Wer ist ein Cheater?

[Raph_Maen]

Zumindestens kenne ich niemanden der Dungeon Lords ohne Cheats durchgespielt hat!

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Ich habs ohne Cheaten durchgespielt und nicht nur einmal also kennst du jetzt jemanden der Dungeon Lords ohne Cheaten durchgespielt hat8) . Ich habe zwar einmal in den Schattenruinen fast aufgegeben und wollte mir nen Fliegecheat holen hab aber nichts gefunden und so weis ich bis jetzt nicht wie die Cheats von Dungeon Lords aussehen oder wie man sie eingibt
Und ich muss zugeben ich interisiere mich auch nicht dafür mein bester ist Level 150 und so gut wie unbesiegbar.

Gorkon
Ich kann dir nur zustimmen! Es kann passieren das man ohne Cheaten nen ganzes game noch einmal anfangen muss und befor man dann das Spiel, das sicher Geld gekostet hat einfach in die Ecke wirft; soll man doch einfach nen Konsolenbefehl geben.

[DPKing]

cheaten is doof solange man a)oblivion noch nich durchgespielt hat oder b)wenn man mitten im spiel ist und noch viel zu entdecken hat also wenn man praktisch gesehen schon alles kennt und oblivion keine neuen geheimnisse mehr bietet die man per cheat zu einfach erfahren könnte (was das spiel langweilig macht) .danach wenn man oblivion schon praktisch
asuwendig kennt dann denke ich kann man den einen oder anderen cheat benutzen wenns denn nur dem spielspass dient ....aber cheaten generell find ich sch**** das war meinen meinung nur eine frage was denkt ihr über plugins sind das für euch auch cheats???weil man da ja neue sachen bekommt(rüstung etc) die einen einen vorteil gegenüber den normalen monstern aus oblivion verschaffen? also ich denke was das angeht lugins sind in ordnung .... solange es keine trainerähnlichen sachen sind die einen unglaublich stark machen etc also ich finde sachen wie rüstungen etc in ordnung

[Sternenfeuer]

Ich hab da ne ähnliche Meinung wie Gorkon und unterscheide zwischen Multi- und Singleplayer. Mit Cheaten schadet man im SP nur sich selbst, nimmt sich die Herausforderung, wohingegen man sich im MP einen massiven Vorteil gegenüber anderen erschleicht und nicht nur sich selbst damit betrügt. Letzteres halte ich für verachtungswürdig.
Aber wir reden ja hier von Oblivion, einem SP Game das jeder so spielen darf wie er lustig ist. Ich cheate mir oft Heiltränke herbei, da hab ich unerklärlicherweise immer einen gesteigerten Bedarf ^^ Questgegenstände oder Überitems herzucheaten ist nicht mein Ding (von Godmodus ganz zu schweigen), da brauch ich das Spiel erst gar nicht zu spielen. Ein wenig Herausforderung muss schon noch sein, finde ich.

[Mephistopheles]

Mich interessiert wer bei Oblivion cheatet (wenn die ersten Cheats drausen sind)!?
Also ich finde das man jedes Game mindestens einmal (am besten das erste mal) ganz ohne cheaten durchspielen sollte. Ich finde der Cheater verlernt das Zocken und erfüllt auch nicht den Sinn des Spiels und vor allem bei Oblivion wäre es doch langweilig gleich am Anfang die beste Rüstung zu haben oder so viel Stärke das man jeden Gegner mit einen schlag killt. Also ich werde keine Cheats bei Oblivion verwenden und im gesammten finde ich Cheaten unter meiner würde.

Außerdem haben Cheater kleine ******

Das ist meine Meinung

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bin ganz deiner meinung. es bringt eigentlich gar nichts, wenn man sich ganz am anfang schon zum gott cheatet. hab ich bei G genauso gemacht. erst nach dem ersten mal durchspielen hab ich mich da etwas mit cheats vergnügt^^ soll ja auch spaß machen und mit dem cheaten kann man dan nauch sachen machen die sonst nicht gegangen wären und das ausprobieren allein hat schon so was interessantes

[Sergej Petrow]

JA das stimmt, es gibt Spiele da kann ma nicht anders weil das scripting an machen stellen versagt oder wegen anderen Ursachen wofür man selber keine Schuld hat!
Zumindestens kenne ich niemanden der Dungeon Lords ohne Cheats durchgespielt hat!

