Zur Not Schwierigkeitsgrad runterschrauben, dann dürfte auch der verskillteste Charakter durchkommen
Zur Not Schwierigkeitsgrad runterschrauben, dann dürfte auch der verskillteste Charakter durchkommen
ich find das mit dem mitleveln eine gute angelegenheit, da ich persönlich 0 probleme mit dem schwierigkeisgrad slider in den optionen habe, der offenbar vielen wiedersagt - warum auch immer.
dadurch gibs später keine toten gebiete und vor allem gibt es nur so eine wirklichen non-linearen spielverlauf.
bisschen unübersichtlich find ich das inventar, und nervig die übersichtskarten die in das lütsche fenster gepresst is und nicht zoombar ist - für die aussenwelt wär eine fullscreen karte absolut sinnvoll gewesen.
auch doof find ich den ganzen ini kram, man kann in den spieloptionen ja überhaupt nichts einstellen was irgendwie von relevanz wär, das nervt.
ach und interrior ladezeiten gehen teilweise enorm auf den sack, warum müssen lütsche häuser in 3+ areas unterteilt sein ? absolut sinnfrei.
--[FONT=Arial]you turn to ... tune in ... and you drop out [/FONT]
Als dem was Mr. Moskito gesagt hat, kann ich teilweise zustimmen.
Ich finde es auch etwas Blöde, wenn ein Goblin mich fast Platt macht, und ich gegen 2
Dunkle Ritter (die in der Oblivion Welt) fast ohne Probleme bestehen kann - UND das alles
in einem LVL. War damals lvl 6 - und ich fand es ehrlich gesagt, viel zu wenig um sich
das erste mal in die Oblivion welt zu trauen. Aber was war - Ich bind rein, habe den einen
Ritter nach hause Geschickt (was ich immer mache, da die KI sowas von scheisse ist, aber
anders Thema) und habe den Edelstein herausgenommen und das Tor geschlossen.
Aber:
Nu bin ich lvl 13 (oder 14) und muss sagen, dass ich kaum noch gegen Kobolde, Goblins
usw kämpfe, diesmal sind es Minotauren, Trolle und anderes MANHOCHES Ungetüm. Und
das ist es doch was ein RPG ausmacht. Die goblins mache ich teilweise auch schon mit
2-4 schlägen Platt (Elfenhammer Schaden 17 +85 Stärke)
Jedoch:
Finde ich es auch schaade dass man wirklich fast jeden Dungeon Plattmachen kann, egal
welchen lvl man hat, in diesem Fall hat mir Gothic wirklich mehr spass gemacht - dort
wusste ich:
Da Drin sind min 5 skelette, und ich bin gerade lvl 15 / die machen mich nit 2
schlägen Platt / da gehe ich nicht hin / Das spaare ich mir für später auf,
wenn ich Stufe 35 bin.
Sowas hat den Reiz ausgemacht überhaupt zu leveln
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Naja jetzt machts halt den Reiz aus immer stärkere Gegner zu treffen und bessere Waffen und Gegenstände zu finden. Das spornt mich noch mehr an. Gab nichts ärgerlicheres in Morrowind als nen Dungeon, den man sich für später aufgespart hat, aber dann nur noch zum jetzigen Zeitpunkt unnütze Sachen findet, die man früher hätte viel besser gebrauchen können.
Wieso? Weh doch mit lvl 35 da nochmal rein. Dann wirst du da andere Dinge vorfinden als noch mit lvl 12 und das macht doch den Reiz bei diesem System aus^^Zitat
Ich bin jetzt lvl 10 und hab noch nie mit der Hauptquest angefangen. Bin gespannt wie die mit lvl 30 oder so ist XD
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@K.Murx: Eben weil G wegen "Einsteigerunfreundlichkeit" in Übersee nur einen bescheidenen Erfolg hatte, wollten sie´s zum dritten Teil ändern. Ich hab das mal in irgendeinem Preview gelesen, nagel mich bitte nicht fest, wo. Ich verfolg dieses ganze Rumgehype eher nur nebenbei, deshalb kanns schon sein, dass die Info mittleiweile veraltet ist. Ich hab nur gedacht: "Nope!"
Ein weiterer negativer Nebeneffekt ist die "mitlevelnde" Ausrüstung von 08/15-Gegnern.
Irgendwann laufen dann alle Random-Banditen mit einer Daedric-Rüssi rum... Was soll das?? Diese Rüstung gabs in ganz MW (ohne PI´s) nur ein einziges Mal...
Damit zerstört man doch das gesamt Spielprinzip.
