lol xDZitat von Artax
Back to Topic(Gabs überhaupt schon ein wirkliches? >_>)
Da hast du recht, es gab bis jetzt so gut wie keinen Beitrag zum Thema... Soviele Beiträge und alle agressiv. ^^
Aber zum Glück haben wir das überstanden. Puhh, ich dachte schon ich überlebe die Steinigung nicht.
Vergessen wir das einfach, OK?!
@ Asmodina: Ehrlich gesagt, hab ich auch an DragonBall gedacht, als ich das Spiel zum ersten Mal gespielt hab.
@Artax
Mag schon sein, dass ich etwas aufbrausend auf das Ganze reagiert habe. Aber wie du lesen konntest, habe ich mich sowohl bei tonkra entschuldigt, falls er meine Kommentare als Angriff auf seine Person wertet, als auch Feder gegenüber erwähnt, dass ich das nicht böse gemeint habe und dass mir sehr wohl bewusst ist, dass er es sicher nicht böse gemeint hat, als er dieses Thema eröffnete. Für mich ist die Sache gegessen. Ich habe allerdings meinen Standpunkt vertreten und dazu stehe ich auch. Auch wenn es viele (scheinbar auch homosexuelle) User nicht so stört, wenn man Schwul zweckentfremdet, finde ich das nicht gut. Ich habe nur meine Meinung geäußert. Wenn man das nicht mehr darf, ohne fürchten zu müssen, dass alle gleich eine Krise kriegen, dann kann ich auch nichts machen. Und es ist nicht wahr, dass noch gar nichts zu dem eigentlichen Thema gepostet wurde. Wenn du dir viele Posts hier durchließt, siehts du, dass viele an der Diskussion nicht teilgenommen haben und einfach nur ihre Meinung zum "Thema FF-Charaktere immer schwuler?" gepostet haben. Ich habe übrigens auch in meinem ersten Post lange genug beschrieben, warum meiner Meinung nach die Charas immer femininer werden und dass alles imo mit Wirtschaftspolitik und Massentauglichkeit zusammenhängt. Nur scheinbar scheint sich niemand wirklich für die Posts zum eigentlichen Thema zu interessieren, sonst würden wir ja nun darüber diskutiere. Ich finde es sehr lobenswert, dass sich hier viele User für den Frieden im Forum einsetzen, aber es müsste auch jeden klar sein, dass in einem Forum wie diesem unzählige verschiedene Individuen angemeldet sind. Keiner gleicht dem Anderen. Jeder (naja fast jeder) hat eine eigene Meinung. Man muss damit rechnen, dass irgendwann zwei verschiedene Meinungen, Ansichten, Ideologien, usw aufeinander stoßen werden. Ohne Konflik keine Diskussion, ohne Diskussion wäre das Forum dann etwas monoton. Wenn es wirklich sooo schlimm ist, dass man seine Meinung vertritt - auch wenn andere dich dafür als dumm, kleinkarriert, oder sonst noch was einschätzen - sollte man sich die Frage stellen was für einen Sinn das Forum hat. Ich finde es schlimmer einer Diskussion aus dem Weg zu gehen, als seine Ansicht zu verteidigen. Ich habe mich an die Regeln gehalten. Also, wenn ich sooo furchtbar böse und schlimm war, dann meldet mich bitte bei einem Moderator, auf dass dieser mich auf ewig aus diesen heiligen Hallen verbannt. Aber keine Sorge, ich habe echt keine Lust mehr hier im Thread über das Zweckentfremden von Wörtern zu diskutieren. Wenn noch jemand ein Problem damit hat, schickt mir eine PN.
@Topic
Was ich persönlich mal interessant finden würde, wäre ein FF (oder ein eigenständiges Spiel) mit einem Homosexuellen Hauptcharakter in einer Fantasy-/Sci-Fi-Welt á la Final Fantasy usw. Aus dem Thema könnte man so viel machen. Aber ich fürchte, dass wäre atm noch zu massenuntauglich. Wobei dieser Hauptchara nicht auf hundert Meter als Homosexuell orientierter Mann erkennbar sein sollte. Sprich die Entwickler sollten sich ja nicht an Klischees bedienen und einen Tuntencharakter draus machen... Wie würdet ihr das finden?
