Der "Nintendo Wii" Thread #3

[Dolem]

Wieso auch Argumente bringen wenn man einen simplen bash Beitrag schreiben kann ?

Was erzeugt mehr Atmospähre ?



oder



Eine Konsolengeneration liegt zwischen den Bildern
Genau so etwas ist aber eben auch durch technische Weiterentwicklung erst möglich.
Das macht die alten Spieler nicht schlechter, aber ich will auch nichtmehr darauf verzichten.
Wenn man sowas nun beschneidet ist es doch schade drum.
Ein Red Steel mit Heavenly Sword Animationen und HD Auflösung würd das ganze doch bestimmt nocheinmal beeindruckender werden lassen und das Spielerlebniss intensivieren oder willst du mir da etwa wiedersprechen ?

Seht doch nicht alles immer durch eure Konsolenlager Brille sondern aus der sicht des Spielers:
Am liebsten hätten wir doch alle innovationen wie der Wii sie hat, aber genauso ist technische Verbesserung nötig - denn beides _kann_ das Spielgefühl intensivieren und das kommt dem Gamer dann zugute.
Eines von beidem zu verteufeln ist imo gleichermaßen unnötig wie kurzsichtig im Bezug auf kommende Generationen.

[Edit] Besseren Zelda Screen genommen, der erste war wohl ausser jap. Beta.

[Omega]

SotC Atmo > all

da hast du dir aber in unfaires Beispiel ausgesucht ^^, ich finde in Sachen Atmosphäre trumpfen Kenji Kaido und Fumito Ueda sowieso in der letzten Generation. Es stimmt schon dass das Visuelle schon eine große Rolle spielt. Erst recht wenn es dazu geht Atmosphäre rüberzubringen, da ist ein Zusammenspiel von Grafik und Sound gefragt. Ein wirklicher Unterschied in Sachen Sound lässt sich jetzt wohl nicht mehr so genau wahrnehmen aber was das visuelle betrifft schon.

[Marth]

OMG...der grafiche Sprung von N64 /Playstation zur noch (haöbwegs) aktuellen version ist erstens mal ein wenig offensichtlicher...
und xbox grafik reicht mir nun wirklich für gute Atmo...
und mensch wenn ich Lieder aus OoT höhre kriege ich ne gänsehaut! OoT hat atmo o mas!
sicher S.o.t.C. hat vll. ein bisl mehr, aber hey...trotzdem ist oot das bessere game...

[Omega]

OMG...der grafiche Sprung von N64 /Playstation zur noch (haöbwegs) aktuellen version ist erstens mal ein wenig offensichtlicher...
und xbox grafik reicht mir nun wirklich für gute Atmo...
und mensch wenn ich Lieder aus OoT höhre kriege ich ne gänsehaut! OoT hat atmo o mas!
sicher S.o.t.C. hat vll. ein bisl mehr, aber hey...trotzdem ist oot das bessere game...

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keiner bestreitet dass OoT keine Atmo hat. Sogar eine sehr geile Atmo, aber Dolem bezieht sich hier gerade auf die Grafik, sprich was für einen Eindruck sie hinterlässt und wieviel sie zur Atmosphäre beiträgt, wenn ich so den Zelda Screen sehe könnte ich kotzen , auch wenn ich weiß dass es für mich das beste Adventure Game ist. Zelda war damals schon eine Sensation für mich, aber Shadow of the Colossus hat mich wirklich umgehauen mit der Atmosphäre... but please dont compare them

[Marth]

das lustige ist das dieser Screen sogar ein BETA Screen ist o.0"

[Vinzip]

@Dolem also die Stimmung ist schon klar aber was ist wohl ein
besseres Game Hmm... ???

[Dolem]

OMG...der grafiche Sprung von N64 /Playstation zur noch (haöbwegs) aktuellen version ist erstens mal ein wenig offensichtlicher...
und xbox grafik reicht mir nun wirklich für gute Atmo...

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Der Gamecube Controller reicht auch für ein gutes Spielgefühl aus. Es geht hier nicht darum ob etwas "ausreicht", sondern wie man es verbessern kann und zwar Visuell genau wie durch die Peripherie, es geht doch darum das Spielgefühl zu verbessern und das kann man auf beiderlei Arten machen.

und mensch wenn ich Lieder aus OoT höhre kriege ich ne gänsehaut! OoT hat atmo o mas!
sicher S.o.t.C. hat vll. ein bisl mehr, aber hey...trotzdem ist oot das bessere game...