Ok, dann ich noch ein wenig quergeforscht und was zum Thema gefunden:
http://forum.gamestar.de/gspinboard/...d.php?t=194307
--"Schone deine Lippen, denn dein Kopf taugt nicht zum sprechen, solange er leer ist..."
YAY nichts geht über eine gute Priese Forenbashing^^
Ich weiß gar nicht warum sich alle immer so aufregen. Wem das lvlsystem nicht gefällt und alles mit einem Schlag abmetzlen will. benutzt halt den Mod der das "korrigiert" oder spielt Gothic und gut ist. DAS ist doch das schöne an der Elderscrolls Reihe.^^
--
jub ich glaub ein Mod ist sogar schon draußen
Aber laufen später wirklich einfache Banditen mit Daedrarüstungen herum?
Hmm keine Ahnung binja noch nciht soweit aber mit lvl 10 haben die auch schon andere Rüstungen Z.B diese Draven Armor. Ich denke aber mal das sie nur die normale haben und nicht die mit den ganzen stat veränderungen^^
--
Yep, es gibt schon einen Mod: http://www.elderscrolls.com/forums/i...ic=297892&st=0
Und zur Frage mit der Daedric-Rüssi: Bin nocht nicht so weit, bei mir laufen sie noch in Glass-Zeugs rum... Aber es stimmt wohl. Schade.
--"Schone deine Lippen, denn dein Kopf taugt nicht zum sprechen, solange er leer ist..."
Hallo zusammen,
Drexen schrieb:
Ich persönlich finde es aber auch frustrierend wenn man immer auf bestimmte Gebiete angeweisen ist in denen man nur leveln kann. Zudem wenn man nicht weiss wo sich diese befinden.
Selbst wenn es irgendwie gekennzeichnet ist entwickelt sich dann daraus eine gewisse Liniarität des Spielverlaufes, dadurch das die Gebiete eben weitestgehend vorgegeben sind.
Dem kann ich Zustimmmen, wenn man die Stärke der Gegner Gebietsabhängig macht, erhält man eine leichte Linearität. Da einem das Spiel vorschreibt wie stark man sein muss um bestimmte Gebiete zu besuchen. Das würde ich jedoch gerne in kauf nehmen. Mir macht es mehr Spass in einem High Level Dungeon ein sehr gutes Item zu finden, als in einen Dungeon den ich mit Lvl 1 schon mal gesäubert habe. Außerdem hat kann man solche Gebiete dementsprechend designen. Die High Lvl gebiete könnten beispielsweise Eiswüsten, Sandwüsten, oder von Feuer gezeichnente Landschaften sein. Durch diese Lebensfeindliche Umgebung wäre auf den ersten Blick klar: Hier überleben nur die starken.
bg2408 schrieb:
Und Gothic 2? Gothic 2 hat einen absolut bescheidenen Job in Sachen Schwierigkeitsgrad gehabt. Der Anfang schwer (für Neueinsteiger jenseits von save und reload), am Ende dagegen so einfach, daß es zum einschlafen war. Auf Irdroras oder wie die Endinsel hieß wäre ich fast eingeschlafen. Dafür waren die ersten Stunden eine Qual.
Ich geb dir was den Anfang betrifft Recht. Der Einstieg war zu schwer. Doch nach ein paar Stunden kam man ganz gut zurecht. Und ich fand es gut dass man am Schluss ein sehr starker Held war, und auf Irdorath mal ordenlich aufräumen konnte. Aber so verschieden sind die Geschmäcker, und darüber kann man ja bekanntlich nicht streiten.
Auch ist klar, daß Charaktere mit suboptimalen Fähigkeiten mehr Schwierigkeiten haben als andere. Stichtwort "verskillt". Schonmal in Neverwinter Nights nen Hexenmeister mit nem Charisma von 8 gespielt? Versucht es mal. Genau das gleiche in Oblivion. Man kann nicht erwarten, mit einem Orkdiplomaten mit Fähigkeiten Athletik, Akrobatik, Handel, Überreden, Alchemie, Schlösser öffnen, Schleichen, Schmieden genau so einfach durch das Spiel zu kommen wie ein richtig gut geskillter Charakter. Genau sowas wurde nämlich in Morrowind versucht, und führte zu der pervers zu niedrigen Schwierigkeit.
Ehrlich gesagt bin ich nicht optimal geskillt, aber ich hab auch keine Allround Klasse.
