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  1. #1
    Zitat Zitat von Pursy
    Also, meiner Meinung nach ist es nicht schlecht, solange es der Nationalstolz nicht in die Falsche Richtung schlägt und zu Fremdenhass oder so wird.
    Und genau DAS war mir schon vorher klar... ich hab' regelrecht auf den Bericht gewartet ._.

    Hey, wir müssen immernoch mindestens einen Weltkrieg gutmachen, oder wie?! Manchmal kommt's mir so vor.

    Mein erster Gedanke galt vorwiegend der USA - täglich hängen die Ihre Flaggen öffentlich und privat auf, ohne das etwas besonderes anliegt, und auch die haben schon 2 Kriege angezettelt. Warum dürfen die sich das herausnehmen und nach etwa einer Woche ist ganz Deutschland wieder Nazi?!

    Man, man, man... imo kann man Bush und Hitler schon nahzu auf einer Stufe stellen, nein, Bush sogar noch eine höher.
    Geändert von Wolfsrudel (23.06.2006 um 08:27 Uhr)

    Don't mess with the puppet master!

  2. #2
    Zitat Zitat von Wolfsrudel

    Mein erster Gedanke galt vorwiegend der USA - täglich hängen die Ihre Flaggen öffentlich und privat auf, ohne das etwas besonderes anliegt, und auch die haben schon 2 Kriege angezettelt. Warum dürfen die sich das herausnehmen und nach etwa einer Woche ist ganz Deutschland wieder Nazi?!

    Man, man, man... imo kann man Bush und Hitler schon nahzu auf einer Stufe stellen, nein, Bush sogar noch eine höher.
    Nich immer auf die andern kucken, immer erst auf sich selbst und schauen ob man sowas mit seinem Gewissen klar stellen kann.
    Ich find den Patriotismus in den USA übrigens genauso vollkommen unangebracht, sehe darin aber keinen Grund warum wirs genauso machen sollten.....sind wir Amis? Und natürlich gibts auch in den USA genug Leute die so etwas bescheuert finden.

  3. #3
    Zitat Zitat von Xelll
    Nich immer auf die andern kucken, immer erst auf sich selbst und schauen ob man sowas mit seinem Gewissen klar stellen kann.
    Ja und was sehen wir dann, wenn wir auf uns gucken? Einen Krieg, der mittlerweile 70 Jahre her ist und der uns noch immer angelastet wird; ich weiß, es ist die leidige Debatte, aber ich muss Wolfsrudel Recht geben. Wer lastet der USA den unnötigen Krieg in Vietnam an, als sie Napalm auf die Leute geworfen haben? Wer lastet ihnen den Krieg gegen den Irak an, der komplett ohne handfeste Beweise geführt wurde? Na? Eben, niemand.
    Das ist eben das Problem in Deutschland: Nationalstolz darf man eigentlich als Deutscher gar nicht haben, weil man sich zwangsläufig mit solchen Dingen konfrontiert sehen muss, da früher oder später die ersten selbsternannten Moralapostel aus ihren Löchern gekrochen kommen, um einen das Nazitum auf die Stirn zu schreiben. Und warum? Wegen der Taten, die Deutschland in der Zeit zwischen 1935 und 1945 beganngen hat; aber wer stellt sich denn mal hin und ruft die ehemaligen Staaten der Sowjetunion zur Büßerschaft auf, für das, was damals in ihrem Land passiert ist? Keiner, weil die ja keinen Krieg angefangen haben...