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Wie kommst Du denn auf das schmale Brett? DL ohne Cheats ist sehr gut möglich und es haben viele (incl. meiner Person) das Spiel ohne irgendwelche Cheats durchgespielt. Warum auch nicht?

Ich spiele grundsätzlich ohne Cheats, wobei es mir völlig schnuppe ist, ob wer im SP cheatet oder nicht. Mir persönlich würde es den Spielspaß nehmen. Andererseits mache ich auch Dinge, die wohl nicht unbedingt im Sinne des Erfinders. So z.B. jetzt hier bei Oblivion, wenn man mal ne Stunde überbrücken muss, sinnentleert Sprüche durch die Gegend zaubern, um Attribute zu puschen. Da sehe ich es aber so, dass das Spiel die Möglichkeit bietet, also ist es auch gut so
Aber jedem das seine.
Bei den PI's zum Beispiel zum Testen, würde ich sagen, macht es schwer Sinn zu cheaten. Man will ja schließlich ausprobieren, ob irgendwas falsch läuft. Das allerdings ist dann auch kein Spiel, sondern Arbeit

[Schlachtvieh]

Da ich ein schlechtes Gewissen bekommen habe, werde ich mich jetzt outen!!!

ICH HAB 1MAL GECHEATET.

Die Dietriche in Oblivion haben für 6 neue graue Haare auf meinem Kopf gesorgt.
Mit nem bissel Glück hab ich schon die Durchschnittlichen Schlößer geknackt, aber alles drüber war nicht schaffbar, jedenfalls nicht mit 10-20 Diddies.
Also hab ich mir die Schlößer mit UNLOCK geöffnet bis ich mir den Skelett-Schlüssel holen konnte.

Dadurch blieb der Spielspaß erhalten!!!

[Arthoc]

Cheats? Nein danke.
Fun Cheats? Aber immer doch

[Innos Paladin]

Ich werde in Oblivion bestimmt keine Cheats benutzten da ich grundsätzlich in Spielen überhaupt nicht Cheate denn damit würde ich mir den Spielspaß verderben und wenn ich mich gleich von Anfang an zum Superheld Cheate was für einen Sinn hat dan noch das Spiel. Und dazu kommt noch das man sich in vielen Spelen den Spielstand versauen kann.

[Runners High]

Bla...bla...bla...blubb? Wieder die gute alte Cheater-Diskussion?

Also, direkt gesagt, imho wissen die meisten gar nicht, wovon sie reden. Cheat0r sind böse, haben kleine Pimmel, blafasel. Aber kaum einer schafft es, differenziert an das Thema ranzugehen. Dummerweise ist die Welt nicht schwarzweiß, auch beim Thema Cheats gibt es lediglich unterschiedliche Grautöne:

1. SinglePlayer oder MultiPlayer? Cheats in MP-Games verderben den Mitspielern den Spaß und sind deshalb zu recht verpönt. Cheats in SP-Games betreffen nur den einen Menschen, der vorm Rechner hockt. Ist in der Hinsicht also scheißegal, ob man es benutzt oder nicht. Trotzdem regen sich alle auf über Cheats in SP-Games. Was soll das? Was kratzt euch das überhaupt? Wenn es einem gefällt, per GodMode als unverwundbarer Supermann durch die Welt zu rennen, warum nicht? Oder, um die Telvannis zu zitieren: Who cares?

