Der Shadow Hearts Thread #2 (Koudelka, SH, SH II und SH III)

[drunken monkey]

Ich habe aber die besseren Argumente ^^

...

Ja, das wahrscheinlich wirklich. <__<'
Aber bloße Gefühle sind nun mal Argumenten nicht zugänglich, weswegen ich einfach mal weiter meinen Standpunkt verteidige.

Du sagst, dass du das Bad End gut findest, weil Yuri überlebt und du nicht willst, dass er stirbt. Sehen wir das mal aus Yuris Sicht. Für ihn wäre es das schlimmste überhaupt, wenn er seine Erinnerungen verlieren würde. Das tut er in dem Ende allerdings. Er ist seelenlos am Ende. Eine Seele formt sich ja sozusagen aus den Erinnerungen des Menschen, welche einen zu dem machen, was er ist. Dann sagst du, dass er ja nun eine "neue" Seele haben könnte, also du meinst, dass er ein neues Leben führen kann ohne an seine alte Vergangenheit gebunden zu sein. Wenn er jetzt allerdings effektiv jemand anderes ist, ist er nicht mehr Yuri. Yuri sind Erinnerungen dieses Körpers, Erinnerungen, die nun verloren sind. Daraus schließen wir zwangsweise, dass Yuri tot ist.

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Stimmt, so gesehen (und das ist auch durchaus eine sinnvolle Sicht) ist Yuri dann tot. Allerdings ist diese Art des Todes ein komplettes Vergessen, ein Zerfallen in absolutes Nichts, und als Zustand kann "absolutes Nichts" per se nicht schlecht sein - weil es nichts mehr gibt, das irgendwas schlecht finden kann.
Aber ich denke, irgendetwas, das ebenfalls er - bzw. ein Teil von ihm - ist, bleibt an seinen Körper gebunden. Und kann auch wieder glücklich sein, wahrscheinlich sogar glücklicher, als davor - eben weil er jetzt nichts mehr von Alice und ihrem Tod weiß.

Willst du mir sagen, dass du das toll findest? Das das besser ist als das gute Ende?
Denn wir wissen ja, dass hier nur der Körper stirbt, seine Seele allerdings mit Alice weiterlebt.

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Nein, eigentlich nicht. .___.'
Das war nur meine erste Meinung, als ich von dem Vom-Felsen-Aufgespießt-Werden noch etwas entsetzt war. Jetzt finde ich auch das Erstoptions-Ende besser, ist ja auch in meiner vrher dargelegten Zeitlinie so.
Vor allem, weil ich's weiterhin für disputabel halte, ob Yuri überhaupt (körperlich) stirbt. ^^'''

Das hat das Spiel versucht die ganze Zeit dem Spieler mitzuteilen. Yuri, der ja eine Persönlichkeit hat, hat das ganze Spiel über diese Ansicht vertreten. (So gesehen, ist es eigentlich absolut unrealistisch, dass er auf die Frage nach glücklich sein geantwortet hätte, es wäre in Frieden leben zu können für ihn.)

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Stimmt, finde ich eigentlich auch ziemlich unrealistisch. War auch immer etwas unglücklich, damit zu argumentieren, aber wenn er's schon mal sagt...
Aber ja, aus dem Charakter, den man durch die Story gezeigt bekommt, geht eindeutig das Erstoptions-Ende hervor. ^^

Man kann schlechten Ende nichts Positives abgewinnen. Es ist in seiner ganzen Komposition durchtränkt mit Negativem.

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Ich schaff' das problemlos, bin halt ein positiver Mensch.

Tut mir leid, dass du das lesen musstest. ^^''
Aber seins war ja auch nicht gerade freundlich, und das war eben meine Meinung dazu. <___<''

[darkblue]

Tut mir leid, dass du das lesen musstest. ^^''
Aber seins war ja auch nicht gerade freundlich, und das war eben meine Meinung dazu. <___<''

...

