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  1. #1
    @Feder
    Zitat Zitat
    Nun, wenn man zurück blickt, dann könnte man sagen dass ich das Thema garnicht so falsch benannt habe.
    Wenn man bedenkt wieviel Aufruhe ich damit ausgelöst habe.
    Du kleiner hinterlistiger Fuchs du! Wahrscheinlich hast du das alles nur gemacht, um erst recht eine Diskussion zu entfachen. Und wir haben das alles nicht durchschaut. Gibs´ zu, das es so war

    @Sabina
    Zitat Zitat
    An Seymor hat mich hauptsächlich die Stimme gestört, ich muss endlich mal, die japanische Version von FFX weiterspielen, um zu sehen, ob die Japanische besser ist.
    Ich müsste lügen, aber ich bilde mir ein, dass seine Stimme sehr viel tiefer ist und um einiges männlicher wirkt. So Sopranmäßig... (oder Tenor... weiß gerade nicht was jetzt stimmt... )

    @The Judge
    Zitat Zitat
    Danke
    You´re welcome!

    Zitat Zitat
    Ich finde Paris Hilton in Kingdom Hearts würde wohl eher das Horrorgenre bedienen....^^

    Ne, mal im Ernst, da hast du wohl gar nicht mal so unrecht. Hat man ja z. B. an dem Versuch bei Xenosaga 2 gemerkt, die Story massentauglicher zu gestalten (Immerhin haben sie mit Episode 3 offensichtlich draus gelernt).

    Bei Final Fantasy warte ich einfach mal ab was kommt...die Story von FF12 "soll" ja sehr gut ausgearbeitet sein. Es kommt sogar vor dem Release ein Quellenbuch über die Welt von FF12 heraus, welches Locations und historische Hintergründe näher beschreibt. Im Voraus klingt dies eigentlich schon sehr verlockend, daher möchte ich das Spiel jetzt nicht an dem (zugegebenermaßen nicht so tollem) Hauptcharakter festmachen. Eine gewaltige Inszenierung ist an sich nichts schlechtes, wenn die Story dann auch stimmt. Ich hoffe mal FF12 wird beides gut miteinander verbinden, denn Square kann/darf sich mit ihrer Vorzeigeserie keine groben Schnitzer leisten. Der Wechsel des Kampfsystems war ja imo schon ein sehr riskanter Schritt...eigentlich komplett aus dem Massenmarkt-Gedanken heraus.
    Wie gesagt abwarten. Die Videos gefallen mir bislang überhaupt nicht, aber gut man kann sich irren. Auf jeden Fall steht FF XII auf meiner Must-Have-Liste atm nicht gerade ganz oben, aber wenn im Forum dann viele schwärmen wie gut es nicht doch geworden ist, dann ist es gekauft.

    Zitat Zitat
    Bei KH2 scheint es mir aber eigentlich auch nicht so, als würde die Story zu Lasten der actionreicheren Inszenierung fallen. Spekulationen durch dem GBA Ableger Chain of Memories nach wirkt sie auf mich sogar recht anspruchsvoll.

    Außerdem ist KH mit dem Haupttehma Licht und Dunkelheit predestiniert für Schwarzmalerei. Ich finde das etwas...uncool...Und die Kampfeinlagen finde ich so derbe übertrieben, dass ich mich stundenlang darüber aufregen könnte. Aber vielleicht sollte ich einfach akzeptieren, dass die oft zitierten "Guten alten Zeiten" endgültig vorbei sind. Spätestems seit dem Siegeszug der Mega-Bombast-Handlungs-Minimalisten-RPGs á la FF X hätte ich das ohnehin registrieren müssen.

    Zitat Zitat
    PS: Wenn ich deinen Post komplett missverstanden haben sollte, schlag mich.^^
    1.) Ich bin überzeugter Pazifist
    2.) Hast du alles verstanden.
    Geändert von Saga (13.02.2006 um 18:32 Uhr)

  2. #2
    Also sagen wirs mal so...ich bin selber schwul (könnt ihr jetzt glauben, oder es auch lassen ) und wenn man halt ,,vom anderen Ufer'' kommt, dann fällt einem halt verstärkt auf, dass Wörter wie ,,schwul'' und ,,homosexuell'' halt häufig zweckentfremdet werden.

    ,,Lass die schwule Scheiße!'', ,,Man, ist das alles wieder homo!''

    Solche Sachen kommen halt öfters mal vor und sowas dann zu hören wird zwar mit der Zeit reine Gewohnheit, ist aber trotzdem nicht schön. Ich sag sowas auch manchmal, aber das darf ich ja auch, weil ich es selber bin ;-) da ist es dann schon wieder etwas anderes.