2. Wann ist ein Cheat ein Cheat?
Nehmen wir mal TCL, damit kann man durch Wände laufen. Cheat? Was, wenn ein dämlicher NPC den Durchgang versperrt? Was, wenn eine Leiche mit einem wichtigen Questgegenstand in eine Wand reingefallen ist und man anders nicht mehr rankommt? Immer noch Cheat?
Ich checke bei Begleitmissionen gerne per Konsole, wie viele Hiptpoints der NPC noch hat. Ist so im Spiel nicht möglich. Pöhses Gecheat0re?
Ein Bonewalker hat meine Stärke auf 0 gedampft, und das ist mein einziger Spielstand. ich habe keinen Nock, komplett von vorne anzufangen. Also beame ich mir ein paar Tränke vor die Füße, die meine Stärke wieder hochbringen, und kann weiterdaddeln. Gecheatet, aber es rettet mein Spiel.

Undsoweiter. Zur Ursprungsfrage: Ich werde so viel rumcheaten, wie es mir Spaß macht. Nicht mehr und nicht weniger.

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Oh ja, oh ja, wie muss ich Dir Recht geben. Was habe ich nicht schon an Umfang in diversen Foren zu diesem Thema getextet, weil die Wenigsten in der Lage sind, genau dies zu kapieren, was Du im ersten Teil Deines Beitrages gepostet hast.


Mit dem Kauf eines Spiels unterwerfe ich mich nicht einem Dogma, dieses auch genau so zu spielen, wie es vorgesehen ist. Und erst recht nicht so, wie es irgendwelche Leute in irgendwelchen Foren meinen anderen (indirekt) vorschreiben zu wollen.

Es kotzt mich an, dass sobald jemand (egal in welchem Game-Foren) nach Cheats fragt, oder gar erwähnt, dass er Cheats im Game anwendet, sofort irgendwelche Blödbacken da sind und irgendwelche (ernstgemeinten) dummen und abfällige Bemerkungen darüber loslassen (ich meine hier nicht kleine nicht böse gemeinte Scherze). Ich finde dies unmöglich, anmaßend und einfach nur dumm.
Mal davon abgesehen, dass es sowieso niemanden einen feuchten Furtz angeht ob jemand cheatet oder nicht, muss Cheaten noch längst nicht heißen, dass man mogelt, oder sich ´unkorrekte´ Vorteile verschafft.

Nur sind Cheats für einen Entwickler oder Modder absolut wichtig und deshalb im Game nun mal enthalten. Cheats kann man durchaus auch als eine versteckte Option ansehen, welche es einem ermöglicht, das Spielgeschehen etwas den eigenen Wünschen anzupassen. Dies ist zwar bei vielen Leuten verpönt, aber in so mancher Situation (bzw. Argumentation) unlogisch.
Nimmt ein Entwickler bei einem Patch oder jemand bei einem Mod (Plug In - Stichwort ´Vampirheilung kurz´) Änderungen vor (z.B. die bestimmter Parameter) dann ist dies manchmal vergleichbar mit Änderungen welcher jemand beim Cheaten vornimmt. In solch einem Fall ist dies aber o.k., obwohl es rational gesehen keinen Unterschied macht (nur psychologisch).

Eine Analogie:

Ich habe einen Tisch. Der Hersteller des Tisches hat diesen vorgesehen zum Abstellen bzw. Ablegen von Gegenständen. Dies ist im Prinzip der Sinn dieses/eines Tisches. Nun eignet sich dieser auch hervorragend zum Ablegen der Füße. Dies ist aber nicht der Sinn eines Tisches und dieser „Etiketten-Verstoß“ ist bei vielen Menschen verpönt.
Um der guten Sitten wegen nicht verpönt zu sein, gehe ich zum Baumarkt, kaufe dort Holz und baue mir eine Fußablage. Ich als Erbauer dieses Möbels bestimme damit dessen Funktion (als Fußablage) und keiner kann da gegen was haben. Nun – was für ein Zufall – der Tisch und die Fußablage gleichen sich fast völlig. Sie sind kaum zu unterscheiden (gleiche Abmessungen, gleiche Material, gleiche Farbe…..). Eines der beiden Möbel „darf“ ich aber nicht als Fußablage nutzen, das andere schon – obwohl die Situation die gleiche ist. Ist irgendwie unlogisch.
Dann doch lieber den Tisch zweckenfremden, wenn einem danach ist.

