Ich hab nur rausgehoben, was du gesagt hatZitat von Dundie
@Logik-Problem: Eindeutig Nein. Nur Oboe=Nichts ausser Oboe, aber sie spielt ja gar nichts, also auch nicht Oboe, was ja gefragt wäre. Nichts spielen ist wie wenn sie eine Birne essen würde, was also eindeutig nicht zu Oboe spielen zählt.
Nur Oboe heisst, dass es nichts anderes als Oboe ist, als auch nicht gar nichts. Du verstehen?
*in Schule dackelt*
Wie wäre es mit boole'schen Äquivalenzumformungen? ^^''
"Person A hat nur Oboe gespielt." --> "Person A hat nichts außer Oboe gespielt." --> "Es gibt kein Instrument I, dass er gespielt hat, für das gilt: I ist keine Oboe."
Wenn A nun überhaupt kein Instrument gespielt hat, dann gibt es kein solches Instrument I, wodurch bewiesen wäre: "Person A hat nur Oboe gespielt." QED?
Also von den Umformungen her kann ich mal keinen Fehler feststellen, ist halt nur so, dass natürliche Sprachen nicht wirklich eindeutig sind, ist eben eine Betrachtungsweise. Und gibt's hier jetzt wen, der das so sieht wie ich? o_O'
btw: Das "Du verstehen?" war unnötig!
Hm.. nein, aus der mathematischen Sicht würde ich nämlich "nur" mit "entspricht" bzw. "ist gleich" gleichsetzen.Und da ich finde, dass "nur" äquivalent zu "nichts außer" ist, und "nichts außer Oboe" auch für "nichts" gilt, würde ich "Ja" sagen. Und jetzt will ich wissen, ob ich ein merkwürdiger Freak, ein Angehöriger einer Logik-bezogenen Minderheit oder eh normal bin.
Wenn wir den Instrumenten also Zahlen geben:
kein Instrument = 0
Oboe = 1
Flöte, Klavier, whatever = 2, 3, whatever
Ergo würde ich dann abfragen, was ausschließlich die 1 beinhaltet. Da kein Instrument = 0, ist die Bedingung nicht erfüllt und "nur" Oboe bedeutet NICHT, dass kein Instrument gespielt wurde.
Irgendwie verständlich? Ich bin da leider viel zu lange raus, sehr schade, hat eigentlich mir mal sehr viel Spaß gemacht
OK, da das wie gesagt mit der Undeutigkeit natürlicher Sprachen zusammenhängt ist das eine Disukssion, die niemand gewinnen kann! o_O Aber wo bliebe da der Spaß?
So gesehen sehr logisch und einleuchtend. Allerdings (und das wäre eine ziemlich lahme Entgegnung, wenn's kein "allerdings", oder zumindest ein "aber" oder "ach ja, nun du kämpfst wie eine Kuh!" gäbe) würde dabei überhaupt niemand rauskommen, der nicht bei absolut allen Aufnahmen dabei war - denn bei denen, wo er nicht dabei war, würde ja weiterhin eine 0 stehen, die aber laut dir nicht vorkommen darf für "nur Oboe". ^^'Hm.. nein, aus der mathematischen Sicht würde ich nämlich "nur" mit "entspricht" bzw. "ist gleich" gleichsetzen.
Wenn wir den Instrumenten also Zahlen geben:
kein Instrument = 0
Oboe = 1
Flöte, Klavier, whatever = 2, 3, whatever
Ergo würde ich dann abfragen, was ausschließlich die 1 beinhaltet. Da kein Instrument = 0, ist die Bedingung nicht erfüllt und "nur" Oboe bedeutet NICHT, dass kein Instrument gespielt wurde.
Irgendwie verständlich? Ich bin da leider viel zu lange raus, sehr schade, hat eigentlich mir mal sehr viel Spaß gemacht
Ergo imo falsche Beweisführung, was aber natürlich nichts über den Standpunkt aussagt. o_O
Ich wollte eigentlich nur wissen, wie du's rein instinktiv siehst, was wahrscheinlich Billys Standpunkt entspricht, oder?
Auf jeden Fall brauche ich noch ein paar männliche User für eine ausgewogene Stichprobe, aber Schattenschnecke spammt ja nur, dass er spammt, anstatt zu antworten! ò_Ó
Nein, muss man eh nicht! ^^' War mir nur bei der Angabe unklar und jetzt habe ich eben überlegt. ^^''
Nein, du bist nicht dumm! Steiger dich doch nicht gleich so rein!