Der Thread ist ja genial
Ich finde ja Feder hat Recht. Kuja war schwul, Seymor war schwul, Vaan ist schwul, aber gut, Japaner stehen eben auf sowas.
Da da solche Themen (wenn man das überhaupt so nennen kann) eher Bezug zur Gegenwart (und zu den dort auftretenden Problemem) haben sind sie für ein Spiel in größerer Menge meiner Meinung nach ungeeignet.
Und jetzt spielt weiter Moralapostel, wenn ihr nicht einmal konservative (wenn auch einseitige) Meinungen tolerieren könnt
Aber erinnert euch bitte wieder daran, daß ihr im Forum seid, um Spaß zu haben und nicht um euch an jeder Lapalie hochzuziehen, um ihn euch und euren Gesprächspartnern zu vermiesen.
Es passiert selten das ich mir in einem Thread alles durchlese....aber hier geschah es^^
Also zuerst fasste ich mir echt an den Kopf und dachte mir wie kann man nur so oberflächlich und doof sein.
Jeder Mensch sieht anders aus, so soll es doch auch in den Games sein, oder wollt ihr nun jedes FF mit einem Squall, einem Cloud oder Sephiroth den ihr ja ach so liebt??
Warum habt ihr euch alle FFX gekauft obwohl Seymour doch so schwul ist??
Wiesohat sich jeder aufgeregt das Kui aussieht wie ne Frau und trotzdem hat sich jeder FFIX gekauft?? Komm, wenn ihr so einer Meinung seit, kauft Bücher, da könnt ihr euch die Charas vorstellen wie ihr wollt.
Außerdem, was wäre so schlimm daran wenn mal ein Chara schwul wäre?? Oder ein weiblicher lesbisch?? Nichts, oder?? Genau!!
Ich persöhnlich finde sowieso männliche Charas die eher wie Frauen aussehen viel stylischer als solch Machotypen....und meist sind sie auch sympathischer. Nur schade das das Gehrin des Menschen gleich auf schwul kommt......wehe einem der zeiht mal metrosexuelle Sachen an....*help*
Zugegebn, ich mochte Tidu stellenweise auch nicht, und er sah auch eigenartig aus.....aber an Cloud konnte ich vom Aussehen auch nichts besonders abgewinnen.
Wieso war Auron so beliebt?? Ja, auch ich mochte ihn,aber wieso werden solche Charas nie langwelig....und solche wie Rikku oder Eiko schon??
Ich versteh das nicht......aber Geld zu machen ist wohl jedem wichtiger als Abwechslung.
Deshalb werde ich immer mehr desinteressiert von der FF-Reihe....alle sind doch gleich.....kein Risiko wird mehr eingegangen....
KH hatte auch keine riesen Sprünge in neuen Charakterzügen.....jedoch war mir Sora sehr sympathisch als Hauptheld!
Aber trotzdem ärgert es mich wenn dann Leute sich aufregen das manche Charas in FF öangweilig sind, aber dann die Charas in neuartigen Spielen zu dumm sind??
Gott, der nicht existiert, ich danke dir, dass die Leute wenigstens die SH-Charas mögen....aber leider verändern die sich auch.......
Kingdom Hearts<3
Was wäre dagegen... absolut nichts! Das hat hier auch keiner behauptet.
Das war nur eine Feststellung von mir, dass die Haupthelden immer femininer werden in der Final_Fantasy-Reihe. Sonst nichts...