Was ist damit sagen will ist: Die Anwendung von Cheats muss nicht zwangsläufig mit „billigen“ Tricksen zu tun haben. Und als wie sinnvoll dies angesehen werden kann oder auch nicht, bedarf immer einer Berücksichtigung der individuellen Rahmenbedingungen der Person, welcher diese anwendet.

Sehr häufig zu speichern, nur um im Fall des "In-die-Hose-gegangen" oder "falsche Entscheidung" wieder schnell zu laden, ist letztendlich auch nichts anderes als "Tricksen" auf "legale" Art. Hat auch irgendwie einen Hauch von Cheat. Man versucht sich auf gewisse Art ein Durchspielen zu erleichtern.

Ich könnte noch diverse Beispiele bringen, aber dann wird dieses Posting zu lang.

Thema Selbstbetrug:

Ein Häufig viel zu schnell angewandtes (häufiges) Argument.
Sich selbst zu betrügen, heißt sich selbst um etwas zu betrügen. Wenn ich gelegentlich cheaten sollte, worum betrüge ich mich selber? Um welches erstrebenswerte Ziel bringe ich mich damit? Wenn jemand diese Frage beantworten kann, dann besitzt er eine außergewöhnliche Gabe. Dann besitzt er die Fähigkeit zu wissen, ohne mich zu kennen, ohne meine persönliche Wünsche zu kennen, mein Antrieb und Motivation, welche mich dazu veranlasst hat ein Game zu kaufen und zu spielen, welches erreichbare Ziel für mich wichtig wäre und welches scheinbar erreichte Ziel ich – durch Selbstbetrug – mir nur vormache. Wenn es ein solches erstrebenwertes Ziel geben sollte, um das ich mich selber betrüge, wer oder was bestimmt was dieses Ziel sein sollte und warum ich mich diesem Dogma unterwerfen sollte?
Da ich mir das Recht rausnehme selber zu bestimmen welche Zielsetzung ich bei einem Game habe, bin ich die einzige Person die beurteilen kann ob ich mich selber betrüge. Meine Zielsetzung heißt einfach nur Spaß. Und wer will mir die Fähigkeit absprechen Spaß zu haben, wenn ich mal Cheats anwenden sollte?

Und nun auch zur eigentlichen Frage:

Ja, ich benutze regelmäßig einen Cheat, welcher mir massig Dietriche in mein Inventar gibt, damit ich (meistens) Schlösser automatisch knacken kann (was eben viele Dietriche abnutzt). Ich versaue mir damit nicht den Spielspaß und bin auch nicht ´arm´. Im Gegenteil - der Spielspaß hat sich für mich erhöht, weil mir das ständige Gefummel mächtig auf den Zeiger ging.
Ich behalte mir auch weiterhin vor, alle möglichen Arten von Cheats einzusetzen, falls mir danach sein sollte. Oder auch nicht.

PS. Ich finde den Titel dieses Threads etwas missglückt, da er von vorne herein etwas schlechtes und negatives suggeriert (wenn man zu den jenigen gehört).

[Fou Lou]

Gorkon un Runners High haben das Problem wunderbar beschreiben und auf den Punkt gebracht.

In sp soll jeder machen was er will. Den einen den versaut Godmode den Spass dem anderen macht es aber Spass grade mit Godmode zu spielen.

