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  1. #1
    Wir leben, um unsere Art zu erhalten...

    Gruß
    Dave-d






  2. #2
    Zitat Zitat von Dave-d
    Wir leben, um unsere Art zu erhalten...

    Gruß
    Dave-d
    Nein, so weit ich weiß, ist es nicht so. Wir sind mehr oder weniger "egoistische Genmaschinen", die Art spielt dabei keine Rolle. Außerdem ist unser Leben nichts zielgerichtet, wir leben also auch nicht, damit unsere Gene überleben, sondern wir leben, weil unsere Gene im Rahmen der Evolution nicht der Selektion zum Opfer gefallen sind.
    The tabula of human nature was never rasa and it is now being read.
    -- William D. Hamilton, 1997

  3. #3
    Zitat Zitat von Lucian
    Und was bringt es, wenn unsere Art bestehen bleibt? Hat die Menschheit ein Ziel, weswegen sie nicht aussterben darf und es somit nicht erreichen könnte? Macht es denn wirklich einen Unterschied, ob auf diesem Planeten ein paar intelligente Lebewesen herumirren oder nicht?
    Dave-D's Post is doch vollkommen richtig. Ich mein, weswegen lebt man denn? Man lebt um Nachwuchs zu zeugen, damit der Kreislauf weiterhin bestehen kann.

    Schauen wir uns ein Leben doch mal an. Man wird geboren, wächst auf, pflanzt sich fort, geht in Rente und stirbt.
    Das gilt für alle Lebewesen, wenn man von der Rente mal absieht.

    Insofern kann man sagen, dass das Leben nur weiterleben möchte.
    Dave-D's Post ist wohl eher verallgemeinernd gedacht, denn genau das, trifft nicht nur auf unsere Spezies zu.

    Da kann ich glatt meinen ersten Post zitieren, da scheinbar niemand sich das Thema durchliest, bevor er reinschreibt.

    Zitat Zitat von Vom Reh da auf der ersten Seite
    Subjektiv betrachtet bringt das Leben selber nichts. Man lebt um Nachwuchs zu zeugen, der dann ebenfalls Nachwuchs zeugen wird. Und in der Zwischenzeit stirbt man dann und wird zu Wurmfutter, damit die Blumen auf dem eigenen Grabe auch schön bunt bleiben. Wäre ja sonst schade drum.
    Ziele und Träume sind nur Illusionen, die von den eigenen Gedanken geschaffen werden, die dem eigenen Leben vllt einen kleinen tröstlichen Strohhalm namens "Sinn" reichen, damit es sich dran festklammern kann, sie ändern jedoch nichts an der elementaren Struktur leben - fortpflanzen - sterben.
    Klar, man kann noch Dinge wie Nahrungskette und die lustigen Kreisläufe mit Fleisch-, Pflanzenfressern, Pilzen/Würmern und Pflanzen bringen, aber das ist nur eine Auschmückung des ganzen Kreislaufes (Die Blumen auf meinem Grabe werden meinetwegen von nem dummen Schaf gefressen, oder was weiss ich oO).
    Ein Kreislauf ist meist ziemlich sinnlos. Ich mein, warum räumt man sein Zimmer auf? Damit es wieder zugemüllt und erneut aufgeräumt werden kann.

  4. #4
    Zitat Zitat von Icetongue
    Dave-D's Post is doch vollkommen richtig. Ich mein, weswegen lebt man denn? Man lebt um Nachwuchs zu zeugen, damit der Kreislauf weiterhin bestehen kann.
    Nein, ist er nicht. Die Fortpflanzung alleine ist noch kein Sinn, der hinter dem Leben steckt, dazu müsste es irgendetwas Subjektives bringen, dass die Menschheit weiter existiert und nicht ausstirbt - und so weit wir wissen, ist das nicht der Fall und völlig unerheblich ob unsere Rasse weiterhin da ist oder im nächsten Moment sämtliche Menschen tot umkippen.
    Zitat Zitat
    Schauen wir uns ein Leben doch mal an. Man wird geboren, wächst auf, pflanzt sich fort, geht in Rente und stirbt.
    Das gilt für alle Lebewesen, wenn man von der Rente mal absieht.
    Falsch, nicht jeder pflanzt sich fort und viele führen dennoch ein für sie erfülltes Leben.

    Zitat Zitat
    Insofern kann man sagen, dass das Leben nur weiterleben möchte.
    Dave-D's Post ist wohl eher verallgemeinernd gedacht, denn genau das, trifft nicht nur auf unsere Spezies zu.
    "Das Leben" an sich ist aber keine Sache, die irgendetwas "möchte". Und selbst ihre Träger bzw. Vertreter scheinen das nicht ausnahmslos zu wollen, weshalb gibt es sonst so viele kinderlose Personen auf der Welt?