@Kommissar Krempel:
Es stimmt schon, dass es idiotisch ist, wenn man Charaktere nach dem Aussehen beurteilt. Bei mir war es aber so, dass ich das Charakterdesign von FF X schon immer gehasst habe. Lulu´s Kleidung besteht zu 90% aus Gürteln und what the fuck haben sich die Charakterdesigner bitte bei Seymor´s Frisur gedacht? Ich meine bei Vagrant Story wirkten die Megahaarsträhnen noch ganz passabel, aber Seymor dürfte wohl 10 Dosen 3-Wetter-Daft verbrauchen. Und seine Stimme ist sowieso Brechmittel # 1 in FF X. Aber das hätte mich nicht gestört, wären die Charas cool gewesen. Aber Tidus und Waka sind zwei debile Sportlerproleten, Rikku ist geistig auf dem Niveau einer 10-jährigen, Auron mag ich schon gar nicht und bei Yuna war mir das in FF X viel zu dramatisiert mit ihre ach so schlimmen Aufgabe... Fazit: In FF X konnte mich so gut wie gar nichts begeistern. Die vielen genialen Ansätze waren imo mies umgesetzt. FF X-2 macht vieles besser, aber wäre Paine nicht in der Party würde ich auch das Spiel nicht aushalten, mit den beiden Kindszapfen von Mädchen. Außerdem war die Schatzsucheratmosphäre von FF X-2 imo 100 mal besser gelungen, als die tragisch-depprisive pseudo-religiöse Story des Vorgängers.
Kuja hatte wie alles an FF IX bis zum Ende der ersten CD einen genialen Eindruck gemacht, aber dann... Alles was mich zum weiterspielen bewogen hat, war Kuja. Ich fand seine Darstellung gut gelungen. Wäre er männlicher gewesen, dann wäre es nicht Kuja. Genauso wie sich keiner einen kultivierten Kefka vorstellen kann...
@Feder:
Interessant wäre mal wie es anders rum aussieht. Während Frauen am Anfang der Videospielgeschichte, nur dazu dienten gut auszusehen und von Bösen Buben entführt zu werden (Mario Bros, Zelda, Donkey Kong,...), haben sie sich im Laufe der Zeit zum Teil in wahre Kampfmaschinen verwandelt. ATM fällt mir kein RPG mit einer maskulinen Frau, aber ein FF mit einer der Damen aus der TV-Serie "Hinter Gittern - der Frauenknast" wäre mal coolEine Kampflesbe als Protagonistin wäre echt mal eine gelungene Abwechslung zu den femininen Mannsbildern.
@Arkon
Erst entschuldigst du dich, dass du dich zu sehr reingesteigert hast, und dann schaukelst du dich in einem einzigen riesigen Absatz gleich wieder hoch(Wie kommst du eigentlich darauf?). Ich habe schon genug Diskussionen hier miterlebt und wollte nur mal wieder etwas zum (ein bisschen in den Hintergrund geratenen) Thema zurück führen. War also nicht persönlich... ok?
Sorry für OT
aber ein FF mit einer der Damen aus der TV-Serie "Hinter Gittern - der Frauenknast" wäre mal cool
Vor dem Großen Wasser - Mein Chinablog
Ich liebe es wenn Geschmäcker verschieden sind....denn ich fand Lulu´s Outfit genial....sie sah so cool darin aus...einfach traumhaft.
Ebenfalls fand ich die Atmosphäre von FFX-2 nicht gut....zwar gehörte das zum Spiel aber ich schaffte es nie es zu Ende zu spielen....
Liegt aber daran das mich die Story nicht packte.....
Seymour kann ich auch nicht leiden, aber es wäre nicht unser dummer Idiot Seymour wäre er anders gewesen....so gehört eben jeder chara zu dem Spiel....basta
Kingdom Hearts<3
setzer gambler ist eh der männlichste von allen. der hat nicht nur die coolsten klamotten, der hat ausserdem auch noch ein eigenes luftschiff, ausserdem ist er ein spieler und die frauen liegen ihn zu füßen. milchbubbies wie cloud oder squall können dem gar nix.
Du hast ihn wohl noch nicht Kingdom Hearts II gesehen?
Such a pretty boy.
@Kommissar Krempel
Oh mein lieber Kommissar, dass hast du schön gesagt
Es wiederholen sich keine Stories? Meinen wir jetzt zwei verschiedene Genres? Im japanischen RPG-Genre geht es in 95% aller Spiele um folgendes:
*Ein bitterböses Imperium will die Weltherrschaft.
*Eine zahlenmäßig unterlegene Rebellengruppe (bestehend aus Menschen, die absolut gut sind) möchte dies um jeden Preis verhindern. Meist sind die Helden sogar eher Antihelden (also Helden wider Willen) und werden nur druch einen blöden "Zufall" in das Abenteuer verwickelt.
