Zitat
(Ihrgendwie komm ich immer wieder zu der sinnlosen frage ... warum nehmen wir uns das recht uns höher zu stellen...)
Und ich finde es ist schon ein unterschid ob man ein Tier tötet weil man die nahrung braucht ... und ob man es zum spass tut und es unötig leiden lässt.
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Ja, auch ich hab das Video gesehen.
1. Das ist kein (schwarzer) Humor mehrIch weiß garnicht, was die meisten Leute hier haben? Das sind doch nur ein paar Tiere und keine anderen Menschen.
Und ob die jetzt lebendig ein wenig Bordsteinaction zu spüren bekommen, oder ob ihnen in Sekundenbruchteilen das Genick zerbröselt wird, macht für mich keinen Unterschied.
Wir können von Tieren nicht wie von gleichberechtigten Individuen sprechen. Das sind sie nämlich einfach nicht.
Tiere waren schon immer Waren und das werden sie hoffentlich auch immer bleiben.
Warum sollten wir sie denn so schützen wie wir unsere Mitmenschen schützen?
Dass solche Videos bei den jüngeren Lesern hier ganz schön Eindruck macht, kann ich ja verstehen, aber die älteren unter euch sollten sich davon doch bitte nicht anstecken lassen und nicht von ein paar erschreckenden Bildern sich irgendeine Meiung einimpfen lassen.
Cazic ist einer von den Männern, der die Waschbären auf den Boden schmeißt.
2. Lass diese *Hust* 1337-Manier weg, das ist lächerlich. Und - gib's zu - du willst uns mit solchen Posts eh nur provozieren
3. Lustig, dass sich Menschen immer wieder über ihre Mitgeschöpfe stellen. Warum tun wir das? Ganz natürlich, wir suchen (verzweifelt) eine Rechtfertigung für unsere Taten.
Da fällt mir dieses Zitat ein: Es ist völlig egal, ob Tier oder Mensch. Es ist nur wichtig dass sie (Schmerzen) spüren können.
4. Hm. Unterschied zwischen Tier und Mensch? Zählen wir mal:
- Mensch kann (rational) denken
- Mensch macht sich Dinge zunutze
- Mensch zerstört Dinge willkürlich
- Mensch handelt nach eigenem Willen
Und gerade Punkt 1 und 4 sind wichtig. Sie müssten es uns ermöglichen, rational zu handeln und zu denken, was aber nicht der Fall ist. Nun können wir Tiere eigentlich als 'gleichberechtigte' Individuen zählen, oder?
Wenn nicht, warum? Wir machen doch im Grunde mehr Mist als die Tiere zusammen, oder? Allein die ganze Verbreitung dieses Videos zeigt, wie unfähig wir sind.
Allein der Thread - nein, überhaupt solche Sachen zeigen, wie ohnmächtig wir doch sind und wie provisorisch unsere ganzen Gesetze.
Grüße.
Geändert von Davis Pryde (17.03.2006 um 14:15 Uhr)
Die Leute lassen das Tier nicht leiden, damit sie Spaß dran haben, sie tun es, damit das Fell weicher ist und sie somit mehr Geld dafuer bekommen.
Menschen sind den Tieren uebergeordnet. Genauso wie einige Tiere anderen Tieren uebergeordnet sind. Weiß nicht wo das moralische Problem liegt. Wir sind halt UBER.
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kannst du diese Behauptung irgendwie belegen? ich halte sie für ausgemachten Quatsch, nur ein dummer Vorwand, um offensichtlichen Sadismus zu rechtfertigen
Ich kenne das Video auch, es hatte mal jemand in mein Forum gepostet, und tut mir leid, aber sowas ist mit nichts zu rechtfertigen.
Ich hab nichts gegen Sadismus, im Gegenteil (wär ja auch blöd, als Berufsmasochist^^), aber sich dafür an Tieren zu vergreifen, die wirklich unschuldig sind, das ist mehr als arm.
das moralische Problem ist wie gesagt, daß es überflüssig ist. Ein Tier zu töten, um es zu nutzen (essen oder Fell/Leder) ist in Ordnung, da der Mensch nunmal nicht ohne Fleisch leben kann, aber sowas ist absolut überflüssig.