*tröst*
Aaaah! Wir reden von mehreren Konzerten, alles klar, ging an mir vorbei.So gesehen sehr logisch und einleuchtend. Allerdings (und das wäre eine ziemlich lahme Entgegnung, wenn's kein "allerdings", oder zumindest ein "aber" oder "ach ja, nun du kämpfst wie eine Kuh!" gäbe) würde dabei überhaupt niemand rauskommen, der nicht bei absolut allen Aufnahmen dabei war - denn bei denen, wo er nicht dabei war, würde ja weiterhin eine 0 stehen, die aber laut dir nicht vorkommen darf für "nur Oboe". ^^'
Ergo imo falsche Beweisführung, was aber natürlich nichts über den Standpunkt aussagt. o_O
Hm - hätte ich die Möglichkeit, zwei Abfragen zu machen?
Dann würde ich nämlich als erste Abfrage nehmen (vorausgesetzt, wir bleiben bei meinen Zahlen):
X beinhaltet 1
Damit hätten wir erstmal alle Personen, die Oboe gespielt haben - allerdings ggf. auch andere Instrumente - jene, die gar kein Instrument oder nur andere gespielt haben sind raus. Nun kommt Abfrage 2:
X enthält nur 1 oder 0 (XOR dürfte das sein, oder?)
Tadaa, damit fallen alle weg, die zusätzlich noch andere Instrumente gespielt haben, übrig bleiben all jene, die auf mind. einem Konzert Oboe gespielt haben und sonst kein anderes Instrument.
Jetzt besser?
DankeNein, du bist nicht dumm! Steiger dich doch nicht gleich so rein!
*tröst*
@ Virginie: Willst Du mich jetzt komplett demoralisieren
Ach ich sags Euch, mir tut mein Arsch noch immer weh....und mein Rücken, Gott ich glaubs ja nicht...
Müde bin ich auch wieder, bin echt froh daß ich erst morgen arbeiten muß.
omg!
@ besoffenes Äffchen: Du willst nicht wirklich eine Antwort von mir oder oO?
Ich hab keine Ahnung!
Wenn man sowas heutzutage lösen muss, Scheisse jetzt komm ich mir dumm vor...
*heulen geht*
OK, das ist jetzt eine Abfrage, die das macht, was du willst. Allerdings ist damit noch lange nicht klar, ob es die gestellte Aufgabe löst, bzw. richtig interpretiert. Eine Abfrage dazu schreiben kann ich ja auch (habe ich auch ja gemacht). Aber warum sollte diese doch recht kryptische Folge von Abfragen und XOR-Verknüpfungen (wobei XOR da imo auch nicht richtig oder zumindest unnötig war, aber egal o_O') beweisen, dass "nur Oboe gespielt" "nichts gespielt" ausschließt?
Da musst du erst mal meine tollen boole'schen Umformungen wiederlegen, oder alternativ mit dem Thema aufhören und hier wird wieder über Essen geredet.
Ich mache mir gerade Griesnudeln!
Na wenn Du schon "kein Instrument" keinen Wert geben willst, vielleicht einfach weil "gar nichts gespielt" schon mal die Grundbedingung "spielen" nicht erfüllt und damit wegfällt?
Siehe das als Definitionsmenge, die voraussetzt, dass überhaupt ein Instrument gespielt wurde und wenn eine Person nun mal kein Instrument gespielt hat, fällt sie aus dem Definitionsbereich und ist damit raus.
Wie bei einem Beweis über natürliche Zahlen, bei dem dann gewisse Regeln für Zahlen wie 2,5 nicht anwendbar sind (bzw. sein müssen, weil sie eh nicht zu D gehören).
Essen? Nee, da fällt mir nämlich spontan wieder ein, dass ich wieder Sport treiben muss -.-
@ Vriginie: Ergäbe auch Sinn, aber in meinem Beispiel (sowohl in dem, das ich hier gegeben habe, als auch in dem, das ich ursprünglich lösen sollte) war die "Definitionsmenge" schon vorgegeben, nämlich die Menge der gespeicherten Musiker. Und eben weil auch welche gespeichert wurden, die noch nie bei Aufnahmen gespielt haben, ergab sich ja erst die Frage.