*Es gibt eine uralte Zivilisation/Technologie/Gottheit, die es dem Imperium ermöglicht seine Ziele zu erreichen.
*Es kristallisiert sich heraus, dass eine einzige Person (meist eine Art General, der dem Imperator nache steht und schleimt was das Zeug hält) eigene Pläne hat und das Imperium nur ausnützt.
*Die Rebellen stellen den Imperator zur Rede und *tata* der eigentliche Antagonist killt den Imperator, und setzt seine Pläne in die Tat um.
*Den Helden gelingt es in letzter Sekunde den Bösen zu besiegen und die Welt zu retten.
*ENDE GUT ALLES GUT (Es sei den in einen Sequel, das zu 100% wegen der guten Verkaufserfolge bei Teil 1 erschienen ist, wird die Geschichte weitererzählt und der erste Teil war erst der Prolog zu einer ganz ganz riesengroßen Geschichte)
Und wer die Vorgschichte sehen will, muss sich dann das Anime auf DVD kaufen ^_-
Nach dem Prinzip funktioniert jedes Japano-RPG, nur wird es immer anders verpackt. Bei FF VII wars halt kein Empire sondern ein Konzern. Aber es ist ist immer das Selbe, bis auf ein paar wenige Ausnahmen. Im Endeffekt weiß jeder noch so blöder RPGer, dass es in diese Richtung geht. Aber er will wissen wie es diesemal ist. Vergleiche es mit der TV-Serie Columbo. Man weiß schon zu Beginn wer der Mörder ist und sieht sich die Serie nur deswegen an, weil man sehen will WIE Columbo den Killer überführt.
Und FF VII war mit der Ökomärchen Handlung bei weitem innovativer als FF X zum Beispiel. Die Gaia-Hypothese wurde nur selten eingebaut in Japano-RPGs (Wild Arms 3, Terranigma, FF VII, und aufaik auch Legaia), aber in FF VII kommt dies am besten rüber.
Absolut neu ist in der Nippon-RPG-Branche rein gar nichts. Nachdenken und Spekulieren kann man sogar über FF Mystic Quest und Holy Magic Century. Vor allem was die Absicht der Entwickler war, die Spiele zu veröffentlichen.
Unlimited SaGa gehört zur SaGa-Reihe (ach ne!) und wer bis heute noch nicht gemerkt hat, dass diese Serie Squares Experimentierplattform ist, dem ist nicht zu helfen. Und wenn der dann herumjammert, dass US kein FF ist, ist das ein Existenzbeweis seiner nicht vorhandenen geistigen Fähigkeiten. Ich für meinen Teil mag die Serie mehr als FF ab Teil X. Aber leider ist SaGa nicht massentauglich, was man von Square sonst nicht mehr gewohnt ist. Und wenn sich kleine FF-Otakus (in deren Zimmer alle FF-Figuren in einer Vitrine stehen und über deren Bett eine Masamune hängt) aufregen, dass die Spiele scheiße sind, zeigt uns dass Square ein gutes Spiel gemacht hat.
Von altbewährten Mustern kommen die Japaner nie im Leben weg. Und neuartige Ideen bauen sie schon ein, wenn sie zB das Kampfsystem ändern, dass nach fast 20 Jahren mehr oder weniger immer das gleiche war. Ein Mittelweg aus beidem wäre imo besser und bei weitem kultiger. Aber mich fragt ja niemand, weil kleinkarriet. (Das gefällt mir
Geändert von Saga (13.02.2006 um 13:52 Uhr)
Hey, wenn man das so liest, scheint es so, als hätte Final Fantasy 6 das ultimative Storymuster entworfen (na, zumindest war es nicht weit weg). ^^
Klar, mit ein wenig biegen und drehen scheint einem jede Story nach dem gleichen Muster gestrickt zu sein. Allerdings muss ich Final Fantasy zugute halten, dass es immernoch die RPG-Reihe ist, welche von Teil zu Teil die größten Unterschiede aufweist. Vergleicht das mal mit RPG-Reihen wie z. B. Grandia, Dragon Quest oder Suikoden. Da werden Experimente meines Erachtens nach klein geschrieben (wobei ich die Qualität dieser Spiele nicht 100-%ig in Frage stellen möchte^^).