OT
Okay, ich hab es ja überlebt ^^.

[Dreammaster]

@drunken monkey:

@ Dreammaster: Ich spiele jetzt auch Koudelka (Ist ja grauenhaft! o_O''), und du hast recht: Karin schaut echt total aus wie Koudelka! Irgendwie merkwürdig, weil's ja da echt keinen Zusammenhang geben kann. o_O'

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Vielleicht als Anspielung, dass Koudelka nach wie vor der Vorgänger der Shadow Hearts-Reihe ist?
Oder aber es besteht eine entfernte Verwandschaft zwsichen beiden, Kusinen, Großtante, was auch immer.
(Halbschwester lasse ich dabei bewusst aus, ergäbe auch keinen Sinn.)

Zum grauenhaften, ja, das Gameplay und die Kämpfe sind schlimm und auch der schwierigkeitsgrad ist nicht von gestern.

@dolem:

Ich habe Koudelka letztens durchgespielt und: Wtf? Wo sieht Karin bitte Koudelka ähnlich ? Ganz ehrlich ich sehe _keinerlei_ Ähnlichkeit zwischen den beiden, ausser vielleicht dem spezifischen Körperbau von Frauen. (oh wunder)

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Hier ein Zitat von mir:

Aber um ganz ehrlich zu sein Karin erinnert mich mehr an Koudelka. Ich meine, diese Frisur, dieser Blick, diese Mimik.
Darum dachte ich, als ich das SHC-Cover sah, die Frau sei Koudelka und nicht Karin, was für mich etwas enttäuschend war.

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Also echt, wenn das mal keine Anspielung auf Koudelka sein soll. Klar, Koudelka ist dunkelblond und Karin rothaarig, aber sonst unterscheiden sie sich vom Charakter und Körperbau, das Gesicht ist natürlich auch anders. Besonders Karins Gesichtsausdruck auf dem Cover erinnert stark an Koudelka.

Ich habe das Gefühl das all die Koudelka hasser dieser Welt nie weiter als CD2 gespielt haben und garnicht wissen was in Koudelka noch alles steckt, was aber erst mit CD3 anfängt...

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Na ja, ich habe ja bereits zweimal erwähnt (einmal auch in diesem Thread), mit welchem Ende ich Koudelka durchgespielt habe.
Der Anfang ist richtig nett gemacht und auch die Story ist schön düster, aber Roger Bacon... hach... der zieht alles ein wenig ins lächerliche. Ich erinnere mich da an seinen ersten Auftritt oder die Sache in der Bibliothek.
Der erste Dialog mit Koudelka war aber auch... komisch... seltsam... wie auch immer.
Wäre das Kampfsystem besser... hatte ja neulich mal wieder gespielt, hänge aber auf CD3 bei 'nem boss fest... muss aufleveln gehen.

Yuri trifft Alice im Zug > Yuri schafft's nicht, Alice zu retten, Alice stirbt (SH1, schlechtes Ende) > am Ende vom Zweier wird Yuri aufgespießt, das Amulett zersplittert, wodurch er vom Mistelzweigfluch befreit wird > dadurch kann er auch wegschweben, dorthin wo er am liebsten wäre > er erscheint am Bahnhof, wo er kurz darauf wieder Alice trifft > dieses Mal schafft er es, sie zu retten, es folgt das gute Ende des ersten Teils.

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Ist auch mein Gedankengang. Daher sagte ich auch, das gute ende ist in mehreren Hinsichten gut.
Sozusagen doppelt gut.

[drunken monkey]

Aber jetzt?!

...

