Der offizielle Thread für Matrix 1-3 (Spoilergefahr!)

[Rick Jones]

Hmm da fällt mir ein weiterer punkt ein der das bestätigt
Der architekt sagte ja das wenn er durch die eine tür geht alles wieder von vorne beginnt und er Welche aus der matrix aussuchen muss und in der andren die ganze Menschheit vernichtet wird
Sprich da wo die jetzt sind ist ja Zion komplett zerstöört
Nur die von der nebukadnezzar und die von der lobo "niobe" "ghost"
haben überlebt.

Kein Zion Keine stadt gar nichts

"dreadlord: Ja und bei dem Restart wären die maschinen ja noch nicht an der macht stimmt"

...

An der macht schon,aber in einem früheren stadium.
Sprich es wäre als würdest du einem Spiel den Speicherstand nhemen und von neuem anfangen
Nur diesmal wurde dafür gesorgt das der Speicherstand nicht gelöscht werden kann.

Man könnte praktisch sagen, dass Neo und die anderen im Dritten Teil
versuchen auch aus dieser Matrix zu entkommen. ja das wäre es soweit von mir

[Malakai]

hmm....ich will mal auch noch zwei,drei mutmaßungen dazufügen

@nocci

der junge hat IMO keine beziehung zu smith, weil er einen charakter aus animatrix darstellt (kid`s story). ist mir heute aufgefallen, wegen dem spruch "ich habe dich nicht gefunden, du hast mich gefunden ..."

2. mutmaßung

die these mit der 2.matrix könnte man auch darauf stützen, dass smith den einen verräter (mir ist der name entfallen ) infiziert hat. wie kann aber ein autonomes programm wie smith in der angebliche realwelt einen menschen kontrollieren? (was er ja scheinbar tut) würde eine eine 2. matrix existieren, würde das gante sinn machen...
nun ja, so far so good

[Nocci]

Original geschrieben von dreadlord
@Nocci

Deine Smith Theorie erläuter bitte nochmal etwas genauer, ich weiss nicht wirklich, was du damit andeuten willst, sorry

...

Naja, ich irgendwie auch nicht, ich wollt's nur mal so anmerken, vielleicht fällt einem ja was dazu ein.

Zu den Squiddies:
Man weiß nicht wirklich, was sie abgeschalten hat, das mit dem EMP ist nur Spekulatius, IMO. Man sieht zwar, wie die Squiddies mit Geblitzdings zusammenbrechen, aber das Neo das war (oder ein EMP) muss es noch lange nicht heißen.
Gut, er hat die Hand erhoben und gedacht "Buh, kippt aus den Tentakeln!", aber wer in der Matrix so abgeht hat im RL wahrscheinlich auch 'nen Schaden
War Niobes Schiff zu dem Zeitpunkt schon da oder kam das erst nach der Squiddy-Abschalt Aktion an? Weiß ich nicht mehr so genau, denn wenn sie schon da war, hätte sie es ja sein können...
Hm, mir scheint ich will nicht wahrhaben, dass es sich um eine Matrix in der Matrix handelt

Aber was für meinen vorherigen Ansatz spricht (sie denken nur sie wären draußen) ist, dass Neo auf einmal meint "Irgendwas ist anders. Ich kann sie spüren."

Oder seine Entscheidung die Matrix herunterzufahren hat ihm irgendwie die neue Möglichkeit offenbart, dass er nun in der "Übermatrix" (also nicht die Matrix die wir als Matrix kennen, sondern die eventuelle Matrix die wir als RL kennen) auch solche tollen Auserwählten Fähigkeiten hat...

Uah, ich seh schon, der Film macht meine Birne ganz mürbe...
Ich muss erstmal weg, komm vielleicht heut Abend wieder

Aber noch kurz 'nen anderen interressanten Gedankenstoß, der für das Prinzip Matrix in der Matrix spricht:
Smith sagt im ersten Teil, dass die erste Matrix perfekt war, sie aber nicht von den Menschen akzeptiert wurde.
Das bedeutet (wie der Architekt auch sagt), dass die jetzige Matrix nicht "perfekt" ist und nicht "perfekt" bedeutet, dass z.B. ein Widerstand dazugehört, das könnte auch das eine Prozent der Menschen sein, die die (perfekte)Matrix nicht akzeptieren und in der Illusion leben, dass sie nicht in einer Illusion leben.