--Gebannt wegen Verstöße gegen § 1 und § 6 der Netikette ~ Knuckles
Deine Meinung kann ich nicht begründen, Daos. Selbst wir sollten sowas sehen, es bringt absolut nichts, wenn man uns eine herrliche Welt vormacht, da sowas leider die Realität ist. Ich hasse Tierquälerei so abgrund tief, aber leider kann man echt nichts dagegen tun, jeder weiss, wie viel Tierquäler es auf dieser Welt gibt, seien es Tierversuche im Labor, sei es China, was weiss ich, da sind einfach zu viel dieser dümmsten der Dummen. Diese Menschen, wenn man die so nennen darf, sollten nicht tot sein, die sollten meiner Meinung nach gefoltert werden, dass sie sabbernd um Gnade flehen, diese Missgeburten der Natur. Und an alle, die meinen, dass das nur Tiere sind, ihr seid die grössten Arschlöcher, die diese Welt zu bieten hat, und das meine ich voll ernst. Geht sterben, schliesslich seid ihr ja auch "nur" Menschen.
Geändert von Froschvampir (17.03.2006 um 15:31 Uhr)
1. Das ist kein (schwarzer) Humor mehr
2. Lass diese *Hust* 1337-Manier weg, das ist lächerlich. Und - gib's zu - du willst uns mit solchen Posts eh nur provozieren
3. Lustig, dass sich Menschen immer wieder über ihre Mitgeschöpfe stellen. Warum tun wir das? Ganz natürlich, wir suchen (verzweifelt) eine Rechtfertigung für unsere Taten.
Da fällt mir dieses Zitat ein: Es ist völlig egal, ob Tier oder Mensch. Es ist nur wichtig dass sie (Schmerzen) spüren können.
4. Hm. Unterschied zwischen Tier und Mensch? Zählen wir mal:
- Mensch kann (rational) denken
- Mensch macht sich Dinge zunutze
- Mensch zerstört Dinge willkürlich
- Mensch handelt nach eigenem Willen
Und gerade Punkt 1 und 4 sind wichtig. Sie müssten es uns ermöglichen, rational zu handeln und zu denken, was aber nicht der Fall ist. Nun können wir Tiere eigentlich als 'gleichberechtigte' Individuen zählen, oder?
Wenn nicht, warum? Wir machen doch im Grunde mehr Mist als die Tiere zusammen, oder? Allein die ganze Verbreitung dieses Videos zeigt, wie unfähig wir sind.
Allein der Thread - nein, überhaupt solche Sachen zeigen, wie ohnmächtig wir doch sind und wie provisorisch unsere ganzen Gesetze.
Grüße.
Würdest du echt, wenn du wählen müsstest, einen deiner Mitmenschen töten anstatt eines Tieres? Ich meine, natürlich nur wenn beide neutral sind und du keine Vorurteile gegen einen von ihnen hast. Überlegs dir.
Wir quatschen mehr Mist als alle Wesen dieses Universums zusammen. Sagen wir mal, nicht der Affe wäre eine dominante Spezies geworden (ja, der Mensch ist dominant) sondern die Vögel. Glaubst du echt, das die sich anders verhalten würden als wir Menschen? Sozialer und eben "menschlicher" verhalten würden? Diese Frage überlass ich den Philos unter uns.
Zum Thema selber möcht ich nichts beitragen, da ich es widerwärtig finde aber trotzdem nicht auf meine Salami, meinen Schinken oder mein Schnitzel verzichten möchte/werde.
Garo
Für mich wäre das keine FrageWürdest du echt, wenn du wählen müsstest, einen deiner Mitmenschen töten anstatt eines Tieres? Ich meine, natürlich nur wenn beide neutral sind und du keine Vorurteile gegen einen von ihnen hast. Überlegs dir.Aber es kommt natürlich auch darauf an, wie man den Menschen kennt oder was für ein Verhältnis man zu ihm hat. Dasselbe gillt auch für das Tier. Bei meiner Mutter und einer Eintagesfliege wäre ich natürlich anderer Meinung, aber du weisst, was ich meine. Und Princess Ayus Meinung kann ich auch überhaupt nicht teilen. Einige Menschen hätten das Leiden wirklich verdient, aber meistens bekommen es leider andere.