Machst du das absichtlich?!? o_O'' Und wenn ja, warum!?! ó_Ò
Ich meine, dass du hier auf den zweiten Spoiler groß [Endlich erledigt ] draufgeschrieben hast, womit jeder weiß, dass er der Endgegner ist! §hmm Was ist daran nicht zu verstehen? ó_Ò

Also, wenn du das Accesoire meinst, das deine Angriffstärke verdreifacht, aber du deine Treffläche nicht mehr siehst, dann ja. Und ich weiß nicht was daran so schwer war, das zu bekommen. Ich bin einfach zu diesem alten Mann in Japan gegangen (also, der mit der Prinzessin) und der hat mir dann das Item gegeben und gemeint das Yuris Vater dieses item perfekt beherrscht hat. Und dann habe ich das Yuri gegeben. Weiß nicht ob man da irgendwelche Voraussetzungen erfüllen musste, aber ich hab's einfach so bekommen. Blanca und Kurando haben ein ähnliches Accesoire bekommen, das die Angriffsstärke "nur" verdoppelt, ist aber auch ziemlich gut. ^^ So ne Dreierkombo zieht dann schon mordsmässig rein.

...

Klar, welches sollte ich sonst meinen. ^^
Ach so, du hast es einfach so bekommen... Dass das bedeutet, dass du einfach unabsichtlich mehr als 65% Ring-Perfect-Rate geschafft hast, ist schon irgendwie deprimierend für mich, der ich bei etwa 20% rumkrebse, aber bitte. <___<

Jedenfalls gratz dazu! Auch wenn du nicht wusstest, wie toll das war.

Die "Mind's Eye"s habe ich natürlich auch bekommen, die sind ja kein Problem. Habe sie Yuri und dem komischen anderen Fusionierer (habe schon wieder vergessen, wie der heißt, irgendwas mit "K..." ) gegeben, die haben vielleicht gerockt damit. Und genügt ja eigentlich auch, die Gegner sind so schon leicht genug. Trotzdem will ich nächstes Mal auch "Extreme". ^^

"Mind's Eye" gibt's übrigens auch im Einser, habe ich dort auch Yuri gegeben. Und den letzten Endgegner mit einem einzigen 21k-Schaden-Angriff besiegt.

So schlecht? Ich hab mal bei Ebay 1 € draufgesetzt, vielleicht bekomme ich es ja so.

...

Naja, ich bin erst am Anfang, aber das Gameplay - besonders im Kampf, aber auch in der Umgebung -, die Grafik (selbst für PS), die Synchronisation und bisher (Mitte CD 1, also nach einer halben Stunde <___<) auch die Story, sind schon ziemlich grottig.
Aber solange man dadurch mehr über "Shadow Hearts" erfährt...

Na ja, ich habe ja bereits zweimal erwähnt (einmal auch in diesem Thread), mit welchem Ende ich Koudelka durchgespielt habe.

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Hui, auch zwei Enden? o_O Muss ich gleich nachschauen...<___< (Normalerweise würde ich's ja erstmal selber spielen, und dann beim zweiten Mal das andere Ende nehmen, aber ich glaube, in diesem speziellen Fall spar' ich's mir...)

Der Anfang ist richtig nett gemacht und auch die Story ist schön düster, aber Roger Bacon... hach... der zieht alles ein wenig ins lächerliche. Ich erinnere mich da an seinen ersten Auftritt oder die Sache in der Bibliothek.
Der erste Dialog mit Koudelka war aber auch... komisch... seltsam... wie auch immer.

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Ich mag's sowieso nicht so düster. ^^'' Und ich mag Roger Bacon, von daher werde ich wohl durchhalten müssen.

...obwohl ich den starken Verdacht habe, dass ich neu anfangen muss. o_O' Wurde zwar nie wirklich erklärt, aber diese temporären Spielstände heißen ja wahrscheinlich "temporär", weil man sie nicht später laden kann, sondern nur wenn man stirbt, oder? ó_Ò
Habe bei einem dieser unnötigen Dinger nämlich gespeichert, dann ist das Spiel hängen geblieben.

