Welches RPG hat die beste Story?

[Sifo Dyas]

@BigGhost
Tja, ist doch schön herauszufinden, dass wir im Bereich der RPGs nicht unbedingt Todfeinde sein müssen .
Na ja, "Schrott" ist als Bezeichnung vielleicht etwas übertrieben...aber als gut kann ich es nicht bezeichnen, beim besten Willen nicht. Wie gesagt, "zäh" trifft es hier am besten. Ich denke da nur an 2 der Dungeons, die sogar ich mit meiner realtiv kurzen Spielzeit "genießen" durfte : der Wald ganz am Anfang, und der Untergrund Dungeon (wo man zusammen mit Bart und den beiden Mechs verschüttet ist). Oh Mann...öde ohne Ende, und die Stimmung war am Tiefpunkt...Ich mein, da ist auch Xenosaga Episode II vom Gameplay her besser (das Kampfsystem gefällt mir, auch wenn mich manche Gegner - Orgulla, anyone? - in den Wahnsinn getrieben haben. Da hatt ich keinen Bock auf Taktik, sondern hab einfach trainiert, um endlich zu sehen, wies in der Story weitergeht...).
In der Tat in den (ca.) 7 Stunden war echt noch nicht viel los, wirkt sogar eher wie Standard RPG Kost. glaub dir aber gerne, dass der Rest endlos geil sein muss. Vielleicht sollte ich mir da auf gamefaqs das Script durchlesen? Da das mit CD2 ja stimmt, wäre der Unterschied wohl nicht so groß...
Dies alles wirft eine Frage auf: kann man trotz solcher spielerischer Patzer Xenogears ruhigen Gewissens als bestes RPG überhaupt bezeichnen (manche machen das ja...)? So toll die Story auch sein mag, kann die allein hohe Wertungen und ähnliches rechtfertigen? Wir reden ja immer noch von einem Spiel, und da muss das Gameplay auch zumindest gelungen sein, um ein gutes Spielgefühl zu erzeugen. Ansonsten hätte man ja aus Xenogears getrost ein Buch oder meinetwegen einen Anime machen können. Wenn also z.B. die 2te CD quasi nur aus Text besteht: wie kann man das Spiel an sich als gut bezeichnen? Jedenfalls: insgesamt betrachtet gefällt mir Xenosaga Episode II besser als Xenogears (ist ne unpopuläre Meinung XSII zu mögen, ich weiß...), weil da das Gameplay halbwegs besser ist - wie ich finde. Vielleicht wars in XG einfach nicht mein Fall, wer weiß. Trotzdem ist Xenogears alles andere als ein schlechtes Spiel, bei mir würds ne Wertung knapp über 80% kriegen.

[BigGhost]

@BigGhost
Tja, ist doch schön herauszufinden, dass wir im Bereich der RPGs nicht unbedingt Todfeinde sein müssen .
Na ja, "Schrott" ist als Bezeichnung vielleicht etwas übertrieben...aber als gut kann ich es nicht bezeichnen, beim besten Willen nicht. Wie gesagt, "zäh" trifft es hier am besten. Ich denke da nur an 2 der Dungeons, die sogar ich mit meiner realtiv kurzen Spielzeit "genießen" durfte : der Wald ganz am Anfang, und der Untergrund Dungeon (wo man zusammen mit Bart und den beiden Mechs verschüttet ist). Oh Mann...öde ohne Ende, und die Stimmung war am Tiefpunkt...

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Ach, das waren noch recht angenehme Dungeons im Vergleich zu so manch anderem. Der Unterwasserkanal in Noturne und vor allem der Babeltower, rofl! Erst im Babeltower sind die Hüpfeinlagen WIRKLICH schlimm.

Dies alles wirft eine Frage auf: kann man trotz solcher spielerischer Patzer Xenogears ruhigen Gewissens als bestes RPG überhaupt bezeichnen (manche machen das ja...)? So toll die Story auch sein mag, kann die allein hohe Wertungen und ähnliches rechtfertigen?

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Story, Charaktere und Musik - die Punkte sind so überragend, da kann ich über mießes Gameplay absolut hinwegsehen. Ich zähle XG trotz schlechtem Gameplay zu meinen 3 Lieblings-RPGs.