Ich bin Nord, Kreuzritter, Sternzeichen Krieger. Ich denke mit dieser Zusammenstellung kann man nicht von verskillt sprechen. Dennoch kommt es mir so vor als ob das Spiel immer schwerer wird. Ich hab mich mittlerweile mit den Gedanken angefreundet in manchen Situationen nach den xten Versuch den Schwierigkeitsregler einen Stückchen zu senken. Das bewirkt Wunder. Danach kommt er natürlich wieder auf normal.
Was vielleicht einigen noch unklar ist. Viele Gegner steigen nicht mit auf! Eine Ratte bleibt eine Ratte. Wo vorher Wölfe waren stehen irgendwann ein Berglöwen danach ein Oger. Das heisst eine Ratte ist kein Problem. Wäre gut wenn das jemand bestätigen könnte, den ich bin mir selbst nicht sicher.
Zum Thema Langzeitmotivation. Ich denke wenn man die Umgebebung Statisch lässt, d. h. Gegener wachsen nicht mit, ist das Spiel irgendwann vorbei. Man hat keine Forderung mehr, weil man alle Gegener mit einem Schlag umhaut.
Aber wielang dauert es bis zu diesem Punkt? 50 Stunden auf alle Fälle. Oblivion bietet 3 völlig verschiedenen Möglichkeiten das Spiel zu bestreiten(Dieb, Magier, Krieger). Was spricht dagegen nochmal nen andere klasse anzufangen.
Lunaya schrieb:
So unterschiedlich sind Geschmäcker, was du als Negativpunkt siehst, ist für mich ein großer Vorteil.
Ich denke das sagt alles. Einige mögen das alte System lieber, andere das neue. Ich will auch gar nicht auf Kleinigkeiten wie Kvatch o. Ä. rumreiten. Mir war einfach das alte System lieber und ich bin ein wenig enttäuscht.
So ich muss jetzt weg, ein paar Oblivion Tore schließen, danach noch ein paar Oger verkloppen, ihr kennt das.
Grüße Moskito
Eine vernünftige Balance zu halten, scheint für die Programmierer wirklich schwer zu sein. G2 war den Leuten damals zu einfach. Dann kam das Addon, welches das Spiel so schwer machte, dass man es nach einem bestimmten Schema "abarbeiten" musste um es überhaupt zu schaffen. Hier haben die Entwickler scheinbar noch einiges an Arbeit zu leisten. Man kann hoffen, dass es ihnen neue Anregungen gibt.
Ich bin der Meinung, dass das System von Morrowind hierfür ausbaufähig gewesen wäre. Leider ist hier aber nur eine mittelmäßige Lösung gefunden worden, die teils Elemente des Gothic Spiel- und Kampfsytems zu enthalten scheint.
Graphisch dennoch ein Leckerbissen.
Das dieses System das eigentliche Rollenspiel zerstört, halte ich für völlig falsch. Ich war von Anfang an Assassin (wurde mir nach dem Tutorial sogar zu geraten^^) Bin mitlerweile lvl 15 und habe nur die ganze zeit nur so gespielt, wie ich es sich für einen Assasin gehört und so wie es mir spaß macht^^ (sprich sneak und marksamn ). Ich bin in beiden jetzt expert und nutze meine Fähigkeiten voll aus. Und bis auf den direkten Kampf (was einem assasin auch nicht liegt) keinerlei Probleme mit dem System. Natürlich wird es schwerer je höher man lvlt (sonst wäre es auch langweilig), aber solange man all seine Fähigkeiten gekonnt einsetzt und sich nicht wild auf einen Gegner stürtzt (es sei denn, man ist Krieger) sollte man eigentlich keine Probleme bekommen.
Man findet sogar manchmal verdammt rare sachen (ich hatte z.B. mal ne Rüstung gefunden die wie Draven aussah, aber noch einige magische stats hatte). Man muss nur etwas Glück haben und immer schön alle truhen durchsuchen^^
Und wenn man halt nicht glarkommt, dann gibt es ja immernoch diese wunderschönen Plugins^^
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Ich kann mich über das Mitlevel System der Gegner nicht beschweren.
Bin Waldelf Agent und benutze ebenfalls MArksmann als Hauptskill.
Ich investiere aber auch reichlich Punkte in Nebenskills kann aber nicht behaupten das ich mich dadurch verskille denn Gegner wie zb n Wildschwein hab ich mit Lv 14 locker 15-20 Pfeile reimpumpen müssen und mit Lv 22 brauch ich nur noch ca 3-4 Pfeile.
So ist es bei allen Viechern ob in den Dungeons oder draussen.