Bisl verwirrend? Ich find's geil!

[dread]

@Nocci

Alleine der Satz von Neo kurz bevor die Wächter kamen, deutet schon darauf hin, das er sie "abgeschalten" hat, mir scheint als streubst du dich mit Händen und Füßen dagegen, etwas offensichtles einzusehen.

Niobe's Schiff kam erst danach an.

Die Matrix ist schon alleine deswegen nicht perfekt, weil es den "Auserwählten" gibt, der Architekt sagte doch, dass er den "Fehler" Auserwählter nicht beseitigen konnte.

@Rick

Wie schon gesagt, da hast du Recht, allerdings bin ich nicht so davon überzeugt, dass die Maschinen schon an der Macht gewesen sein müssen, wenn die Matrix in der Matrix Theorie stimmt, muss das nicht der Fall sein.

[Bekay]

Ich find die Matrix in der Matrix Theorie zwar recht passend, aber auf der anderen Seite wär ich sehr unzufrieden damit ... wie Neo ja erfahren hat, ist er nicht der Auserwählte, sondern ein Fehler im System, der alles Hundert Jahre zum Neustart der Matrix führt .... aber Neo unterscheidet sich ja in der Hinsicht von den anderen vor ihm, dass er nicht durch diese Tür geht (die zur Zerstörung von Zion und dem Reboot führt), sondern sich für Trinity unterscheidet (für die Liebe) und somit für den Absturz der Matrix (alle Menschen sterben... sagt jedenfalls der Architekt) - nun ist Neo wirklich was besonderes und wenn er seine Fähigkeiten nun auch in der realen Welt hat ... wär doch coool!

[Seraphithan]

Original geschrieben von Malakai

die these mit der 2.matrix könnte man auch darauf stützen, dass smith den einen verräter (mir ist der name entfallen ) infiziert hat. wie kann aber ein autonomes programm wie smith in der angebliche realwelt einen menschen kontrollieren? (was er ja scheinbar tut) würde eine eine 2. matrix existieren, würde das gante sinn machen...
nun ja, so far so good

...

Ja aber...

Das Menschliche Gehirn ist doch im Prinzip eine Festplatte und die kann überschrieben werden also Persönlichkeit des Verräters raus und Smiths rein, dann würde das ganze auch in RL(keine Matrix um die Matrix) funktionieren.

@Bekay

Ich glaube nicht das der Architekt das so gesagt hat, denn ein Absturz würde sofort folgen als noch während Neo in der Matrix ist aber abgesehen von dem Schaden den Neo verursachte als er die Mainstreet hochgerast ist, ist keiner entstanden.

[PiccoloX32]

Also erstmal generell:
Der Film ist ziemlich genial und man kann keinen richtigen Vergleich ziehen. Reloaded ist deutlich komplexer und verwirrender als der erste Teil, deswegen sagen so viele ja auch der Film wäre schlecht, weil sie einfach nicht so recht durchsteigen.
Ich hatte auch Probleme damit, alles zu verstehen.Deswegen guck ich ihn ja am Dienstag auch nochmal.^^
Und die Action ist ja wohl Konkurrenzlos^^
Auch wenn Bullettime etc. in vielen anderen Filmen benutzt werden, sind sie immer noch ein wesentlicher Bestandteil der Effekte des Films.
Einfach nur bombastisch.
Ich hatte den Nachteil, dass ich zum Großteil mit Actiongeilen Teenagern (Alter 14-16 Zitat: "Oh jetzt labern die schon wieder") im Kino war. 17.15 Uhr Vorstellung eben^^.
Über den "Backdoor" Gag hat z.B. niemand gelacht.
Dafür kam dann bei der Freeway Scene immer ein "Boah Ey".
Trotzdem ein herrlicher Film.

Die Matrix in der Matrix Theorie finde ich auch interessant, aber ich wäre tierisch sauer, wenn es wirklich so wäre. Vorallendingen wenn es dann bei Revolutions ein "Bad-ending" gibt.
Aber ich glaube ganz so einfach machen uns das die Wachowskis nicht.
Die ganze Architekten Geschichte muss ich mir nochmal gründlich anschauen.