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Hier merkt man deutlich das du anscheinend überhaupt nicht verstehst worüber ich geschrieben habe:

Ich bezieh mich auf die durch die Technik ermöglichte Verbesserung im Spielgefühl. Es ist mir wurstpiep egal welches Game "besser" ist, was ja wiederum sehr subjektiv sein kann.
Es geht darum zu zeigen, dass das Spielgefühl wie im SotC Beispiel auch durch das Visuelle deutlich gesteigert werden kann.
Ein SotC vs OOT kann hier keinem zu gute kommen weil es zwei Spiele sind die man beim besten willen einfach nicht als ganzes miteinander vergleichen kann. Ich kann mir durchaus vorstellen das manche Menschen von dem SotC Art Design mehr haben als vom Unterhaltungswert eines OOT.

[Marth]

das oot das bessere Spiel ist sollte auch eine beiläufige bemärkung sein...aber ich gebe gerne zu das ich zunäst nicht verstanden habe was du meinst...
naja, ich bleibe aber dabei, es reicht mir so wie es ist...und ich wette bei Resi für wii wird es eine hammer atmo geben....*taschenlampehalt*
EDIT:
Und man kann immer alles besser machen...aber wenn der Wii bessere Grafik hätte, würde er sicher teurer sein...und dann würde er sich schlechter verkaufen...

[Dolem]

Und man kann immer alles besser machen...aber wenn der Wii bessere Grafik hätte, würde er sicher teurer sein...und dann würde er sich schlechter verkaufen...

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Wäre es denn so schlimm ? Geht es dir darum das Nintendo Geld verdienen soll, oder das du als Gamer auf deine Kosten kommst ?

Das sich die Verkaufszahlen einer Konsole nicht auf die Qualität der Spiele auswirkt wurde mit der Dreamcast ( oder auch dem N64 -> OOT ) wiederlegt.

[Marth]

aber auf die quantität.
und das nicht nur billig games rüber schwappen sieht man an Dragon Quest.

[Dolem]

aber auf die quantität.
und das nicht nur billig games rüber schwappen sieht man an Dragon Quest.

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Höh ? Du hast also lieber Quantitativ mehr Spiele mit folglich gemindertem Spielgefühl als wenige Games mit einem höherwertigen Spielgefühl, nichts anderes hast du gerade mit deiner Argumentation ausgesagt.

@ Taru
Mit deinem Kommentar bez. den Bildern disqualifizierst du dich selber, ich hoffe das dir das klar ist. Es ging schließlich um Möglichkeiten die durch Technik erschaffen werden und nicht dessen allgemeine Umsetzung. Die Bilder sollten nicht zeigen das jedes Game einer neueren Generation immer atmospährischer als das alte sein muss, aber das es wichtig ist die Technik voranschreiten zu lassen, damit solche Projekte wie SotC möglich werden.
Wenn du das ganze im reißerischen console-wars Niveau durchbashen willst dann bitte schön, das können die Fanboys dann unter sich ausmachen.

[Marth]

Höh ? Du hast also lieber Quantitativ mehr Spiele mit folglich gemindertem Spielgefühl als wenige Games mit einem höherwertigen Spielgefühl, nichts anderes hast du gerade mit deiner Argumentation ausgesagt.

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nein, das meinte ich nicht...
Die ganzen Spiele die ich für den Cube gut fand, werden auf dem Wii sicherlich erreicht, schon deshalb weil die meißten Games von Nintendo selber kamen.
Wen nun aber viel mehr Firmen für den Wii entwickeln, gibt es mehr Spiele.
Zwar sicherlich mehr schlechte, aber auch viele sehr gute Spiele mehr.
Es kann nie schaden das eine Konsole viele Games hat, dan gibt es auch mehr Konkurenz.

[Darji]

@Taro
Dein Beispiel versteh ich irgendwie nicht. 1. sind das alles FMVs und 2. würde ich da sowieso FFX wählen. FVII ist viel zu überbewertet.