[Zabucracker]

Machst du das absichtlich?!? o_O'' Und wenn ja, warum!?! ó_Ò
Ich meine, dass du hier auf den zweiten Spoiler groß "Kato, der olle Japaner ^^" draufgeschrieben hast, womit jeder weiß, dass er der Endgegner ist! §hmm Was ist daran nicht zu verstehen? ó_Ò

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Tut mir Leid, tut mir Leid..... Und ich mach's nicht absichtlich, ich bin nur so blöd.

Klar, welches sollte ich sonst meinen. ^^
Ach so, du hast es einfach so bekommen... Dass das bedeutet, dass du einfach unabsichtlich mehr als 65% Ring-Perfect-Rate geschafft hast, ist schon irgendwie deprimierend für mich, der ich bei etwa 20% rumkrebse, aber bitte. <___<

...

Aha.... meine Ring-Perfect-Rate-was-weiß-ich liegt bei..... *nachschau*..... ist nur die Rate bei Yuri wichtig oder von allen? *ps2 anmach* *schnell lad* *optionen geh* *Spielstand schau* bei 86%. Also am Ende. Früher, also vor Extreme war sie glaub ich auf 91%.....

Jedenfalls gratz dazu! Auch wenn du nicht wusstest, wie toll das war.

...

Danke, ich weiß wie toll das ist. So ein Teil, dann einen 7. Schlüssel und Wut. Fehlt nur noch dieses Energie laden, oder so.

Die "Mind's Eye"s habe ich natürlich auch bekommen, die sind ja kein Problem. Habe sie Yuri und dem komischen anderen Fusionierer (habe schon wieder vergessen, wie der heißt, irgendwas mit "K..." ) gegeben, die haben vielleicht gerockt damit. Und genügt ja eigentlich auch, die Gegner sind so schon leicht genug. Trotzdem will ich nächstes Mal auch "Extreme". ^^

...

Kurando heißt der. hab auch lange gebraucht. ^^ Und stimmt die Endgegner sind wirklich ziemlich leicht. Mit Extreme noch leichter. ^^ Gibts das nur einmal im Spiel oder kann man das auch öfters bekommen?

"Mind's Eye" gibt's übrigens auch im Einser, habe ich dort auch Yuri gegeben. Und den letzten Endgegner mit einem einzigen 21k-Schaden-Angriff besiegt.

...

Scheint ja genauso leicht zu sein wie Covenant!? o_O"

Naja, ich bin erst am Anfang, aber das Gameplay - besonders im Kampf, aber auch in der Umgebung -, die Grafik (selbst für PS), die Synchronisation und bisher (Mitte CD 1, also nach einer halben Stunde <___<) auch die Story, sind schon ziemlich grottig.
Aber solange man dadurch mehr über "Shadow Hearts" erfährt...

...

Da heißt's knallhart durchhalten. Naja ich hab's auch bei Final Fantasy 7 geschafft durchzuhalten, also werde ich's da auch schaffen. Und wenn man das Spiel (hoffentlich) für einen Euro hinterher geschmissen bekommt, kann man's ja durchgehen lassen.

EDIT: Knipst mich jemand, obwohl ich zu doof bin Spoiler zu ändern?

[drunken monkey]

Tut mir Leid, tut mir Leid..... Und ich mach's nicht absichtlich, ich bin nur so blöd.

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Schon gut, kann ja passieren. ^^' Und mir ist's ja eh egal, wäre halt nur blöd, falls da jemand auftaucht, der's nocht nicht durch hat...

Aha.... meine Ring-Perfect-Rate-was-weiß-ich liegt bei..... *nachschau*..... ist nur die Rate bei Yuri wichtig oder von allen? *ps2 anmach* *schnell lad* *optionen geh* *Spielstand schau* bei 86%. Also am Ende. Früher, also vor Extreme war sie glaub ich auf 91%.....

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Oh oberster größter Meister!

Ich wette, selbst wenn ich's wegen Extreme versuche, werde ich das nicht schaffen! o_O''

Danke, ich weiß wie toll das ist. So ein Teil, dann einen 7. Schlüssel und Wut. Fehlt nur noch dieses Energie laden, oder so.