[Rick Jones]

ich will euch ja net die Stimmung vermiesen ^^ Aber

Ihr wisst ja das die drei Filme themen haben
der erste handelte von der Geburt der zweite vom Leben
den rest überlasse ich eurer Fantasie ...
Ausserdem kommt nächstes Jahr Matrix online raus welches direkt nach revolutions spielt
Also kann man sich auch schon denken wie der dritte teil enden könnte.
Nä,lcih ganz schlecht und das macht mich traurig. keine Trinity mehr HEUL

[Enkidu]

kann auch mal jemand etwas zu dem film ohne etwas, das einen spoiler tag nötig hat, schreiben ^^ ?
ich bezweifle, dass ich es morgen schaffe, dort reinzugehen und mich würden eure eindrücke schon irgendwie interessieren.

[dread]

Nur für dich wolfi ohne Spoilertag

IMHO, übertrifft Reloaded den ersten Film um einiges, die Action ist deutlich besser, von den Effekten braucht man gar nicht reden. Allerdings hätte man Story mäßig das ganze etwas mehr über den Film verteilen können. Auf jeden Fall ein Kinobesuch wert, die einen werden den Film lieben und die einen werden ihn hassen. Ich zähl mich mal zu der ersten Partei, da man sehr viel über den Film nachdenken und spekulieren, wie in keinem anderen Film, zumindest fällt mir gerade keiner ein. Allerdings sollte man SEHR gut aufpassen, also sich vorher nicht zulaufen lassen

P.S.

Sie haben eine PN in ihrem Postfach, Herr wolframator

[Rick Jones]

OK Wolfi ich werds versuchen.

Also die Kampf einlagen sind schon mal erste Sahne
meiner Meinung nach das beste was auf dem Markt zu haben ist.
Die Story hingegen ist zu komplex als das man den Film beim ersten mal sehen versteht wenn man nicht genau aufpasst.
OK es ist schon zu schaffen aber mir gelang es erst nach vilem Nachdenken. ^_-
Es ist alles vertreten finde ich

Jokes ^^ Meist für leute die Ahnung von PC und Programierung haben
aber auch LOL sonst coole Sprüche ^^

Liebe Naja zwischen wem da was abläuft sollte sich wohl jeder denken können

Action - Sabber also ich hab den Mund Teilweise net zu bekommen.

Allerdings ist er an einigen Stellen auch sehr ktischig ^_-
Mir hat der Film sehr gefallen von der Story und von von den Charakteren.
Das schlimmste sind halt die Cliffhänger am Schluss zu Teil drei
Im großen und ganzen ist es einer der besten Filme des Jahres
das will erst mal getoppt werden ^_-
vorausichtlich in 167 Tagen vom dritten teil ^^

Achja es ist ein Scifi film und nicht alles dadrin muss logisch sein.
Und das ist alles IMHO..

immerhn hat der Film ja schon 20 Fehler oder mehr wenn man nach www.die-seher.de geht ^_-

[chinmoku]

Allerdings hätte man Story mäßig das ganze etwas mehr über den Film verteilen können.

...

das versuch erst mal mit einem film
mit einer solchen komplexität und
so vielen philosophischen denkanstößen

da kann man nich mehr großartig verteilen

apropos
denken

der film verleitet absolut
auch noch über stunden hinweg zu überlegungen

ich weiss noch was hide, ein anderer freund
und ich nachher noch zusammengefügt, erklärt
und geschildert haben ...

ich kann mich noch erinnern
wie wir versucht haben
die matrix zu erklären

das ist aber so gut wie unmöglich

Jokes ^^ Meist für leute die Ahnung von PC und Programierung haben

...

ich denk mal nich nur für pc freaks ...
sonst hätte nich das ganze kino gelacht

aber man muss ja bei dem plot des filmes bleiben,
der zwar teils zum "schmunzeln" anregt aber
aber man sollte nicht, die intelligenz, die hinter diesem film steckt
verleugnen ...
das ist das absolute schmankerl des films
inklusiver der action szenen, die alles übertreffen
nicht nur an tricktechnischer, sondern auch an
schauspielerischer leistung

(da hätte man sich auch eine bessere spielumsätzung wünschen sollen)

[Enkidu]

okay danke leute ^^
ich hasse allzu extreme cliffhanger. naja, das wird mir den film schon nicht verderben, aber man hat immer das gefühl, etwas verpasst zu haben oder auf eine warteliste abgeschoben zu werden, wenn man aus dem kino kommt.
imho hätten sie es mehr so regeln sollen, dass es zumindest teilweise abgeschlossen ist. herr der ringe 1 und 2 hatten auch ein "fortsetzung folgt" ende, und trotzdem kommt dabei eben wie bei den büchern etwas zum ende.

uhm ... habe heute gelesen, dass im finale von revolutions eine 15 minütige kampfsequenz vorkommt, die alleine 45 millionen USD gekostet hat *eek* bin ja mal gespannt ...