    DJ n

  4. #4
    Zitat Zitat von DJ n
    Ja und was sehen wir dann, wenn wir auf uns gucken? Einen Krieg, der mittlerweile 70 Jahre her ist und der uns noch immer angelastet wird; ich weiß, es ist die leidige Debatte, aber ich muss Wolfsrudel Recht geben. Wer lastet der USA den unnötigen Krieg in Vietnam an, als sie Napalm auf die Leute geworfen haben? Wer lastet ihnen den Krieg gegen den Irak an, der komplett ohne handfeste Beweise geführt wurde? Na? Eben, niemand.
    Das ist eben das Problem in Deutschland: Nationalstolz darf man eigentlich als Deutscher gar nicht haben, weil man sich zwangsläufig mit solchen Dingen konfrontiert sehen muss, da früher oder später die ersten selbsternannten Moralapostel aus ihren Löchern gekrochen kommen, um einen das Nazitum auf die Stirn zu schreiben. Und warum? Wegen der Taten, die Deutschland in der Zeit zwischen 1935 und 1945 beganngen hat; aber wer stellt sich denn mal hin und ruft die ehemaligen Staaten der Sowjetunion zur Büßerschaft auf, für das, was damals in ihrem Land passiert ist? Keiner, weil die ja keinen Krieg angefangen haben...


    DJ n
    Niemand?...lebst du hinterm Mond...ganz ehrlich das kannst du nich ernst meinen....

    Und wenn du es eben mit deinem Gewissen vereinbaren kannst dann häng halt deine Deutschlandfahne aus dem Fenster oder mach ähnliches, ich shreib dir dafür noch nich Nazi auf die Stirn...allerdings würdest du damit sympathie bei mir einbühsen.

    zu den Sowjetstaaten: Dort ist es wirklich so, das die Sache, wahrscheinlich Aufgrund der Sozialistischen Ideologie (die nie komplett ausgeführt wurde, ehr verraten) längst nicht so angeprangert wird. Allerdings kommt es auch nicht von irgendwo her das Stalinisten und Maoisten nicht so gern auf Linken Demos gesehn werden bzw. sogar ganz ausgeschloßen werden (siehe 1.Mai Demo in Berlin, dort dürfen stalinisten und Maoisten seit längerem nicht mehr an den großen Gewerkschaftsdemos teilnehmen).

  5. #5
    Zitat Zitat von DJ n
    Das ist eben das Problem in Deutschland: Nationalstolz darf man eigentlich als Deutscher gar nicht haben, weil man sich zwangsläufig mit solchen Dingen konfrontiert sehen muss, da früher oder später die ersten selbsternannten Moralapostel aus ihren Löchern gekrochen kommen, um einen das Nazitum auf die Stirn zu schreiben. Und warum? Wegen der Taten, die Deutschland in der Zeit zwischen 1935 und 1945 beganngen hat; aber wer stellt sich denn mal hin und ruft die ehemaligen Staaten der Sowjetunion zur Büßerschaft auf, für das, was damals in ihrem Land passiert ist? Keiner, weil die ja keinen Krieg angefangen haben...
    Wieso werden eigentlich immer die Nazis als Grund angeführt, dass man keinen Nationalstolz empfinden sollte? Nicht nur, dass auch vor und nach ihnen genügend Verbrechen im Namen Deutschlands ausgeführt wurden, die einen mit Abscheu erfüllen sollten.
    Und auf der anderen Seite gibt es keine echten Gründe, Stolz auf dieses oder irgendein Land zu empfinden. Wieso also immer die Nazi-Ausreden ?

  6. #6
    Zitat Zitat von Don Cuan
    Wieso werden eigentlich immer die Nazis als Grund angeführt, dass man keinen Nationalstolz empfinden sollte? Nicht nur, dass auch vor und nach ihnen genügend Verbrechen im Namen Deutschlands ausgeführt wurden, die einen mit Abscheu erfüllen sollten.
    Und auf der anderen Seite gibt es keine echten Gründe, Stolz auf dieses oder irgendein Land zu empfinden. Wieso also immer die Nazi-Ausreden ?
    Woher soll ich das wissen? Ich habe nur das wiedergegeben, was - leider - die Realität ist: zeig in Deutschland, dass du stolz auf dieses Land bist und du wirst als Nazi verschrieen. Das ist schon die ganzen Jahre über so gewesen und wird sich nie ändern; du hast ja richtig gemeint, dass es vorher und nachher noch genügend schlimme Verbrechen gab, aber die sind bei weitem nicht so "populär", wie die Herrschaften in den braunen Uniformen

    DJ n

  7. #7
    Zitat Zitat von DJ n
    Woher soll ich das wissen?
    Ich markiere rethorische Fragen vielleicht künftig...