Und wegen Atmo: Schau dir das hier mal an und sag mir danach welches Spiel eine solche Atmo versprüht. Selbst Shadow of Collossus sieht dagegen alt aus^^

[Marth]

@Taro
Dein Beispiel versteh ich irgendwie nicht. 1. sind das alles FMVs und 2. würde ich da sowieso FFX wählen. FVII ist viel zu überbewertet.

Und wegen Atmo: Schau dir das hier mal an und sag mir danach welches Spiel eine solche Atmo versprüht. Selbst Shadow of Collossus sieht dagegen alt aus^^

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ist jetzt sicher nicht ganz objektiv, aber Zelda TP...jedenfalls für mich als absoluten Zelda fan.
Und erstmal abwarten, oder bewertest du Filme nach Trailiern?
Auch wenn anzunehmen ist das die atmo wirklich grandios sein dürfte.

[Maisaffe]

ist jetzt sicher nicht ganz objektiv, aber Zelda TP...jedenfalls für mich als absoluten Zelda fan.
Und erstmal abwarten, oder bewertest du Filme nach Trailiern?
Auch wenn anzunehmen ist das die atmo wirklich grandios sein dürfte.

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Hehe, nach Trailern bewerten geht meist in die Hose.
Guter Trailer, schlechter Film und umgekehrt.

Zur Grafik: Das ist wie bei einem Linuxsystem mit KDE und 5.000 Spezial- Glitzer- Effekten (geht natürlich auch mit anderen Window- Managern, aber KDE ist mein Opfer ) - Der Windowsanwender der umsteigen möchte denkt erstmal das das Äußere verdammt genial ist, später - wenn er bei dem System bleibt - sieht das ganze für ihn normal und langweilig aus, vielleicht sogar nervig. :P

Das ist mit der Inovation auch so - aber ich glaube, das ich lieber eine 31337 Grafik missen würde als eine (hoffentlich wirklich ) geniale Steuerung.
Und diese "Nintendo" Grafik hat doch Stil, die Animationen mancher (Spiele) Serien sind einfach nur witzig anzusehen (sowie deren Kommentare ).

Jetzt bin ich für eine Woche weg, ich erlaube es Euch, die Köpfe einzuschlagen. :P

[Taro Misaki]

@ Taru
Mit deinem Kommentar bez. den Bildern disqualifizierst du dich selber, ich hoffe das dir das klar ist. Es ging schließlich um Möglichkeiten die durch Technik erschaffen werden und nicht dessen allgemeine Umsetzung. Die Bilder sollten nicht zeigen das jedes Game einer neueren Generation immer atmospährischer als das alte sein muss, aber das es wichtig ist die Technik voranschreiten zu lassen, damit solche Projekte wie SotC möglich werden.
Wenn du das ganze im reißerischen console-wars Niveau durchbashen willst dann bitte schön, das können die Fanboys dann unter sich ausmachen.

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ich hoffe, dass dir klar ist, dass ich mit den bildern nur sagen wollte, dass man keine superdupermegagrafik braucht, um eine gute atmosphäre zu erzeugen.
ein schönes beispiel ist resident evil 2, das spiel hat für heutige verhältnisse eine absolut veraltete grafik, steckt aber in sachen atmosphäre 98% aller aktuellen spiele locker in die tasche.
auf fanboy-gebashe hab ich keinen bock, ich kann es nur nicht haben, wenn manche leute vor grafikgeilheit, spielern, die videospiele aus spaß am spielgefühl spielen, erklären wollen, was ein gutes spiel ausmacht.(damit bist nicht hauptsächlich du gemeint).

Original von Darji
@Taro
Und wegen Atmo: Schau dir das hier mal an und sag mir danach welches Spiel eine solche Atmo versprüht. Selbst Shadow of Collossus sieht dagegen alt aus^^

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ich kann es nur nicht haben, wenn manche leute vor grafikgeilheit, spielern, die videospiele aus spaß am spielgefühl spielen, erklären wollen, was ein gutes spiel ausmacht.

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wie ich bereits gesagt habe.