@dreadlord: danke, ist mir nicht entgangen. allerdings hielt ich es nicht so recht für nötig, darauf zu antworten °

[Skar]

Ich hab Reloaded jezt auch gesehen, und mich wundert etwas doch ziemlich... bin ich echt der einzige hier drin, dem es vorkommt, als ob Neo irgendwie zwischen den Filmen seine Fähigkeit zum "Löschen" der Agenten "vergessen" hätte?

Klar, ich finde auch, daß die Kampfszenen das beste am Film sind, und 80% davon hätte man sich wahrscheinlich sparen müssen, wenn man das beibehalten hätte, aber man hätte sich zumindest ne Erklärung dafür aus den Fingern saugen können... warum prügelt sich der Kerl mit den ganzen Smiths & "normalen" Agenten rum, wenn er sie doch einfach so löschen könnte (wie Smith am Ende von Teil 1)?

Naja, ich hab ja keine philosophischen Ergüsse von dem Film erwartet, und die Love Story war so platt wie vorhersehbar (da fand ich Morpheus & Niobe schon interessanter)... aber dennoch, netter, spannender Film

[brucenight]

Dieser Typ am Ende, der als einziger überlebt hat, ist wohl 100 pro Smith!
Ich denke, dass Matrix 3 mit dem Tode Neo's enden wird, nachdem er die Menschen erlöst hat, sie werden ihn töten!
Die Parallelen zu Jesus sind jawohl stark genug.
Ich fand' den Film sehr religiös angehaucht, die Story ist verdammt komplex!

[Bekay]

Original geschrieben von Skar
Naja, ich hab ja keine philosophischen Ergüsse von dem Film erwartet, und die Love Story war so platt wie vorhersehbar (da fand ich Morpheus & Niobe schon interessanter)... aber dennoch, netter, spannender Film

...

Aber der Film hatte ja gerade sehr viele philosophische Ergüsse, wie ich finde ... und Liebe ist Liebe - daran ist weder etwas platt noch vorhersehbar (und ohne den Kitsch kommt so ein Hollywood Film auch nicht aus ) - daran muss man sich gewöhnen, ich empfand die Darstellung der Liebe zwischen Neo und Tinity eigentlich gerade schauspielerisch sehr intensiv!

Das mit dem Zerstören der Agenten ... vielleicht sind sie durch die Upgrades dagegen immun geworden!

[Nocci]

Alleine der Satz von Neo kurz bevor die Wächter kamen, deutet schon darauf hin, das er sie "abgeschalten" hat, mir scheint als streubst du dich mit Händen und Füßen dagegen, etwas offensichtles einzusehen.

...

Nun, offenstichtlich ist es sicherlich nicht, es ist nur die naheliegendste Variante. Ich gebe ja zu, dass alles darauf hindeutet und es sehr gut so sein könnte. Aber ich gebe mich mit dieser Variante nicht zufreieden, da sie mir nicht gefällt und versuche daher noch andere Lösungsansätze zu finden, bisher kann man ja keine sicheren Aussagen dazu machen, es ist alles nur Spekulation. Auch wenn die Indizien eindeutig sind, Beweise sind es noch keine und ich kann mir gut vorstellen, dass wir nur deneen sollen, dass es so ist.

Vielleicht klären die Animatrix Episoden noch das ein oder andere Rätsel und das Spiel werd ich mir jetzt auch mal anschauen.

Ich werd mir jetzt ein weiteres mal den Trailer zum dritten Teil anschauen

[Blade_ss]

so....bin noch immre sauer....und hier miene "Kritik"

Die erste halbe Stunde war meiner Meinung nach sowieso ne Frechheit.....die Tanzszene -....wirklich schlecht....wie in nem billigen Film. Hat mich an "Blade" erinnert, nur dass das nicht dazu gepasst hat. Dazu waren alle halbnackt und die Mädels haben durchsichtige Sachen an....also so was von )(/&%$%$")=(

Die "Twins" hatten nen WAHNSINNS Erstauftritt.....sitzen da mit ner Zigarette oder so. Das hat mit ihren Dreads so ausgesehen , als ob sie sich ne Tüte geben würden....