    Ich finde sowohl diese Zeckentfremdung, als auch diese Diskussion, unnötig

  3. #3

    @Feder

    Wenn ich einen Threadtitel wie "Final Fantasy Kritik vom Feinsten" lese, erwarte ich mir, dass du mit zynischen, sarkastischen Kommentaren die Serie und Square systematisch auseinander nimmst und Kritik an Squares Politik und die zunehmende Massentauglichkeit der Serie übst. Dann zu lesen, dass die Hauptcharaktere immer schwuler gestaltet werden ist eine kleine Zumutung, die kaum an Oberflächigkeit zu überbieten sein dürfte ...

    Es wurde zwar schon gesagt, aber das liegt an der Masse. Ein Non-FF-Beispiel ist Xenosaga. Teil 1 war im Anime-Look. Einge Fans meinten, dass eine so epische und ernste Story realistischer inszeniert werden sollte. Was geschah? Teil 2 wurde westlicher dargestellt, mit realistischeren Charaktermodellen usw. Die Fans waren wieder nicht zufrieden. Zu Westlich...igitt, wo sind die Kulleraugenkopffüßler? Außerdem wünschten sie mehr Sexappeal. Was geschah dann? Teil 3 wird ein Kompromiss. Mittelding zwischen den Charamodellen des ersten und zweiten Teiles. Und die Charaktere bekommen neue Kleidung. Speziell den weiblichen Hauptcharakteren wie KOS-MOS dürfte dann die Schuld zugeteilt werden, dass unzählige kleine (japanische) männliche Teenager feuchte Träume bekommen werden. Ich meine wenn da eine Paris Hilton (IQ=Stein) schon ausreicht, das zu schaffen, indem sie sich wie eine Geistesgestörte auf einem Auto herum räckelt, dann KOS-MOS mit eingebauten Extrafeatures wie Waffensystem erst recht. und metallisch schaut sie auch noch aus. Was wollen Männer mehr? Die perfekte Mischung aus Frau und Auto...
    Anderes Beispiel: Die Shadow Hearts - Serie. Koudelka war extrem düster. Die Protagonistin war aber im entschärften Gothic-••••••••n-Look (nicht böse gemeint) gekleidet. (Passte aber irgendwie zu ihr und zum Spiel). Shadow Hearts war ebenfalls düster. Alice, die eigentlich eine Priesterstochter ist, könnte aus einem Porno stammen. Außerdem entweiht niemand eine Bibel so schön wie sie. Wenn die Agentin Maggie eine Spezialattacke ausführt, kann man ihren Slip erkennen. Passte irgendwie noch halbwegs zum Spiel, wegen des kranken aber genialen Humors. Teil 2... Ist zwar immer noch genial, aber die weiblichen Charaktere haben mehr Busen als Dolly Buster und tragen Kleidung, die alles andere als Sexy wirkt... aber gut, konnte man tollerieren, aber sieh dir Teil 3 an. Da haben die Entwickler dem Mainstream nachgegeben und was kommt dabei heraus? Ein Shadow Hearts mit seichter Story, einer Grafik, deren Farbpalette einer Smarties-Party gleicht, und einer auschließlich auf Humor fixierte Atmosphäre. Aus mit gut durchdachtem kranken Horror-RPG. Shadow Hearts hat den Sprung in den Mainstream gepackt und ist nun... naja... weniger gut als der Rest der Serie.