[Dolem]

auf fanboy-gebashe hab ich keinen bock, ich kann es nur nicht haben, wenn manche leute vor grafikgeilheit, spielern, die videospiele aus spaß am spielgefühl spielen, erklären wollen, was ein gutes spiel ausmacht.(damit bist nicht hauptsächlich du gemeint).

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Grafikpuristen sind genauso beschränkt wie Innovationspuristen, zumindest da haben die Fanboys aller Lager etwas gemein .

Wie ich schon in früheren Posts gesagt habe ist mir beides gleichermaßen wichtig, am liebsten hätte ich nen Wii mit PS3 Grafik sowie eine PS3 mit mehr Innovation. Genau deshalb fühle ich mich von deinem Post auch nicht angesprochen, so formuliert stimme ich dem sicherlich zu . Ich habe ja nie behauptet das es eine bestimmte Generation gibt die Atmospähre ausschließt, ich finde nur das Grafik als ein Teilaspekt nicht unter den Tisch gekehrt werden kann, da hochwertige Grafik genau wie ein neuer Controller zum Spielgefühl beitragen kann.

[Rina]

Ich glaub irgendwie ist der Thread doch für was anderes gedacht als so eine Atmosphäre Diskussion.

Klar kann man mit der PS3 gute Atmo erzeugen, ein Call of Duty (oder was auch immer) wirkt doch gerade wegen der guten, realistischen Grafik und des realistischen Sounds so mitreissend, ein Shadow of the Colossus z.B. auf einer PS1 wäre wahrscheinlich vollkommen witzlos weil einfach nichst an Emotionen und Stimmungen rüberkommen würde.

Stichwort neue Controller: Wie bescheuert sehen Charaktere bzw. Animationen denn mit einer 8 Wege Digital Steuerung aus? Ich finde das immer ein Riesen Manko wenn in Spielen nur Pseudo Analog Steuerung möglich ist. Und genau da knüpfen doch Wiimote und auch teilweise das PS3 Pad und Eyetoy an Bewegungen umzusetzen. Ich finde sogar dass in Spielen z.B. wo man Rennen kann das total die Atmosphäre zerstört wenn die Charaktere ständig wie auf Drogen rennen, v.a. in Ego Shootern oder RPGs.

[Darji]

@Taro
Vergiss nicht das das Ingame ist und man sowas spielt^^

Stichwort neue Controller: Wie bescheuert sehen Charaktere bzw. Animationen denn mit einer 8 Wege Digital Steuerung aus? Ich finde das immer ein Riesen Manko wenn in Spielen nur Pseudo Analog Steuerung möglich ist. Und genau da knüpfen doch Wiimote und auch teilweise das PS3 Pad und Eyetoy an Bewegungen umzusetzen. Ich finde sogar dass in Spielen z.B. wo man Rennen kann das total die Atmosphäre zerstört wenn die Charaktere ständig wie auf Drogen rennen, v.a. in Ego Shootern oder RPGs.

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JA sehe ich auso aber Sony hat ja ein neues Verfahren entwickelt das dem Motion Capturing ähnlich ist. Ich sag nur E3 Präsentation 2005 mit den Enten^^

[Taro Misaki]

Original von Darji
Naja wäre auch schlimm wenn das Spiel so ausehen würde wie es im moment aussieht. Und nein Spielgefühl ist nunmal nicht alles schon gar nicht bei shootern^^

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na, was ein glück, dass shooter nicht den großteil der konsolenspiele ausmachen und es auch noch vernünftige sachen gibt.
davon abgesehen, ist das vielleicht deine meinung, mir ist es bei einem shooter scheißegal, was für eine grafik er hat, ich spiel tausenmal lieber einen shooter der sich spielt wie halflife 2 und eine grafik hat wie james bond für N64, als irgendeinen schrottigen WW2-shooter mit nextgen-grafik.

Original vonDarji
Komm schon. Ich kritisiere nur. Und das die Grafik wirklich nicht das wahre ist, siehst du doch wohl auch oder?

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dafür, dass der Wii nur ein kleines bisschen mehr rechenleistung hat, als die erste XBOX, sieht die grafik überhaupt nicht schlecht aus, da sieht man halt, dass nintendo, im gegensatz zur konkurrenz, etwas mehr ahnung in sachen konsolenarchitektur hat.

was erzeugt mehr atmosphäre?


oder