  5. #5
    Zitat Zitat von Lucian
    Nein, ist er nicht. Die Fortpflanzung alleine ist noch kein Sinn, der hinter dem Leben steckt, dazu müsste es irgendetwas Subjektives bringen, dass die Menschheit weiter existiert und nicht ausstirbt - und so weit wir wissen, ist das nicht der Fall und völlig unerheblich ob unsere Rasse weiterhin da ist oder im nächsten Moment sämtliche Menschen tot umkippen.
    Naja, dann habe ich seinen Post anders interpretiert, als du es getan hast.

    Wie ich auch schon schrieb, hat das Leben keinen Sinn, wir versuchen nur, einen Sinn zu suchen und flüchten uns in fadenscheinige Erklärungen.

    Dave-D will höchstwahrscheinlich auf folgendes hinaus, was mich irgendwie an Turok2 erinnert oO:
    Ich sage: Ich lebe um Nachwuchs zu zeugen. Sobald ich Nachwuchs gezeugt habe, hat sich mein Lebenssinn erfüllt.
    Mein Nachwuchs meint das selbe und hinterher hat sich sein Lebenssinn auch erfüllt.
    Insofern hatte das Leben von mir und meinem Kind einen Sinn, den wir ihm gegeben haben, nämlich uns fortzupflanzen.
    Wir haben nur gelebt, um uns fortzupflanzen.

    Wie gesagt, ist alles Auslegungssache. Nehmen wir einen Mörder. Die einen sagen, sein Opfer sei sinnloserweise umgebracht worden, der Mörder meint, der Sinn des Mordes bestand darin, die Mordlust zu befriedigen. Die einen meinen es sei sinnlos, die anderen meinen, es hatte einen sehr makabaren Sinn.

    Zitat Zitat von Lucian
    Falsch, nicht jeder pflanzt sich fort und viele führen dennoch ein für sie erfülltes Leben.
    Klar, alle Menschen können ihren Fortpflanzungsdrang (Sextrieb) befriedigen, ohne jemals Nachwuchs zu zeugen. Solange der Trieb befriedigt wird, fehlt nichts.

    Und wie ich (jetzt schon zum dritten mal?) schreibe: Das Leben ist ein Kreislauf, ein Kreis hat keinen Anfang und kein Ende. Da er sich immer wiederholt, sind seine verschiedenen Ebenen sinnlos, da das eine wieder zum anderen führt.

    Zitat Zitat von Lucian
    "Das Leben" an sich ist aber keine Sache, die irgendetwas "möchte". Und selbst ihre Träger bzw. Vertreter scheinen das nicht ausnahmslos zu wollen, weshalb gibt es sonst so viele kinderlose Personen auf der Welt?
    Weil es nunmal dumme, emotionsgesteuerte Menschen gibt. Früher war das einzige Mittel, um keine Kinder zu bekommen, keinen Sex zu haben. Die Dummheit der Menschheit führte zu Verhütungsmitteln, mit denen der Geschlechtsverkehr zweckentfremdet wurde.
    Aus einer Paarung zwecks Genübertragung, Kinderzeugung wurde eben der Sex der nur Spass machen soll.
    Wenn wir nicht an der Natur herumspielen und das Kondom weglassen, werden wir sehen, dass das Leben einen weg finden wird.

  6. #6
    Zitat Zitat von Icetongue
    Wie ich auch schon schrieb, hat das Leben keinen Sinn, wir versuchen nur, einen Sinn zu suchen und flüchten uns in fadenscheinige Erklärungen.

    Dave-D will höchstwahrscheinlich auf folgendes hinaus, was mich irgendwie an Turok2 erinnert oO:
    Ich sage: Ich lebe um Nachwuchs zu zeugen. Sobald ich Nachwuchs gezeugt habe, hat sich mein Lebenssinn erfüllt.
    Mein Nachwuchs meint das selbe und hinterher hat sich sein Lebenssinn auch erfüllt.
    Insofern hatte das Leben von mir und meinem Kind einen Sinn, den wir ihm gegeben haben, nämlich uns fortzupflanzen.
    Wir haben nur gelebt, um uns fortzupflanzen.