Kommt mir jedoch son Viech zu nahe dann seh ich alt aus denn mit leichter Rüstung und so gut wie kein Skill auf Nahkampf bzw Schwertkampf.
Ich finds eigentlich gut das ich nicht zum Überhelden mutiere mit jeden Levelanstieg,ganz im Gegenteil so bleibt mir wenigstens immer ne Herausforderung.......
Ich stehe dem Mitleveln bisher noch mit gemischten Gefühlen gegenüber. Ich bin momentan Level 6 und habe mir angewöhnt, Kämpfen erstmal aus dem Weg zu gehen, da ich z.B. gegen 2 Gegner gleichzeitig absolut keine Chance habe. Bisher hatte ich das eher dem noch etwas ungewohnten Kampfsystem zugeschrieben. Gestern hatte ich eine Ruine gefunden, und als dann mehrere Gegner gleichzeitig ankamen und der Anführer mit einer netten mit Feuerschaden verzauberten Axt auf mich einschlug, wurde die PF9 Taste wieder mal zu meinem besten Freund.
Bisher hatte ich eigentlich die Einstellung: Na, Ja, machst Du es halt später, solange es schwierig bleibt und ich keinen Übercharacter habe, macht es ja auch Spaß, immer taktisch überlegt vorzugehen.
Je mehr ich aber über das Mitleveln der Gegner hier lese, umso mehr steigen meine Bedenken, ich bin schließlich auch noch berufstätig und habe weder Zeit noch Lust, jede Ruine und jeden Schrein 10 - 20 Mal von vorne anfangen zu müssen.
Evtl. werde ich ja die Schwierigkeit noch runterdrehen, aber eigentlich ist das das letzte Mittel, das ich versuchen möchte.
Also erst mal abwarten und vorsichtig bleiben
CU
Pitter
--Regelmässiges Versagen ist auch eine Form von Zuverlässigkeit.............
Zu einem Rollenspiel gehört für mich, dass mein Charakter seine Fähigkeiten weiterentwickelt, um anschließend in irgend einer Form besser dazustehen. Aber genau das klappt in Oblivion nicht. Es ist eher das Gegenteil der Fall. Für mich inzwischen das größte Manko an diesem Spiel, schlimmer als alle Bugs.
- Alle Tipps zum richtigen "leveln" lösen das Problem nicht. Was ist das für ein absurdes System, in dem ich es vermeiden muss, meine Hauptfertigkeiten zu erhöhen?
Und wie bitteschön soll man in Oblivion eine Figur "verskillen"? Ich "skille" doch nicht, ich spiele das Spiel, und die Fertigkeiten erhöhen sich von alleine. Das ist doch gerade das besondere an Oblivion. Jeder, der irgend wie gezielt "skillt" (abgesehen vom gekauften Training), spielt an der Grundidee des Spiels vorbei.
- Das System widerspricht der Intuition.
Beispiel: Ich habe am Anfang von Arenakämpfen abgesehen, weil ich dachte: "ui, da trainiere ich besser noch ein wenig, bevor ich mich an so etwas wage". Falsch gedacht! Jetzt bin ich mit Stufe 20 zum ersten mal in die Arena gegangen, hatte ziemliche Schwierigkeiten - und bekomme dann für den Sieg ganze 50 Goldstücke. Das deckt kaum meine Kosten für Pfeile und Reperaturwerkzeug. Als Erststüfler hätte ich es bestimmt leichter gehabt, und noch dazu guten Profit gemacht.
Anderes Beispiel: Ich dachte mal: "Bevor ich auf Raubzug in das Dungeon gehe, schlafe ich mich noch einmal aus und profitiere von dem Stufenaufstieg." Falsch gedacht! Das Dungeon wird für mich schwerer und nicht leichter, wenn ich eine Stufe aufsteige.
- Warum haben die Straßenräuber plötzlich so gute Ausrüstung? Wenn man schon den Schwierigkeitsgrad anpassen will, warum erhöht man dann nicht einfach die Zahl der Gegner, anstatt es bei einem einzelnen zu belassen und den dann auf unlogische Weise zu pushen? In Dungeons könnte man das ja ruhig so lassen wie bisher, zumindest bei einzelnen Boss-Gegnern.
- Für Bogenschützen und angeblich auch für Magier steigt der Schwierigkeitsgrad überproportional an. Ein durchschnittlicher Goblin verträgt bei mir bis zu zwei Dutzend Pfeile mittlerer Qualität. Allein was das kostet!