Dann der Merowinger ist auf deutsch absolut peinlich. Nicht nur die Syncro(auf Englisch ist sie ja noch o.k....), aber auch der peinlcihe Text, wofür das Drehbuch verantwortlich ist.

Absolute Frechheit war IMO ja der Matrix- Orgasmus von der Frau.....wirklich peinlich.....überhaupt nicht ins Matrix- Konzept passend.

Die "Geister" und "Vampire"- also Fehlprogramme sind sowieso nicht vorgekommen(ausser den Hasch- Typen)

Dan Link- der neue Operator war sowieso die größte Frechheit. Mit seinen absolut beschi****** und unpassenen Asagen a la" jetzt zieht er wieder die Superman nummer ab" hat sich Matrix zu einem dieser total oberflächlichen "typisch Hollywood" Fiomen etabliert!!!!....So auf die Art...." Ein cooler Typ hat imer nen coolen Spruch auf Lager". Ich hasse solche Sachen und da bin ich froh dass ich mir meistens japanische Filme ansehe, denn da kommt sowas noch nicht vor *tstststs*.

Und überhaupt gibt es viel zu viele Charaktere.....viele Charaktere, die nur 2 Minuten vorkommen und überhaupt nicht behandelt werden. Wie in einem schlechten Roman(z.B. Die Twins, oder Ballard, Ice, Corrupt....).
Oder Monica Belucci war zwar irgendwie gutr gemacht, doch hat sie nichts mehr zu tun nach ihren 2 Minuten...

ich find sicher noch mehr, aber mir ist jetzt richtig "warm", wenn ich meine Agressionen frein lauf lasse.

....Animatrix ist cool, und das Game ist auch besser als der Film!


@Noci: zu diener Übermatrix und RealWorld theorie: als ich aus dem Kino kan, hab ich auch dasselbe gedacht.

Von der Story her ist es eh ein super film....nur an der Umsetzung happrt es....

[Kite]

Bin grade aus dem Film gekommen und bin überwältigt. Meine Erwartungen hat er zumindest weit übertroffen!

Um auch mal kurz in die Spekulationen einzusteigen:

Diese "Matrix in der Matrix" Theorie finde ich ehrlich gesagt ziemlich genial. Zumindest würde sie so einige bereits erwähnte Dinge erklären.

Und im Zusammenhang mit dieser Theorie stell ich mal folgende These in den Raum: Neo existiert gar nicht, sondern ist selbst nur ein Programm ohne es zu wissen!
Immerhin wurde er doch von dem Matrix Papi als Anomalie bezeichnet. Vielleicht sogar von den Schöpfern der Matrix als fester Bestandteil des Systems kreiert.
Jedenfalls könnte es am Ende des dritten Teils so, im wahrsten Sinne des Wortes, zu einem bösen Erwachen kommen. (Ich hoffe ja, es gibt kein Happy End, das wäre schwach!)

Andererseits... denke ich, dass die Lösung etwas ist womit keiner rechnet. Die Jungs werden sich schon wieder was besonderes einfallen, so wie für diesen Teil. (keiner kann mir erzählen, dass er mit dieser Storywendung gerechnet hat ^^)

Naja... genug Unsinn gelabert. Ich bin immer noch etwas benommen. ^^;

[SSJ4-Bejita]

So, ich geb' jetzt auch mal meinen Senf dazu:

Erstmal zum Thema "Neo kann seine Kräfte auch in der realen Welt einsetzen": Ich denke, er hat begriffen, dass die Regeln der realen Welt genauso auf Logik und Zahlen basieren wie die der Matrix -deswegen kann er sie genauso biegen.
Außerdem bin ich ja mal gespannt, was für eine Rolle der alte Mann aus Enter the Matrix spielt (72 hours... that's how long Zion lasted last time [...] Me? I'm just a spectator...) .
Und wegen dem "Backdoor"-Witz - ich finde dass ist mehr eine schlechte Übersetzung eines Wortspiels als ein beabsichtigter Witz - wie in der Simpsons-Folge heute: Hart arbeiten oder kaum arbeiten? Ergibt natürlich keinen Sinn, warum dass lustig sein soll. Auf Englisch dagegen ist es ein Wortspiel, wenn auch ein mieses: Work hard... or hardly work?