    Wie gesagt, ist alles Auslegungssache. Nehmen wir einen Mörder. Die einen sagen, sein Opfer sei sinnloserweise umgebracht worden, der Mörder meint, der Sinn des Mordes bestand darin, die Mordlust zu befriedigen. Die einen meinen es sei sinnlos, die anderen meinen, es hatte einen sehr makabaren Sinn.
    Naja, das Fortpflanzen ist, abgesehen davon dass es kein richtiger Sinn, ist ein ziemlich niederer. Ist doch schrecklich, nur zu leben damit die eigene Rasse weiterexistieren kann. Wo liegt da die Erfüllung?


    Zitat Zitat
    Weil es nunmal dumme, emotionsgesteuerte Menschen gibt. Früher war das einzige Mittel, um keine Kinder zu bekommen, keinen Sex zu haben. Die Dummheit der Menschheit führte zu Verhütungsmitteln, mit denen der Geschlechtsverkehr zweckentfremdet wurde.
    Aus einer Paarung zwecks Genübertragung, Kinderzeugung wurde eben der Sex der nur Spass machen soll.
    Wenn wir nicht an der Natur herumspielen und das Kondom weglassen, werden wir sehen, dass das Leben einen weg finden wird.
    Dumm? Wieso ist es dumm, keine Kinder zu zeugen? Mir persönlich ist es vollkommen egal, ob meine Rasse nach meinem Tod ausstirbt oder nicht, ich lebe da nach dem "Nach mit die Sintflut"-Prinzip.
    Zumal bei dem heutigen Verlangen nach Sex in den Köpfen der Menschen eine sehr rasche Überbevölkerung wohl der Fall wäre - wogegen man dann eben Dinge wie das Kondom hat, so dass dieses Verlangen problemlos akzeptiert werden.

  7. #7
    Zitat Zitat von Lucian
    Naja, das Fortpflanzen ist, abgesehen davon dass es kein richtiger Sinn, ist ein ziemlich niederer. Ist doch schrecklich, nur zu leben damit die eigene Rasse weiterexistieren kann. Wo liegt da die Erfüllung?
    Die Erfüllung liegt darin, dass du deine Rasse erhältst.
    Und das ist kein niederer Sinn, sondern der wichtigste
    und höchste in deinem Leben, denn darauf ist alles
    ausgerichtet!

    Gruß
    Dave-d






  8. #8
    Zitat Zitat von Dave-d
    Die Erfüllung liegt darin, dass du deine Rasse erhältst.
    Und das ist kein niederer Sinn, sondern der wichtigste
    und höchste in deinem Leben, denn darauf ist alles
    ausgerichtet!

    Gruß
    Dave-d
    Also für mich ist stellt das keinerlei Erfüllung da - was hab ich denn bitteschön davon, wenn meine Rasse weiterexistiert?
    Und sollte das wirklich der höchste Sinn sein, dass ist es ein ziemlich erbärmlicher. Ich lebe also nur, damit welche nach mir leben können? Und die leben wieder, damit welche nach ihnen leben können und die wieder...

  9. #9
    Zitat Zitat von Lucian
    Also für mich ist stellt das keinerlei Erfüllung da - was hab ich denn bitteschön davon, wenn meine Rasse weiterexistiert?
    Und sollte das wirklich der höchste Sinn sein, dass ist es ein ziemlich erbärmlicher. Ich lebe also nur, damit welche nach mir leben können? Und die leben wieder, damit welche nach ihnen leben können und die wieder...
    Das ist die Natur. Jede Art will die stärkste auf dem Planeten sein und
    will am längsten ihre Art erhalten. Um was anderes gehts doch nicht in der
    Natur, oder?

    Gruß
    Dave-d






  10. #10
    Zitat Zitat von Dave-d
    Das ist die Natur. Jede Art will die stärkste auf dem Planeten sein und
    will am längsten ihre Art erhalten. Um was anderes gehts doch nicht in der
    Natur, oder?

    Gruß
    Dave-d
    Stimmt schon, aber neben dem biologischen Sinn, der biologischen Erfüllung gibt es eben noch den philosophischen Aspekt und den finde ich weitaus interessanter, weshalb ich einen Sinn nicht auf "Damit die Rasse weiter existiert" beschränke.

  11. #11
    Zitat Zitat von Dave-d
    Wir leben, um unsere Art zu erhalten...

    Gruß
    Dave-d
    Und was bringt es, wenn unsere Art bestehen bleibt? Hat die Menschheit ein Ziel, weswegen sie nicht aussterben darf und es somit nicht erreichen könnte? Macht es denn wirklich einen Unterschied, ob auf diesem Planeten ein paar intelligente Lebewesen herumirren oder nicht?

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