mir viel zu stark vor^.. musste immer vor denen flüchten usw.

worauf wollte ich hinaus? oO^^
äh.. hm *grübel*
nunja, sagen wirs mal so, ich fand die grundstory von morrwind kewler.. und die addons waren auch fein.
aber die hm, gildenquests fand ich langweilsch in mw.. in oblivion findschse richtig klasse (bis auf die diebesgilde,.. deren quests interessiern mich irgendwie nich die bohne^^, hab aber unglücklicherweise magier,krieger und db schon vorher durch gehabt.).

aber hm, ich muss zugeben, mich hat die übersetzung in keinster form gestört... sogar mitm inventar habsch mich abgefunden (ok das in mw war.. für einen anfänger ziemlich verwirrend, aber unglaublich übersichtlich für einen .. nicht anfänger^^).
gab da nie einen grund für mich, mich darüber aufzuregen §2pfeif

also die atmosphäre war in mw eindeutig,.. äh atmosphärischer.. aber ich find das havok*(?) in oblivion supi :P
war auch, bevor ich mit morrowind anfing, eher shooter fixiert *feix*

*havok.. is das dass physik teil oder das mann äh.. die 'personen' rumscharigeln kann? §shifty