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So habe ich praktisch alle Bosse geplättet, meist mit zwei oder drei Durchgängen. Yuri mit Mind's Eye > Energy Charge > Angriff als Dark Seraphim oder Amon. Haut auch ohne Extreme genug rein.

Kurando heißt der. hab auch lange gebraucht. ^^ Und stimmt die Endgegner sind wirklich ziemlich leicht. Mit Extreme noch leichter. ^^ Gibts das nur einmal im Spiel oder kann man das auch öfters bekommen?

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Nein, das kriegt man nur so, wäre ja auch noch schöner! o_O''
Und darum hab's ich ja auch nicht bekommen, wenn das auch noch irgendwo rumkugeln würde, hätte ich's mir ja schon längst gekrallt. o_O

Scheint ja genauso leicht zu sein wie Covenant!? o_O"

...

Ja, in etwa.
Nur wegen weitaus geringerer Flexibilität in den Einstellungen vielleicht ein wenig schwieriger.

Da heißt's knallhart durchhalten. Naja ich hab's auch bei Final Fantasy 7 geschafft durchzuhalten, also werde ich's da auch schaffen. Und wenn man das Spiel (hoffentlich) für einen Euro hinterher geschmissen bekommt, kann man's ja durchgehen lassen.

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Also so schlecht war FF7 auch wieder nicht! o_O
Aber wenn Koudelka eine ähnlich gute Story hat wie das, lohnt sich's jedenfalls.

Und ich hab's sowieso gratis bekommen (ausgeborgt halt ^^'), von meiner treuen Lieferantin Paramite. Und in dem Fall macht "ausgeborgt" ja wahrscheinlich auch nichts, das will man ohnehin kaum zweimal durchspielen...<___<

EDIT: Knipst mich jemand, obwohl ich zu doof bin Spoiler zu ändern?

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Klar. ^^

[7th Heaven]

Hab "Extreme" auch noch nicht.
Mit Ring-Perfekt-Rate ist gemeint, wenn man den Kampf erfolgreich immer mit den roten Treffflächen beendet, ne?
Also, nicht dass ich hier mich umsonst bemühe xD.'

@Zabaruska:

Also, wenn du das Accesoire meinst, das deine Angriffstärke verdreifacht, aber du deine Treffläche nicht mehr siehst, dann ja. Und ich weiß nicht was daran so schwer war, das zu bekommen. Ich bin einfach zu diesem alten Mann in Japan gegangen (also, der mit der Prinzessin) und der hat mir dann das Item gegeben und gemeint das Yuris Vater dieses item perfekt beherrscht hat. Und dann habe ich das Yuri gegeben. Weiß nicht ob man da irgendwelche Voraussetzungen erfüllen musste, aber ich hab's einfach so bekommen. Blanca und Kurando haben ein ähnliches Accesoire bekommen, das die Angriffsstärke "nur" verdoppelt, ist aber auch ziemlich gut. ^^ So ne Dreierkombo zieht dann schon mordsmässig rein.

...

Aber bei Extreme verschwindet im gegensatz zu Gemütsauge auch der Zeiger, oder?
Wenn ja, wie soll man die Flächen dann treffen?
Dafür muss man ja immer mit seinem "inneren Auge" "sehen" können, wo überhaupt gerade was ist, und das ganze auch nicht gerade langsam <_<.

Und weiss jemand zufällig, wo ich den Piratenohrring herbekomme (oder war das doch Banditenohrring <_<)
Denn mir fehlen nur noch die beiden Items, der eine Ohrring da und Extreme.

[drunken monkey]

Hab "Extreme" auch noch nicht.
Mit Ring-Perfekt-Rate ist gemeint, wenn man den Kampf erfolgreich immer mit den roten Treffflächen beendet, ne?
Also, nicht dass ich hier mich umsonst bemühe xD.'

...