Das Problem ist das sich die leute die Meckern und Cheater Missbilligen (ich rede weiter und und ausschlisslich SP. MP cheaten ist scheisse weils anderen den spielspass versaut)
die Regeln des spiels auferlegen. Und somit findet wenn einer Cheatet für denjenigen der sich diese Regel auferlegt hat ein Regelbruch statt. Un diese erzeugt wut und ähnliche sachen. Weil für toleranz da wenig platz ist. Erst wenn man selber sich aus dieser Regalstrucktur befreit bzw mit Toleranz darauf blick also dies sind meine Regeln und die gelten nur für mich dann ist eine lösung gefunden. Und das ist sehr schwer.
Und das lässt sich auf auf etliches anderes beziehen als nur Cheaten. Es ist egal welche regeln man sich selber setzt. Die meisten reagieren mit wut wenn ein anderer die eigenen Regeln bricht. Grund dafür ist neid. Weil ein anderer es einfacher hat als man selbst. Und weil man es selbst als niedrig empfindet wenn man seine eigenen regeln bricht. Und somit wäre der andere auch niedrig.
Ich spreche aus eigener Erfahrung. ICh habe auch mal jemanden misslilligt, gar verachtet der gecheatet hat. Und es war meine eigenen Freundin. Weil ich es nicht verstehen konnte wie man bei MW cheaten kann (also god mode für xbox)
Ist ja auch egal zumindest liegt genau dieses in der Natur der meisten menschen. Und es wir grade bei denen Bewusst die sich vom Mainstream abheben und beginnen regeln zu brechen. Aber nur regeln die für einen selber nachteile bzw vorteile haben.
Wie z.b. das beispiel des Tisches. Die regel ist "dies ist ein tisch" auf den ist man und legt bücher ab usw. für jemand anderem ist die regel dazu noch das er seine beine ablegt. somit ist für dem ersten die gebrochen und wut bzw neid kommt auf weil nummer 1 sich um etwas anderes kümmern muss wenn er seine beine hochlegen will. Aber naja ich scweife zuweit aus.

[The Flo]

Nur sind Cheats für einen Entwickler oder Modder absolut wichtig und deshalb im Game nun mal enthalten

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eben. ich modde, ich cheate weil ich modde. anders geht es gar nicht, seine mods zu testen.
und wenn dann so ein kleiner furz daherkommt und sagt, cheater hätten kleine **** (und nennt das kind nicht mal beim namen), find ich das mehr als unreif.

oder was macht man z.b. wenn man mal zwischen zwei steinen (ja, banales beispiel) feststeckt? ich lade da bestimmt nicht den spielstand neu, sondern benutze den tcl cheat. denn damit verschaffe ich mir keinerlei vorteile (außer natürlich, dass ich mich dann wieder frei bewegen kann), die ein anderer spieler nicht hat.

oder ich hatte mal probleme, dass ein npc, der mir ein portal zur außenwelt zaubern musste, feststeckte. ohne cheats hätte ich nie mehr das tageslicht erblickt und hätte einen spielstand nehmen müssen, der weit weit zurücklag.

ich finde es eigentlich mehr cheaterei, wenn man z.b. balancing-bugs ausnutzt, wie es in mw oft der fall war. da geht man zu nem trainer und bekommt für ein paar kröten skills geschenkt und damit neue stufen.

[Arthoc]

Im Moment komm ich nich drum herrum, wegen den Mods.
Wenn ich eine Mod teste brauch ich öfters welche.
Oder wenn ich meine Attribute ändern will (Hauptfähigkeiten ändern...)

[Tikanderoga]

Ich buddel den hier mal aus - Mods, bitte mit Dem hier zusammenfügen.

Ich bin wirklich nicht der cheater - ausser wenn ein Spiel nun wirklich in Frust ausartet, nach dem 20igsten Versuch der PC einfach lästig und mühsam wird, dann hau ich schon mal nen Cheat rein und überspringe die Sequenz - aber bei Spielen, die einfach Spass machen wie Oblivion oder Morrowind, waren die einzigen Cheats ein Fixme oder ein TCL um mich aus einem Clippingfehler zu befreien - das betrachte ich dann nicht mehr als cheaten sondern als bugfixing.

[|Thorn|]

Ja, ich muss es auch zugeben, ich hatte einmal den God Mode an. Und zwar als ich für nen Screenshot die Menüs ausblenden lassen wollt, mit dem Befehl tm, tja, hab mich vertippt (tgm) und aufeinmal stand da God Mode.
Aber jetzt mal ehrlich, ich cheate nicht und ich würde es auch nicht wollen. Den einzigsten Vorteil den ich mir bislang verschafft habe hat mit den Waffen zu tun. Hab mal die Haltbarkeit meines Schwertes erhöt - nicht um es mir leichter zu machen, sondern weil es mir immer saumäßig den Spielspaß verdorben hat nach 3 Dungeons zum Reparier-Heini zu rennen und 4000 Gold hinzublättern. Hät ich doch nur Waffenschmied geskillt bevor magische Gegenstände aufkamen. -.-
Ansonsten soll es mit dem cheaten jeder halten wie er will, solang es nicht MP ist gehts keinen außer dem Betreffenden was an.