Obwohl ich seit NES-Zeiten dabei bin und Final Fantasy seit Teil 4 Spiele, kann ich irgendwie nicht behaupten, dass sie schlechter geworden sind. Spielerisch habe ich eigentlich an keinem FF ab Episode 4 etwas auszusetzen, storytechnisch ist es wie immer Ansichtssache, welches FF einem nun besser oder schlechter gefällt. Final Fantasy 4 hatte z. B. imo eine tolle Geschichte, der Nachfolger FF5 sackte dagegen mit einer simplen Story ab. Ich hatte auch bei den neueren FF's nicht das Gefühl, dass durch den Videosequenzbombast irgendetwas abgesackt ist. Eher empfand ich es als gute Darstellung wichtiger Ereignisse.
Das einzige was mich an der neuen FF-Generation stört, ist dass die Liebesgeschichten einen immer größeren Stellenwert einnehmen. Nicht, dass ich grundsätzlich was gegen Liebesgeschichten habe, aber doch bitte nicht immer so vorhersehbar und schon beim ersten Anblick der Charaktere quasi auflösend...
Abschließend lässt sich für mich eigentlich nicht sagen, dass Square bzw. Final Fantasy durch verkommerzialisierung immer schlechter wird. Es liegt für Old-School RPG'ler wahrscheinlich in einigen Punkten einfach nur an der sich verändernden Zeiten. Denn seien wir mal ehrlich: Jedes RPG, egal aus welcher Zeit, wurde zu dem Zweck erschaffen, Geld in die Kassen der Entwickler zu scheffeln. ^^
Geändert von The Judge (13.02.2006 um 17:01 Uhr)
@The Judge
Final Fantasy VI ist eines der wenigen RPGs, wo dieses Muster genial umgesetzt wurde. Zumal Kefka nicht die typische Antagonisten-Lusche á la Seymor ist. Er hat die Welt zerstört und terrorisiert nach dem Ende der Welt, das was noch übrig ist. Außerdem wurden nahezu alle Charaktere genial in die Story eingebaut. Aber wie gesagt, passt FF VI perfekt in dieses Schema und ist über jede Kritk erhaben.
FF hat die größten Unterschiede von Teil zu Teil? Nope! Mitnichten. Angefangen von den Elementen die seit/ab der Nes-Ära dabei sind, wie Moogles, Summons, ATB, linearer Spielverlauf, Luftschiffe usw bis hin zu den Ähnlichkeiten bei den Teilen untereinander, kann man das absolut nicht sagen. Deine Vergleichstitel wie Suikoden, Grandia oder DraQue sind - mal von ihrer inhaltlichen und spielerischen Qualität abgesehen - ein schlechtes Beispiel, weil sie sich nur schleppend (wenn überhaupt) weiterentwickelt haben innerhalb der Serie. Und wenn Square als experimentierfreudig gilt, weil die in FF X-2 alles anders gemacht haben, dann ist das eher ein Zeichen, dass man noch zu wenig wirklich gute RPGs gespielt hat. Nur weil von FF VI und FF VII auf FF VIII mal ein Wechsel von Steampunk in Cyberpunk stattgefunden hat, heißt das noch lange nicht, dass FF so abwechslungsreich ist. Da gibt es bei weitem bessere Beispiele.
Spielerisch hast du deswegen eher wenig auszusetzen, weil bis auf Kleinigkeiten (Ja, ich zähle das Jobsystem als Kleinigkeit) nie was geändert wurde. Es läuft fast immer alles nach Schema F ab. Eine wirlkliche Veränderung zum Beispiel wäre bei Breath of Fire I-IV im Vergleich zu BOF V zu vermerken. Das nenne ich Radikalkur. FF X-2 aber war imo zwingend nötig, dass die Serie mal etwas frischen Wind abbekommt.