Für mich als Fernkämpfer war das Spiel an manchen Stellen so haarsträubend schwer, dass ich schon ein paar mal kurz den Schwierigkeitsgrad runterstellen musste. So etwas nagt natürlich stark an meiner Spielerehre. Aber wenn ich beim ersten Sturm auf Kvatch alleine mit einem vereinzelten Wachesoldaten, der noch dazu fast keine Lebenspunkte und überhaupt keine Rüstung mehr hat und nur noch lebt, weil er unsterblich ist, gegen 5 schwere Monster gleichzeitig zu Felde ziehen soll, dann bleibt mir doch kaum was anderes übrig.
- Es muss doch zumindest irgend ein Motiv dafür geben, den Charakter zu trainieren. Wenn ich schon keine Überlegenheit gegen meine Feinde zu erringen vermag, so hätte man doch wenigstens dafür sorgen können, dass ich gewisse Aufgaben nicht erfüllen kann, solange ich noch untrainiert bin. Gibt es aber offenbar nicht, denn man kann das Hauptquest ja angeblich bereits mit der 4. Stufe bestehen. Hätte man da nicht wenigstens mal an einer Stelle eine "Mindeststufe" setzen können? Z.B. durch einen Gegner mit fester Stufe, der besiegt werden muss, damit es weiter geht? Wenn das Hauptquest vorbei ist, fällt doch für viele Spieler die Motivation, überhaupt noch weiterzuspielen. So etwas ist doch ein echter Designfehler.
Der Random Oblivion-Mod ist allerdings auch keinen Lösung. Im allgemeinen finde ich es gut, wenn sich der Schwierigkeitsgrad auch in gewisser Weise den eigenen Fähigkeiten anpassen kann. Aber das muss doch viel dezenter laufen, als wir das in Oblivion zur Zeit sehen.
Hamster
Im Großen und Ganzen sehe ich es ähnlich wie hamster. Die Idee des sich dem Spieler anpassenden Schwierigkeitsgrads ist grundsätzlich eine gute Sache, aber in der momentanen Umsetzung eninfach noch nicht ausgewogen und grad für viele alteingesessene Rollenspieler geradezu frustrierend da eine sichtbare Entwicklung eben nicht stattfindet. Nun gut, die Zufallsmonster auf der Weltkarte wie Ratten usw. leveln nicht mit, aber so ziemlich alle anderen Monster und NPC´s tun es und auf die kommt es nunmal an. Es kann doch einfach nicht richtig sein wenn man in einem RPG so zu sich denkt "Verdammt, ich bin wieder einen Level aufgestiegen!".
Das Gefühl ein Held zu sein geht dabei auch irgendwie verloren.
Ausserdem ist durch das neue Lootsystem ja auch sehr vorhersehbar was man denn so bei seinen Gegnern plündern kann. Überraschungsfunde die mit einem Aha-Efffekt oder einem spontanen "Boah Ey"
Da bleibt nur das Warten auf den ersten Patch, dann kann ich statt nem Feuerball zu schmeißen auch evtl. mal kleine Wunden heilen
Also ich sehe es als ganz normal an das ein spiel im laufe der zeit schwere wird.
Ich hatte ein ganz anderes erlebniss in Kvatch. Ich kom das erste mal an, geh in das tor rein und werd von dem Clannfear dann erstmal gemetzelt (war stufe 5-7) denk ich mir komste später nochmal wieder. Ich dann ein paar lv höher mit besserem zeug. Siehe da ich komm damit klar. das clannfear brauch nun ein paar mehr als 2 schläge um mich zu töten. ich stimmt mit der meinung überein das es die mischung macht. ICh will später keine banditen sehen die ne dedrarüstung haben. das ist schon doof. aber dennoch sollen die hölen eine herausforderung bleiben. Desweiteren ist niemand gezwungen sein level zu steigern schlisslich kann mans selber bestimmen in dem man schlafen geht.
Und nein es gibt keine ratten auf lv 30. gegner level nur bis zu einem bestimmten level mit bessergesagt es kommen dann andere gegner (es ist nicht lustig wenn man von 2 bären überfallen wird). Gebiete mit gewissen gegnern schränken wirklich die freiheit ein. Wobei es schon einige geger Geben sollte die nicht am lv angepasst sind. so eine art spezialgegner bzw bosse in hölen.
Oh doch, bin Level 35 und treffe immer noch auf Ratten oder Schlammkrabben! Oder diese kleinen Wölfe, alles mittlerweile 1 Hit...
Und wer Anfangs probleme gegen 2 Gegner hat (hatte ich auch), Beschwörungsmagie hilft da ganz gut!
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