Geändert von Froschvampir (17.03.2006 um 15:57 Uhr)
Beschreib näher 'töten müssen'. Warum z.B.?Würdest du echt, wenn du wählen müsstest, einen deiner Mitmenschen töten anstatt eines Tieres? Ich meine, natürlich nur wenn beide neutral sind und du keine Vorurteile gegen einen von ihnen hast. Überlegs dir.
Nein. Der Verstand von Vögeln ist nicht insoweit entwickelt, dass sie überhaupt über diese Frage nachdenken könnten. Sie handeln nur nach Instinkt (Natürlich gibt es auch 'sozialere' Vögel, die in Gruppen sind, aber auch handeln sie meißt nach Trieben).Sagen wir mal, nicht der Affe wäre eine dominante Spezies geworden (ja, der Mensch ist dominant) sondern die Vögel. Glaubst du echt, das die sich anders verhalten würden als wir Menschen? Sozialer und eben "menschlicher" verhalten würden? Diese Frage überlass ich den Philos unter uns.
(Back to Topic) Um an Essen zu kommen zieh ich niemandem die Haut bei lebendigem Leibe ab, um an's Fleisch zu kommen, und überhaupt... Einmal schnell und kräftig auf die Schläfe, damit's nichts mitkriegt, und gut is. Würdest du's anders machen?
Geändert von Davis Pryde (17.03.2006 um 16:18 Uhr)
Reiß es net ausm Bezug, ich meinte auf die Unterschiede von Mensch und Tier bezogen.
@Fieser Fettsack: Wozu nen Zweitacc?
Wusste ich sehrwohl.
1.Ah. *Nick*
Also, man zieht daraus Nahrung, indem man das Fell abzieht und den Waschbären(kein normales Nutztier!!) in den Dreck zum krepieren wirft. Ja, du hast Recht, durch die Kiesel bekommt es eine ganz wunderbare Würzung, und der Schlamm macht es sicher noch delikater. Für die extrabraune Färbung des Fells wird dann ebenfalls mit Dreck gesorgt. Und die Fellverarbeitung wurde nur aus Versehen mit 'Trash' beschriftet.
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2. Yah. Sicherlich gibt es eine Religion, die das grausame Töten von Waschbären jeden Mittwoch vorschreibt. Dann gibt es noch die Regel dabei lachen zu müssen. Und zum Schluss muss man noch ganz religiöse Dinge tun, tanzen, nämlich genau auf dem 'geopferten' Tier drauf. Natürlich muss es dabei noch zucken, weil sonst der große Yggbishidurzugarshi net zufeiden ist.
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Woohow :A !!
0% Sarkasmus in diesem Beitrag enthalten.
Geändert von Davis Pryde (17.03.2006 um 17:35 Uhr)
Hm... Langsam zweifle ich daran, dass diese Spinner die Tiere für Pelz schlachten, sondern glaube, dass sie das einfach nur aus Spaß tun, einfach nur aus dem Reiz, die Tiere sterben zu sehen... Und genau das regt mich auf...
Und außerdem kaufe ich mir sowieso keinen Pelz, da ich ein komisches Gefühl bekomme, wenn ich mich mit toten Tieren bekleide, du nicht auch?
Ehrlich gesagt? Nein. Es sind ja eben nicht tote Tiere, sondern "nur" ihre Pelze.
Höchstwahrscheinlich hätten wir die Eiszeit nichtmals ohne Pelze überlebt.
Trotzdem kauf ich mir keine Pelze.
Stehen mir nicht.
Garochen
Sorry wenn ich das sage aber wenn ich hier im Thread lese, enttäuscht mich die komm wirklich.
Qualen ist unrecht und kann auch nicht gerechtfertigt werden. Das war nicht aus Hunger oder anderen wichtigen Gründen sondern aus Spass und das ist krank, Menschen die Spaß am Quälen oder töten haben gehören gefoltert, jetzt kommt mir nicht mit, dann bist du auch nicht besser als die, doch da diese Leute aus Spaß und unschuldige Wesen töten und quälen, würde man diese Leute Foltern würde man diese Leute aus gutem Gewissen foltern und unschuldig sind sie auf keinen Fall.