Es ist eher so: Wäre das Gameplay nicht so ein Totalsaufall, würde ich XG als das MIT ABSTAND beste RPG bezeichnen.

Lass dich bloß nicht davon abschrecken, es klingt schlimmer als es ist...

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Ich wollte damit nicht sagen, dass ich´s schlimm finde. Es ist eigentlich das genaue Gegenteil der Fall - da das Gameplay eher eine Qual war und ich Xenogears NUR wegen der Story gespielt habe, war das wahrscheinlich gar nicht mal eine so schlechte Lösung.

Die Kritik am Kampfsystem kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen, wer sich mit einem standart Runden KS ala FF zufrieden gibt, dürfte sich doch eigentlich auch am recht flotten(und auch recht effektvollem!) KS von Xenogears nicht stören...(hiermit spreche ich niemanden persöhnlich an, sollte nur ein Vergleich sein!)

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Ich muss im XG-Kampfsystem NICHTS anderes machen als eine Deathblow-Attacke nach der anderen abzufeuern. Es ist einfach unglaublich monoton. Die ganzen Zauberattacken sind für die Tonne, man braucht NUR Deathblow-Attacken. Und die Animationen zu den Deathblow-Attacken sind doch alles andere als kurz - ein paar Sekunden dauert das schon. Und wenn man 4-5 mal hintereinander (bzw. bei Bosskämpfen 20 mal hintereinander) eine derartige Attacke einsetzt, dann nervt es einfach. Mich zumindest hat´s tierisch genervt.

Und dazu kommt noch die extrem hohe Zufallskamfrate. Ohne scheiß: ich bin in manchen Dungeons aus ALLEN (!) Zufallskämpfen geflohen, weil ich keine Lust mehr hatte.

[Dolem]

Ich muss im XG-Kampfsystem NICHTS anderes machen als eine Deathblow-Attacke nach der anderen abzufeuern. Es ist einfach unglaublich monoton. Die ganzen Zauberattacken sind für die Tonne, man braucht NUR Deathblow-Attacken.

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- Ich muss in den FF Teilen von 1-10 nur die X-Taste drücken um zu gewinnen oder bei Bossen non stop die stärksten Specials benutzen -> *check*

- Ich muss bei den ganzen neuzeitlichen Echtzeit schrottkampfsystemen ala Star Ocean: Till the end of Time oder Tales of XYZ nur jeweils die stärksten Specials auf buttons legen und diese in jedem einzelnen fight non stop reinhauen -> *check*

-Ich muss in Chrono Cross jeweils die dicksten Elemente koppeln und diese neben den standart Attacken reinhauen -> *check*

Wenn du es noch nicht gemerkt hast: So sind Traditionelle RPG Kampfsysteme mehr oder weniger ALLE Aufgebaut. Xenogears macht nichts anderes als all die anderen Kampfsysteme. Ob sie nun Deathblows, Battle Skills oder sonstwas heißen, letztendlich liegen sie alle dem gleichen Prinziep zu grunde. Wenn du was Forderndes suchst spiel zB BoF V. , da wirst du dein blaues Wunder erleben wenn du mit Ryu, dem physisch stärksten Char im Game auf die Gegner zurennst und die stärksten specials ablässt.

btw: Ich hab rein garnichts gegen traditionelle Ost RPG Kampfsysteme auch wenn es so klingen mag, im Gegenteil, sie machen mir viel Spaß. Ich finde es nur unangebracht zu sagen, dass das XG KS so unglaublich monoton ist, wo mann doch bei der Konkurenz auch nicht anders im Kampf vorgeht.

@ Topic

Meine Favouriten sind: XG, CC, FF7 und einige andere die mir gerade nicht einfallen wollen.

[BigGhost]

- Ich muss in den FF Teilen von 1-10 nur die X-Taste drücken um zu gewinnen oder bei Bossen non stop die stärksten Specials benutzen -> *check*

- Ich muss bei den ganzen neuzeitlichen Echtzeit schrottkampfsystemen ala Star Ocean: Till the end of Time oder Tales of XYZ nur jeweils die stärksten Specials auf buttons legen und diese in jedem einzelnen fight non stop reinhauen -> *check*

-Ich muss in Chrono Cross jeweils die dicksten Elemente koppeln und diese neben den standart Attacken reinhauen -> *check*

Wenn du es noch nicht gemerkt hast: So sind Traditionelle RPG Kampfsysteme mehr oder weniger ALLE Aufgebaut. Xenogears macht nichts anderes als all die anderen Kampfsysteme.