[Asesino]

Also das Cheaten ist mir nix. Da finde ich, macht es keinen Spaß das Spiel zu zocken,denn man kann ja zum Beispiel unbegrenzte Macht(Leben etc. haben) und das wird doch auf Dauer langweilig. Ich verstehe es ja das man bei starken Gegner sicher gewinnen möchte,aber cheaten würde ich nicht,es sei denn ich habe das Spiel durchgezockt, dann könnte ich mir durchaus vorstellen mal durch die Welt zu "fliegen"

[Nebhrid]

Cheaten heißt betrügen, wen betrüge ich denn, mich?

Ist 100% Chamäleon, oder Reflektieren cheaten?
Ist nämlich im Spiel schon drin.
Vederbe ich mir den Spielspass, wenn ich mir am Anfang ein bischen Gold zugestehe,
weil es mir keinen Spass macht, x mal in eine Höhle zu rennen, um alles rauszutragen?

Dann könnte man auch die Hälfte aller Mods, als cheaten bezeichnen.

Die Drops in Oblivion sind fast alle zufallsgeneriert, was ist wenn ich mit Lvl 30 oder 35,
noch kein Glück hatte?

Ich brauch halt ab und zu mal ne Belohnung, zumal das Levelsystem schon für Frust sorgen
kann, gerade als Rollenspieler.

Wenn ich merke das Spiel wird zu leicht, kann ich immer noch die Schwierigkeit erhöhen,
sonst bräuchte ich ja nicht zu spielen.

Ich hab in Oblivion, mit dem CS, der Konsole,und Mods, die Möglichkeit das Spiel anzupassen,
und das nutze ich auch. Mit Godmode hat das nichts zu tun.


mlg
Nebhrid

[holly666]

Also cheaten finde ich auch persönlich sinnlos, solange es nur dafür bestimt ist sich einen Vorteil zu verschaffen.

Man sollte aber unterscheiden ob man sich zum Beispiel wichtige Gegenstände ins Inventar cheatet, die man so verlegt oder verkauft hat und sie nicht wieder findet und sie für Haupt- oder Nebenquest undbedingt gebraucht werden. Wenn man schon viele Stunden verbracht hat und dann plötzlich irgendein Gegenstand brauch den man vor Tagen mal hatte und nun nicht auffindbar ist, ist das schon ziehmlich frustrierend.

Hatte dieses Problem bei Morrowind, sowohl bei einem Gegenstand als auch eine Person.
Wollte das Spiel schon an die Wand schmeißen, soviel Zeit verbracht und dann ENDE???
Hab dann rausgefunden wie ich den Gegenstand wieder ins Inventar bekomme bzw. die Person wieder herstelle.

In solchen Situationen sollte man ne Ausnahme machen, man hat ja schließlich den Gegestand gehabt.

[SMT]

Den einzigen Cheat den ich in Oblivion je benutzt habe, ist etwas ein besuch in der Testhalle. Sonst hab ich bis jetzt Finger vom Cheaten gelassen. Ich will auch nicht erfahren, wie sie gehen, denn sonst verführts mich allzu sehr.

[whatsschool]

ich habe in ganz Oblivion noch keinen einzigen cheat verwendet, was wahrscheinlich nicht zuletzt darauf basiert, dass ich nicht weiß, wie die funktionieren

generell ist es mir eigebtlich egal, wenn jemand in nem sp-spiel cheatet, es ist sein spielspass, den er sich verdirbt.
Sicher verwende ich z.B. in Gothic auch cheats, aber nur um bugs zu beheben, oder irgend was auszuprobieren, und nicht um in der story weiter zu kommen.

[Byzanz]

Hier Ich bin ein cheater


liegt aber daran das ich immer tolle screenys fürs kompendium machen muss

das schlachtvieh zwingt mich *hülf*