Was ich auch schlimm finde, ist wie ihr hier redet, sind doch nur Tiere, ok ich sag nichts Menschen sind den anderen Tieren übergestellt, das ist nun mal so, wenn man die Tiere als Nahrung benutzt oder zum Überleben oder für niederen Luxus ist das nicht schlimm, auch nicht bei medizienischen Versuchen, solange sie nicht zu hart sind oder für Kosmetik, mich macht es traurig zu hören wie Tiere gequält werden für Wimperntusche (die Methoden sind teilweise derb schlimm). Auf jeden Fall sind mir mehrere Leute aus dem Forum unsympathisch geworden und witze macht man über sowas nicht, diese Leute treffen sich um zu quälen und darüber zu lachen, diese ••••••• gehören gefoltert.
--Ich hab Gott im Herz, doch den Teufel im Kopf sitzen.
Dito. Aber leider gibt es solche "Menschen sind das beste auf der Welt, andere Lebewesen müssen mir... Ups! - Ich mein UNS dienen."-1337-Leute.
Das enttäuscht wirklich immer wieder, aber sowelche gibt es leider überall.
Hast Du deinen letzten Urlaub da verbracht, oder woher weisst Du das?
Wenn die Männer das machen, um ihren Lebensstandard zu gewährleisten (und ich behaupte jetzt einfach mal, dass es so ist), was willst Du dann groß machen? Ihr seht das alles hier aus EURER Sicht, das sollte den meisten hier mal bewusst werden.
--Ava wurde gegen Sex vonunfixableWonderwanda zur Verfügung gestellt.
Wannabe des Monats Mai und aller darauffolgenden Monate: Archeo.
Oh ja, vor allen Dingen, da sie das nicht aus Spaß machen, was auch überhaupt nicht in dem Video sichtbar ist, oder?
Wie gesagt - Wenn sie das Fell wollten hätten sie den Bären schnell das Genick gebrochen. Aber es ist schon allein deswegen unlogisch, da sie das Fell/Tier erst in den Dreck geworfen haben, genau wie das tote Tier, sodass sie kein Fleisch mehr davon nehmen könnten.
Dann spricht da wohl der Fellabzieh-Experte aus Dir. Für mich war jedenfalls (soweit ich das Video angesehen habe), keine Form von Spaß daran zu erkennen, auch wenn noch so hart mit den Tieren umgegangen wird.
--Ava wurde gegen Sex vonunfixableWonderwanda zur Verfügung gestellt.
Wannabe des Monats Mai und aller darauffolgenden Monate: Archeo.
Nein, das tut er eigentlich nicht. Ich denke nur nach und kombiniere logisch. Mit ein wenig Verstand geht das.
Btw. sollte das kein persönlicher Angriff gegen dich sein.
Ähm schau dir das Video bitte nochmal an, und mach den Ton an, alleine am Ton hört man dass die sich einen Spaß machen... Die lachen darüber teilweise.
Ausserdem ist es egal ob es zum Spaß ist oder nicht, Tieren beim lebendigen Leib das Fell abzuziehen ist pervers und grausam. Wenn man sie vorher tötet sag ich jetzt mal so, dann ist es um sich am leben durch die Einnahmen zu erhalten....
--
Erstmal geht's um den Pelz und nicht um das Fleisch, das dürfte mitlerweile doch klar sein.
Zweitens würde ich mal eher behaupten, dass diese Menschen die Tiere mehr als Ressourcen sehen, die sie bearbeiten, weshalb ihnen auch egal ist, wieviel Schmerzen die Tiere empfinden. Das ist genau so, wie wenn du einem Baum die Äste absägst um daraus Holz zu gewinnen - vorher reißt du ihn ja auch nicht aus der Erde, damit die Wurzeln freigelegt sind und er nichts mehr "spürt", sondern hackst die Dinger einfach ab. Und diese Menschen ziehen halt einfach das Fell runter.
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