Nein, damit ist die Anzahl an "Perfect" Hits (also alle roten Bereiche getroffen bei einem Angriff, oder den einen roten Bereicht bei Zaubern/Items) im Vergleich zu den Versuchen (also Anzahl Verwendungen des Judgement Rings, außer die, wo's keine roten Bereiche gibt) gemeint. Geh einfach im Menü auf "Score", da steht's iirc gleich auf der ersten Seite.

Ob man einen Kampf mit Perfect abschließt ist nur für die Boni am Kampfende wichtig.

Aber bei Extreme verschwindet im gegensatz zu Gemütsauge auch der Zeiger, oder?
Wenn ja, wie soll man die Flächen dann treffen?
Dafür muss man ja immer mit seinem "inneren Auge" "sehen" können, wo überhaupt gerade was ist, und das ganze auch nicht gerade langsam <_<.

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Ich hab's schon öfters probiert (halt die Augen zugemacht) und ich habe Yuri schon gut genug im Gefühl, dass ich praktisch immer alle treffe. Natürlich schon mit "Coral Pendant", aber ohne kann ich's sowieso nicht. ^^'''

Und weiss jemand zufällig, wo ich den Piratenohrring herbekomme (oder war das doch Banditenohrring <_<)

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Nein, nicht auswendig. .__. (Vor allem, wenn du nicht weißt, welcher der beiden. o_O) Schau halt auf GameFAQs nach.

[Tigerlily]

Das mit den unsichtbaren Treffflächen ist Gefühlssache, man kann es üben. wenn es einem dann aber bei einem Boßkampf gelingt, haut es ordentlich rein, das ist ein berauschendes Gefühl!8)

Apropos Koudelka:
Meine Freundin besitzt es und wir haben es mal gemeinsam angetestet, sind aber spätestens beim 4. Gegner immer k.o. gegangen und haben das Spiel entnervt zur Seite gelegt. Das Dumme ist nur, dass mir SH1 und 2 so gefallen haben, dass ich gern irgendwann auch die Geschichte von Koudelka wissen würde! Jetzt meine Fragen:
Wird man dieses Gameplay irgendwann gewohnt, so dass man einigermaßen entspannt spielen kann? Und wie komme ich über die erste halbe Stunde - da gabs nirgends was zu heilen und dieser doofen Waffe ging die Munition aus.

[Vincent D. Vanderol]

Wird man dieses Gameplay irgendwann gewohnt, so dass man einigermaßen entspannt spielen kann?

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Meiner Erfahrung nach schon^^
Ungafähr nach dem ersten Boss hatte ich mich dran gewöhnt und irgendwann fing ich bei der Kampfmusik sogar an mitzuschunkeln >__>"

Und wie komme ich über die erste halbe Stunde - da gabs nirgends was zu heilen und dieser doofen Waffe ging die Munition aus.

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Munition kannst du nachladen, davon müßte es auch mehr als genug geben im Spiel. Heilen müßte eine Option im Hauptmenü sein, kostet MP und ich glaub ein Heilzauber müßte auch von Anfang an verfügbar sein, die Chars werden aber glaub auch bei jedem Level-up komplett geheilt.

Weiterhin empfehle ich, jeden Char zu spezialisieren und dementsprechend die Punkte beim Aufstieg zu verteilen. Edward war bei mir Kämpfer und Koudelka und James die Magier, wobei James geheilt und Koudelka Angriffsmagie gemacht hat.


Insgesamt fand ich das Spiel aber irgendwie sehr leicht, einzige Ausnahme sind zwei Gegner,

zum einen der Endboss, den man aber nicht besiegen muß, außer man will das "bad" Ending und den Zusatzboss in der Kathedrale,

aber selbst die sind mit minimalem Aufwand IMO gut zu schaffen.


Besonders krass fand ich es btw auch immer die Texte zu lesen die man im Laufe des Spiels findet...Patrick's Tagebuch zum Beispiel x__X