Wenn man zum Beispiel meine verhasste Kettenritt-Szene aus FF X als gute Darstellung wichtiger Ereignisse ansieht, dann mag das sein. Es ist Geschmackssache, sure. Aber ich finde diese B-Action-Movie-Like Szenen in FF X scheiße, wie ich auch die Pseudo-Matrix-Einlagen in Kingdom Hearts II derbe übertrieben und scheiße finde.
Egal wo Square da abgeschaut hat (I guess Titanic oder GZSZ), aber da hast du recht. Die megakitschigen Lovestories ab FF IX sind so hervorsehbar. Bei FF VIII auch, aber wenn man bedenkt, was aus dieser Liebe geworden ist (ja, ich halte die Rinoa=Artemisia-Theorie für sehr wahrscheinlich), dann macht sowas wieder Sinn. Aber diese scheiß Knutschszenen auf Teeniefilmniveau sind dämlich mit h geschrieben. Mich wunderts ja, dass man die Nacht in der Wakku und Lulu ihr Baby gezeugt haben nicht gleich als Deleted Scene auf die Eternal Calm-DVD gepackt hat (nicht etwa um die Verkaufszahlen von Unlimited Saga zu anzukurbeln, nein sicher nicht. So Geldorientiert denkt Square nicht. Und Sex sells ist Square auch fremd). Der Domina-Verschnitt Lulu hätte dem Sportlerproleten ordentlich zugesetzt. Ich meine genug Gürteln hat sie als Kleidung zweckentfremdet. Wer weiß was sie sonst noch damit macht... }
Geändert von Saga (13.02.2006 um 17:28 Uhr)
Oh Mann, Final Fantasy kann doch gar nicht soooo toll sein, dafür ist es doch viel zu bekannt...manche lernens einfach nie...
Ich würde gerne wissen was dier Post bedeutet....Oh Mann, Final Fantasy kann doch gar nicht soooo toll sein, dafür ist es doch viel zu bekannt...manche lernens einfach nie...
@Arkon hey, wie kannst du dir ein RPG vorstellen ohne diese altbekannten Muster?? Ich kann mir das nicht vorstellen...
Ich hasse es z.B. wenn man den Bösen spielt....der Böse kann von mir aus gewinnen, aber spielen möchte ich den nicht,also bleibe ich lieber bei deiner sogenannten kleinen guten Truppe.
Und nein, die Stories wiederholen sich nicht, aber die Schemas!! Was hat BoFV mit anderen Stories zu tun?? Nur eines, wieder lehnt sich eine kleinere Gruppe gegen die großen Bösen auf.
Oder was ist mit Sjadow Hearts?? Es gibt wieder eine Gruppe die sich gegen Gott oder eben Asmodin, Kato auflehent!
Das bleibt immer gleich und stört mich nicht! Nur wenn wirklich viel von einem anderen Game übernommen wird, das kann ich nicht leiden. Grandia 2 und FFX unterscheiden sich imo wenig....in beiden Spielen täuscht die Kirche was vor, in beiden Spielen hat man einen Anhänger der Kirche, in beiden Spielen ist der "Papst" der Obermotz. Sowas, kann ich nicht leiden...trotzdem gefielen mir die Spiele gut, Grandia wurde aber imo besser in Szene gesetzt. (Klar, kleinere Unterschiede gibt in den Games, sonst würde ich FFX gar nit mögen, aber mir gefiel es trotzdem)
Zu Unlimited Saga. @Arkon was wolltest du mir damit sagen?? Ich habe doch auch klar gesagt, dass ich es nicht mag wenn man Unlimited Saga sooo bemängelt. Es ist was neues, und mit nichts zu vergleichen. Und nur weil es halt nicht Massentauglich ist, muss es doch nicht von allen kritisiert werden.....Noctunre wurde dies eigenartiger Weise auch nicht,
Kingdom Hearts<3
@Kommissar Krempel
Vermutlich war das Sarkasmus pur. Oder war es doch ironisch gemeint? Only god knows... ^_-
Ein Rollenspiel ohne Zufallskämpfe, ohne übertriebenen Heldenpathos, ohne eine Party bestehend aus Teenagern, ohne Schwarz/Weißmalerei, ohne extra Kampfbildschirme die aus Elementen der aktuellen Location bestehen, usw kann ich mir schon vorstellen. BTW gibt es davon auch schon einige. Auf das war mein Post bezogen.