    ナチ!

  8. #8
    Zitat Zitat von Don Cuan
    Ich markiere rethorische Fragen vielleicht künftig...

    ナチ!
    Es war mir schon klar, dass du keine Antwort darauf erwartet hast, aber sie hat mir so gut als Aufhänger gedient

    DJ n

  9. #9
    Zitat Zitat von komischeskind
    die meisten schlimmen ereignisse wurden doch mehr oder weniger vertuscht oder sind in vergessenheit geraten..aber die haben auch nicht einen großen teil der welt betroffen ( weltkrieg =) die anderen länder vergessen nunmal nicht so "schnell" was das böse deutschland ihnen angetan hat.ich persönlich finde allerdings dass jetzt auch mal schluss sein muss mit dem ewigen entschuldigen bei den judenverbänden etc..etc keiner der noch am leben ist kann was für die taten seiner vorväter...schuld ist doch nicht vererb oder übertragbar!
    In diese Kerbe schlagen momentan viele Leute, was ich fast schon wieder ein wenig bedenklich finde. Angestachelt durch die NPD, die das schon immer gepredigt hat, glauben heute immer mehr Leute, dass man von ihnen Buße verlangen würde. Das fordert niemand, weder hier in Deutschland, noch im Ausland. Es ist nur eine Idee, die irgendwie in den Köpfen der Deutschen drinsteckt, die aber niemand wirklich ausspricht.
    Aber die Leute tun ungerechtfertigterweise häufig so, als würden sie von irgendwem immernoch kollektiv für das Dritte Reich verantwortlich gemacht. Und das stellen sie dann unter lautem Wutgeschrei am Stammtisch oder in Internetforen fest, wobei sie meistens auch noch Zustimmung finden. Aber Wut sucht sich grundsätzlich ein Ziel. Und plötzlich gerät man mit den anderen Staaten in Streit, weil man von ihnen dieselbe Buße verlangt, die man selbst zu leisten müssen geglaubt hat.
    Um es mit einem sehr passenden Zitat zu unterstreichen:
    "Die Deutschen machen sich andauernd Gedanken über Fragen, die ihnen eigentlich niemand gestellt hat."
    Zitat Zitat von Dhan
    Mitläufertum in Ermangelung eigener Taten auf die man stolz sein könnte
    Da gibt es auch ein schönes Zitat von Schopenhauer. Mal eben bei Wikiquote nachschlagen ... da:
    "Die wohlfeilste Art des Stolzes hingegen ist der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein. Hieran erholt er sich und ist nun dankbarlich bereit, alle Fehler und Torheiten, die ihr eigen sind, mit Händen und Füßen zu verteidigen."

    Nachtrag:
    Zitat Zitat von Dhan
    Von den Nazis finde ich es fies, dass sie das Sonnenkreuz und das Heil! benutzt ham und man beides nichtmehr benutzen kann, ohne böse Blicke zu riskieren... ich meine, sowas wie "Heil dir, Macbeth, König von Schottland!" ist cool! (und "Heil Gilead! Zu mir ihr Revolvermänner im Namen von Arthur Eld!" auch ^^) Und das Sonnenkreuz ist eine solch simple elementare Rune, schon so oft überall verwendet in allen möglichen Religionen als Kraftzeichen uh...
    Da gab's doch mal ein schönes Bild von Google Earth. Mal nach den Koordinaten suchen, muss irgendwo an der südlichen Westküste der USA sein ... da:


    Der Architekt hat hat die Leute ganz schön verarscht, denn vom Boden aus sehen sie ja nicht, dass sie in einem riesigen Hakenkreuz arbeiten. ^^

    Und nicht zu vergessen: Der Gladiatorengruß
    Der ist so cool. ;_;
    Geändert von derBenny (25.06.2006 um 13:15 Uhr)

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