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Ähm, nein. Du missverstehst mich wohl ein bisschen. Natürlich sind die meisten JRPG-Kampfsysteme vom Grundprinzip her gleich, aber Xenogears ist in der Hinsicht einfach EXTREM. Du KANNST im Grunde nichts anderes machen als eine Deathblow-Attacke nach der anderen zu starten, die Zauberattacken sind schlicht und einfach für die Tonne (sie helfen dir NICHT die Bohne weiter), die "normalen" Attacken (Viereck, Dreicken, X...) bringen dir auch nicht wirklich was.

Das sieht bei einem Final Fantasy anders aus - da hast du SEHR viel mehr Möglichkeiten im Vergleich zu XG, die Zauberattacken sind hilfreich, die Bestias sind hilfreich, zudem laufen die Kämpfe dynamischer ab. In einem FF10 gibt es sehr viel mehr Abwechslung.

Ganz davon abgesehen finde ich keines deiner genannten Kampfsysteme _so_ gut. Das Press Turn-Prinzip aus den aktuellen 3 Megaten-RPGs (Nocturne, DDS1+2) oder das aus Shadow Hearts: FTNW - yep, _das_ sind gute rundenbasierte Kampfsysteme.

[Dolem]

Ähm, nein. Du missverstehst mich wohl ein bisschen. Natürlich sind die meisten JRPG-Kampfsysteme vom Grundprinzip her gleich, aber Xenogears ist in der Hinsicht einfach EXTREM. Du KANNST im Grunde nichts anderes machen als eine Deathblow-Attacke nach der anderen zu starten, die Zauberattacken sind schlicht und einfach für die Tonne (sie helfen dir NICHT die Bohne weiter), die "normalen" Attacken (Viereck, Dreicken, X...) bringen dir auch nicht wirklich was.

Das sieht bei einem Final Fantasy anders aus - da hast du SEHR viel mehr Möglichkeiten im Vergleich zu XG, die Zauberattacken sind hilfreich, die Bestias sind hilfreich, zudem laufen die Kämpfe dynamischer ab. In einem FF10 gibt es sehr viel mehr Abwechslung.

Ganz davon abgesehen finde ich keines deiner genannten Kampfsysteme _so_ gut. Das Press Turn-Prinzip aus den aktuellen 3 Megaten-RPGs (Nocturne, DDS1+2) oder das aus Shadow Hearts: FTNW - yep, _das_ sind gute rundenbasierte Kampfsysteme.

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Du kehrst hier aber auch mal ganz heimlich das 2. Kampfsystem von XG unter den Tisch, was im Spielverlauf für abwechslung vom Deathblow gekloppe sorgt. Außerdem hatte ich in XG nie das Gefühl einfach nur zu Deathblowen. Ich hab meine Ap Aufgeladen, dabei versucht irgendwie nicht zu verrecken um irgendwann eine dicke Ober Deathblow Attacke vom Stapel zu lassen. Es mag sein das XG nicht so komplexe Möglichkeiten wie Vergleichstitel hat, aber es deshalb gleich als monoton zu beschimpfen find ich doch etwas überzogen. Zu den Ether Attacks: Es stimmt schon das sie nicht so nützlich wie z.B. Zauber aus den FF Teilen sind, aber dennoch übertreibst du hier - ich für meinen Teil habe sie doch des öfteren genutzt, weil sie eben doch an manch einer Stelle im Spiel einen Vorteil bieten.
Ich will hier keinesfalls das XG KS in den Himmel loben, denn ich würde es selber nicht als eines der besseren KSe bezeichnen, dennoch kann man auch mit dem XG Kampfsystem imo Spaß haben.
Btw: Jo die von dir genannten Kampfsysteme sind allesamt besser da stimme ich dir zu 100 % zu. Mir ging es aber nicht darum gute Kampfsysteme als Vergleich zu nennen, sondern lediglich irgendwelche Kampfsysteme die mir gerade in den Kopf kamen auf die Basis zu reduzieren.