Komisch ist nur, dass die "Bösen" (benutze lieber Antagonisten, da böse eher ein relativer Begriff ist) meist bessere Motive oder eine glaubenswürdigere Vergangenheit haben, als die Helden, die entweder die Reinkarnation eines alten Helden, der Außerwählte, Kind eines Opfers der Antagonisten, oder einfach nur naive kleine Rotzbengel aka Weltverbesserer auf Pupertätsniveau sind. Die meisten Antagonisten sind da weit tragischer. Siehe Xenogears, wo man die Antagonisten teilweise schon mehr mag, als die Helden. Hat ein RPG keine guten Antagonisten, dann tue ich mir schwer weiter zu spielen. Denn wenn ich nicht wissen will, was die wahre Absicht der Handlung dieser ist, oder warum die so geworden sind, dann kann mir der Rest der Story auch gestohlen bleiben. RPG-Stories bauen mehr auf Antagonisten, da ohne diese das Genre keinen Sinn mehr hätte. Sprich ohne Böse Buben keine Guten Buben. Wieso sollte man auch nicht mal die andere Seite kennen lernen? BTW fand ich das in Disgea einfach nur scheiße umgesetzt, weil null Ernst, und ich warte auf ein RPG, in dem man Antagonisten á la Roger Bacon oder vergleichbare Kaliber spielen darf.
Mit dem kleinen, aber feinen Unterschied, dass SH I und II eine selten gut durchdachte Handlung haben. Das gibt es auch nicht alle Tage. BTW hieß der Gott Asmodeus
Grandia II und FF X haben in diesem Punkt zwar sehr gute Ansätze, aber das ganze wurde sowas von schlecht umgesetzt, dass man sich eher fragen sollte, ob die Storywriter die geistige Reife hatten sich mit Religionskritik ausseinander zu setzen.
Ich habe deinen Post auch verstanden. Ich habe nur darauf angespielt wie verblödet manche Spieler nicht sind, sich ein inoffizielles FF zu erwarten - trotz der Tatsache, dass SaGa schon seit jeher Squares Experimentierplattform war - und dann US nach Erscheinen als Softwaremüll zu bezeichnen, nur weil ihre Gehirne von FF und anderen 08/15-RPGs weichgespült wurden und sie das komplexe Spielsystem nicht verstanden haben, weil es nicht so Idiotensicher ist wie das eines FF X, Breath of Fire III, usw. Das heißt nicht, dass man US lieben muss. Die ganze Serie ist schwer vom Geschmack abhängig, aber US an FF abzuwerten, ist als würde ich ein Neon Genesis Evangelion mit Pokémon vergleichen. Und RPG ist nicht gleich RPG. Und nur weil Square drauf steht, heißt das nicht, dass Was-ich-von-Square-kenne enthalten ist.
Geändert von Saga (15.02.2006 um 14:54 Uhr)
War das etwa eine Anmache?
Wenn ja, dann hat es gewirkt.
Ich muss aufpassen dass ich nicht auch schwul werde und mit dir durchbrenne.
Btw. Wie ich sehe hältst du den Thread am Leben, Arkon.
@Feder
In der Regel flirte ich nicht mit Leuten aus dem Internet... Nein, in der Regel flirte ich mit überhaupt niemanden...aber maybe...eine Ausnahme könnte ich ja mal machen
FederArkon
BTW habe ich mich nie über meine sexuelle Orientierung geäußert. Nur weil ich mich für Homosexuelle eingesetzt habe, heißt das nicht dass ich dazu gehöre. Vielleicht bin ich ja bi. Oder vielleicht bin ich asexuell. Aber vielleicht bin ich auch einfach nur heterosexuell. Only God knows.