    Was ich mit diesen beiden Beispielen sagen wollte, ist dass wir Spieler oft indirekt daran Schuld haben, wenn so ein Mist wie FF XII rauskommt. OK das Spiel ist noch nicht erschienen. Stellt mich an den Pranger, aber Leute, wenn ich Matrix-Effekte sehen will, schaue ich mir was an? Genau, The Matrix. Aber Matrix-Effekt-Kotz-Orgien in Kingdom Hearts II??? WTF??? Gut, was solls, aber nach den brechreizverursachenden Stunts (Kettenritt) in FF X wird das nochmal von FF XII getopt... Was ist mit dramatischen Inszenierungen á la FF VI oder Terranigma geschehen? Wo bleiben gut durchdachte Stories wie die von Xenogears? Tja, Rollenspiele dieser Qualität, werden wir nur mehr selten zu Gesicht bekommen. Und warum? Wir Trottel kaufen jeden Softwaremüll wie die Irren und schieben den Firmen wie Square das Geld in den Rachen... Und die sollen dann ein FF XII machen, dass an FF VI herankommt? Laut Square wird das Spielsystem und die Story von FF XII besser als der Rest der Serie... Lol Squares Hang zu parodistischer Selbstironie ist unbezahlbar...
    Doch gerade für Nippon-RPGs gilt doch die Faustregel, dass Grafik das Unwichtigste ist. Story, Musik, Atmosphäre, Charaktere, usw sollen hier doch das Spielerlebnis ausmachen.... Oder denke ich so verkehrt?
    Ich meine wie viele Leute haben sich einzig in diesen Heiligen Hallen des Forums aufgreregt, als FF X-2 herauskam? OMG! Ein Traditionsbruch!!! OMG! Eine Girlieband als Charaktergespann!... Was wurde das Spiel verflucht? Aber gekauft haben wir es wie die Irren... "Um sich selbst davon überzeugen zu können, wie mies FF X-2 ist"... öhm, ja klar! Aber wenn richtig gute und anspruchsvollere RPGs es auch nach D-Land geschaft haben, dann wurden die in den Regalen stehen gelassen. Denkt nur an Breath of Fire V - Dragon Quarter oder Shin Megami Tensei - Nocturne... Von vielen schon als Müll erklärt, bevor fest stand, dass die überhaupt in PALien veröffentlicht werden. Da wird ein MegaTen-Teil tatsächlich in Europa veröffentlicht und dann kauft sich keine Sau das Spiel. Aber aufregen, wenn Persona 2: Eternal Punischment nicht unter 120 Dollar den Besitzer wechselt. Jaja, wir Zocker sind schon ein interessantes Völkchen... Aber hauptsache man regt sich bis zum Herzinfarkt auf, weil der Hauptcharakter schwul aussieht...OMG, ich würde die Spiele verbannen. Tja, was haben uns metrosexuelle Charas wie Kuja und Bombastorgien wie FF X und noch schlimmer FF XII gelehrt? Auf das Aussehen bzw. die grafische Inszenierung kommt es nicht an. Aber weil ein paar Vollchecker auch alles kaufen wo FF draufsteht, geht es Square heute so gut, dass die auf unsere Meinung naja... keinen Wert legen. Und wer sich heute noch aufregt, dass FF Crsytal Chronicles nicht wie FF X ist, dem ist nicht mehr zu helfen. Aber was will ich eigentlich sagen? Tja, ob ein Chara schwul, metrosexuell oder einfach beschissen wie Mahagonn (FF IX) aussieht ist im Grunde egal. Oder will mir jemand weis machen, dass euch FF VI zu Tränen gerührt hat, weil die Sprites ach so erotisch, tragisch oder sonst noch was aussahen? Oder nicht doch etwa weil ihr virtueller Charakter dermaßen dramatisch dargestellt wurde...? Waren wir alle von Xenogears begeistert, weil wir noch nie zuvor so eine geile ... Pixelsuppe gesehen haben? Oder war es die geniale Story mit ihren packenden Charakterschicksalen? So lange man so oberflächlich an eine Sache ran geht wird man wohl nie den tieferen Sinn entdecken. Und so lange man blind alles kauft, wo draufsteht, wie viele Polygone nicht doch für die Charaktere benutzt werden und wie viele Stunden (Meist eh um die 80h...) man nicht in die virtuelle Spiele-Welt eintauchen kann, dann darf man sich echt nicht drüber aufregen, dass die Charaktere mainstreamtauglich bzw. "schwul" aussehen.
    Die böse böse Wirtschaft... Wie abnormal, dass sich Square nach dem FF-Filmdebakel freut, dass sie wieder ordentlich Kohle machen und immer bombastischere Spiele machen, die logischerweise mehr Leute ansprechen als ein Cell-Shading-RPG... *würg* Cell-Shading wie schlimm! Das manche Cell-Shading-RPGs wie eben MegaTen III-Nocturnde, BoD V - Dragon Quarter oder Dark Chronicle atmosphärischer als das ach so tolle FF X sind, ist egal. Kein Bombast - Kein gutes Spiel... ;-)

    (Zumal das Zweckentfremden des Wortes Schwul nicht gerade niveauvoll und nett ist. Homosexuelle User könnten sich angegriffen fühlen.)
    Geändert von Saga (08.02.2006 um 23:53 Uhr)

  4. #4
    Die Grafikdesigner probieren eben komplett neue Sachen aus wie das erschaffen einer etwas anderen Fantasykultur und sowetwas Neues kann eben manchmal schwul aussehen. So ist es eben um Vaan geschehen.^^

  5. #5
    Zitat Zitat von Feder
    Ist das ein Trend oder wie...
    Ja, das ist ein Trend, und das yoshitaka amano sich für die ganzen Charakterentwürfe verantwortlich hilft auch nicht gerade eben.

    Zitat Zitat
    Wo sind die alten starken, charmanten und richtig männlichen Haupthelden wie Cloud und Squall geblieben?
    You sound kind of gay to me alright.

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