Das legt auch die Fragestellung nahe: alle Musiker, die bei Aufnahmen nur Oboe gespielt haben.
Meins war jedenfalls lecker, schmecken super und sind total einfach!
Oh Man, was für ein seltsamer Tag.^^ (c by Waya *g*) *wink*
Heute ganz besonders dummen Stundenplan gehabt. Erste Stunde Unterricht, vier Freistunden und dann noch eien Stunde xD Na was solls zum, Glück musste ich nur 3 von 4 Mal hin und her mit Bus dahren, die anderen male konnt ich das Auto nehmen xD War von daher halbwegs erträglich^^
Das schönste war ja, dass die beiden Fächer genau die sind, in denen ich morgen und übermorgen Klausur schreibe, sonst hätt ich mir das gespart xD Dafür eben auch noch geübt, hab ein recht gutes Gefühl mittlerweile. Und es geht mir eigentlich ganz grundlos total gut, das freut mich \o/
Was ist mit Inuyasha, bzw. Shieru-sensei passiert? Wurde er wirklich gebannt oder ist das (wie bei nudelsalat) auch nur ein Sonderrang? o_O
Wetzef? O__o
Und was ist mit Soheil los? Wo ist der eigentlich? Ich frag nur, weil ich wissen mag wer jetzt beim Duell Boo vs. Soheil gewinnt o.o.
Und wieso gibts jetzt 2 Chises?
Wie findet ihr meinen neuen Avatar? Photoshop macht nette Effekte.
Zur Info, das ist Rael, der Hauptcharakter aus dem Manga Agharta.
Edit2: Aaah jetzt hast du eine falsche Aussage von mir zitiert xD
Geändert von rgb (16.05.2006 um 22:11 Uhr)
Gibts nicht mehr. Das eine war mein ZA weil ich nen paar anmeldungsprobleme mit meinem richtigen hatte.. Die beiden wurden dann zusammen geführt und nu gibts nur noch eine.Und wieso gibts jetzt 2 Chises?
Wie findet ihr meinen neuen Avatar? Photoshop macht nette Effekte.
Zur Info, das ist Agharta aus dem gleichnamigen Manga.
Aus einem Gespräch mit ihm gerade im MSN:
Soheil sagt:
achso - ich wollt jetzt eigentlich gleich gegen Boo spielen
Knuckles sagt:
Soll ich das posten?
Soheil sagt:
ja kannst du
Soheil sagt:
ansonsten:
Ich hab mich am Wochenende böse verletzt - deshalb war ich bis heute off
Soheil sagt:
und ab morgen arbeite ich an meiner Seite
Soheil sagt:
und hab deshalb auch keine Zeit für's Forum
Alles klar?
Oh, das wusst ich nicht. ._. Gute Besserung, soheil \o/.
Und ja Waya, ich meinte wegen Tetris ;p.
Weissu, ich frage mich schon urlange wessen ZA du bist.. wie lange willst du meine Neugierde noch auf die Folter spannen?Hallo Leute!
manman ist da! Aber deine Daten sind weg.
Sailor Moon, gott wie ich die Liebe <3 Ja, sollte mir auch mal die Mangas besorgen, sobald ich Geld habe (Was sich noch Jahrzehnte vor sich hin ziehen könnteOder auch: wer hat "Sailor Moon"-Mangas und würde das zugeben?
So und ich geh jetzt ins Bett, bin bereits beim Fernsehen vor einem Weilchen eingeschlafen und geh jetzt richtig ins Bett, bin endskaputt... plöder Sommer ._.
Wünsche euch allen eine gute Nacht und Troimt was nettes
Es lebe der Mittagsschlaf. \o/
Sorrüü! .__."
Geändert von Solacy (16.05.2006 um 23:48 Uhr)
Gnah... danke, Don Cuan, jetzt sitze ich seit Gestern Abend im Keller und nähe die "Hello Gala"-Bettwäsche... meine Hände sehen aus, wie ein schweizer Käse, blöde Nähmaschine x__X
Und so darf ich jetzt Informatik schreiben (aber danach bin ich durch und schreibe KEINE Klausuren mehr *freude*).
So... have a nice day, everyone. *sich bald auf den Weg in die Schule macht* <<
DJ n
Berechtigungen
Kontrollzentrum