Ja, schon seltsam. Da fängt sich Arkon ein hitziges Wortgefecht mit den Anderen an und die User die am Meisten gemotzt haben, wie unrecht ich nicht habe oder wie kleinkarriert ich nicht bin, halten es nicht mehr für notwendig zu sehen, wie sich die Diskussion weiterentwickelt hat. Entweder haben sie mitbekommen, dass es Leute gibt die zu ihrer Meinung stehen und sie verteidigen, egal wieviele sie teilen, oder sie haben nur mal gepostet, damit bald mal ein Sternchen mehr den Bereich unter ihreren Namen schmückt
Geändert von Saga (16.02.2006 um 13:16 Uhr)
Also ich bin dafür, dass wir den Thread etwas umfunktionieren, Topic ist Programm. Also die etwas algemeinere Diskussionsrunde über Final Fantasy. Kritik, Feststellungen, Visionen?^^ kA
Irgendwie gefällt es mir hier, obwohl ich mich hier noch gar nicht beteiligt habe.(bedingt durch verschiedene anderer Pflichten und RL komm ich nicht mehr so häufig zum schreiben^^)
Was ich sehr interessant bei mir selbst festgestellt habe ist meine Meinungsbildung über verschiedene Final Fantasy Teile.
Während am Anfand des Spielens eines Teiles hab ich meist eine positive Einstellung zum Spiel. Je weiter ich fortschreite, geht das entweder weiter hoch oder bleibt gleich. Ich glaube, ich habe kein FF während des Spielens als wirklich schlecht empfunden. Es gibt natürlich hier und da Sachen, die mir auf den Nerv gegangen sind.(Zauberziehen bei FF8 oder Minispiele bei FF10), aber im großen und ganzen hab ich meist eine positive Meinung gehabt beim Beenden des Spieles gehabt. So, während ich das Spiel ein paar Monate dann nicht mehr angefasst habe, entwickelt sich auch meine Meinung dazu weiter. Man könnte sagen es "gärt". Dabei habe ich festegestellt, dass meine Meinung bezüglich z.B. FF10 sich sozusagen grundlegend geändert hat. Als ich es beendet hatte, empfand ich das Spiel als mittelmäßig bis überdurchschnittlich(wahrscheinlich damals sogar als gut. Erstes PS2 Spiel XD), aber heute z.b. dass das Spiel grottenschlecht ist. Bei mir kommt FF10 wirklich an letzter Stelle bei den FFs.(gut FFX-2 hab ich noch nicht gespielt XD)
Bei FF9 wars eher der umgekehrte Fall, ich fands im nachhinhein besser als nach dem Durchspielen.(was aber nicht bedeutet, dass ich mit dem Ewige Dunkel zufrieden wäre XD).
Ergehts euch ähnlich oder habt ihr, nach dem Durchspielen eine feste Meinung, die sich dann nicht mehr ändert?^^
Bei FF X wars bei mir anders. Zuerst fand ich das Spiel sehr interessant. Doch nach einer gewissen Zeit wurde es für mich immer langweiliger. Letzendlich hab ich mich nur noch dazu gezwungen dies durchzuspielen. Ich war vom Ending auch sehr enttäuscht.
Bei FF IX war der Anfang doch sehr lahm und zäh. Ich hab mich hier ebenfalls selber dazu gezwungen diesen Teil zu Spielen. Aber später wurde es immer interessanter und es hatte auf einmal riesengroßen Spaß gemacht, den Teil zu spielen. Aber auch hier war ich von Ending recht enttäuscht. Vorallem, dass das Lied "Melodies of Life" nicht im Spiel selber vorkam, sondern nur im Abspann. FF VIII bleib das Interesse immer sehr hoch. Ist auch mein Lieblingsteil.
Ich denke mal, dass FF IX mit VIII den ersten Platz teilen würde, wenn die Spielgeschwindigkeit von IX höher und die Ladezeiten geringer wären. Dies ging mir sehr gegen den Strich.
FF X-2 hat mir von anfang an nicht gefallen. Ich hab nichts gegen die diesen Girlie-Look. Das find ich sogar recht lustig. Die Anfangsszene im Hafen fand ich sogar sehr amüsant.
Ich hab nur was gegen die ganzen Miniquest, die man absolvieren muss. Da spielt man Tagelang und man hat nur ein paar Szenen von der Story gesehen.
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