Der Shadow Hearts Thread #2 (Koudelka, SH, SH II und SH III)

[Kommissar Krempel]

@drunken monkey

Jo, er und Bacon waren nie gerade beste Freunde....Und Yuri würde sich imo nie mit Bacon so verstehen, dass da mal eine Vater-Sohn-Beziehung entsteht..auch wenn er das Gedächtnis ja komplett verloren hat, das kann ich mir nit vorstellen.....

[drunken monkey]

Soviele Spoiler und ich darf keinen lesen. <____<

...

Och, armer Zabu!
Oder besser: ändere das! ò_Ó

@drunken monkey

Jo, er und Bacon waren nie gerade beste Freunde....Und Yuri würde sich imo nie mit Bacon so verstehen, dass da mal eine Vater-Sohn-Beziehung entsteht..auch wenn er das Gedächtnis ja komplett verloren hat, das kann ich mir nit vorstellen.....

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Wie meinst du das mit "nie gerade beste Freund", die haben sich doch imo eh toll verstanden. o_O Auch wenn Yuri Roger natürlich immer wieder etwas geärgert hat, was er aber mit den meisten Leuten gemacht hat. Und selbst wenn: da Yuri ja seine komplette Persönlichkeit verloren hat, kann man überhaupt nicht sagen, wie sie jetzt miteinander auskommen werden.
Jedenfalls denke ich, Yuri war froh darüber, nun jemanden gefunden zu haben, zu dem er gehört. Und Roger war froh, dass er Yuri gefunden hat und es ihm zumindest physisch gut geht.
Eigentlich fand ich das "schlechte" Ende daher am Anfang sogar besser als das andere. o_O

[BigGhost]

Och, armer Zabu!
Oder besser: ändere das! ò_Ó

Eigentlich fand ich das "schlechte" Ende daher am Anfang sogar besser als das andere. o_O

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Ich liebe die beiden Ende gerade deshalb so sehr, weil sie jeweils völlig verschiedene Gefühle auslösen.

Im Bad Ending freut sich der Spieler, dass Yuri am Leben ist. Das Problem hierbei ist nur, dass Yuri alles verloren hat, wofür er gelebt hat - er kann sich nicht an Alice erinnern (wir erinnern uns: Yuri wollte sterben, konnte aber nicht weil Alice sich für ihn geopfert hat - deshalb kann er sein Leben nicht einfach so wegschmeißen), weiß nichts zu seiner Liebe und der ganzen Vergangenheit.

Im Good Ending dagegen ist der Spieler traurig, weil Yuri tot ist (mich hat´s damals _richtig_ gerissen, als Yuri von diesem Felsen aufgespießt wurde). Auf der anderen Seite hat sich Yuris Traum damit erfüllt - nämlich wieder mit Alice zusammen zu sein. Die Szene am Bahnhof ist unschlagbar.

Auf alle Fälle sehr kluge Enden, die 2 völlig verschiedene Gefühle hervorrufen. Das hab ich so noch in keinem RPG gesehen. Nicht zuletzt deswegen würd ich einfach mal behaupten, dass SH2 die besten RPG-Enden ever bietet. Ganz klar.

[Tyr]

Ich liebe die beiden Ende gerade deshalb so sehr, weil sie jeweils völlig verschiedene Gefühle auslösen.

Im Bad Ending freut sich der Spieler, dass Yuri am Leben ist. Das Problem hierbei ist nur, dass Yuri alles verloren hat, wofür er gelebt hat - er kann sich nicht an Alice erinnern (wir erinnern uns: Yuri wollte sterben, konnte aber nicht weil Alice sich für ihn geopfert hat - deshalb kann er sein Leben nicht einfach so wegschmeißen), weiß nichts zu seiner Liebe und der ganzen Vergangenheit.

Im Good Ending dagegen ist der Spieler traurig, weil Yuri tot ist (mich hat´s damals _richtig_ gerissen, als Yuri von diesem Felsen aufgespießt wurde). Auf der anderen Seite hat sich Yuris Traum damit erfüllt - nämlich wieder mit Alice zusammen zu sein. Die Szene am Bahnhof ist unschlagbar.

Auf alle Fälle sehr kluge Enden, die 2 völlig verschiedene Gefühle hervorrufen. Das hab ich so noch in keinem RPG gesehen. Nicht zuletzt deswegen würd ich einfach mal behaupten, dass SH2 die besten RPG-Enden ever bietet. Ganz klar.

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Nee, also bei mir sind bei dem SH2 Ende ganz andere Gefühle hoch gekommen. Ich hatte bloß das Good Ending und ich habe auch absolut keine Lust mir das Bad Ending anzuschaun, nachdem was ich darüber gelesen habe und weil das Good Ending für mich einfach unschlagbar ist.
Das Good Ending macht Yuri für mich zu diesem großartigen Charakter, der er ist. Ich finde es toll, wenn anstatt, dass in einem RPG eine Liebesgeschichte erzählt wird, eine Geschichte über eine wahre Liebe dargebracht wird.
Yuri hatte im guten Ende erkannt, dass der einzige Weg mit Alice wieder zusammenzukommen der ist zu sterben. Ergo war dieser Moment nicht traurig sondern für mich absoluter Höhepunkt des Spiels, das zu sehen machte mich wirklich glücklich innerlich. Ich würde soweit gehen, dass dieses Spiel so enden musste... Yuris Tod war die einzige Auflösung des ganzen, wollte man ein gutes Ende.
Ich seh den Tod nicht als etwas trauriges. Einigen Charakteren aus anderen RPGs hätte ich manchmal den Tod gewünscht, als dass sie weiterleben müssen. Yuris Leben im Bad End ist nicht lebenswert. Es gibt nichts, was positiv daran ist, dass er überlebt hat...seelenlos...
Aber eins ist wahr, die Szene am Bahnhof war toll! ^^

[Zabucracker]

Hui! Ich hab's jetzt endlich durchgespielt. Also ert mal zu den Endbossen (wenn man das Endbosse nennen kann -.-)

Die Mutantenaffen warn wirklich leicht. Gleich mit der ersten Dreier-Kombo war der erste schon tot und der zweite war genauso schnell tot..... Yuri macht ziemlich guten Schaden, durch das Extrem-Accesoire.

Und dann noch der Endboss.

Ich hab aus Versehen (ja, klar.... ^^) gelesen, was eine gute Reihenfolge wäre, die einzelnen Dinge auszuschalten. Angefangen habe ich mit dem Juwel, das anscheinend, die positiven Statusveränderungen wegmacht. Danach der Spiegel, dann das Schwert und zum Schluss dann dieses dicke Viech. Erst in diesem Bosskampf habe ich die Wirkung der Schlüssel erfahren (also diese 3.Schlüssel, 5. Schlüssel und 7. Schlüssel) Ich hatte noch alle, die ich im Laufe der Geschichte gefunden habe. Perfekte Gelegenheit um die auszunutzen. Dank Bogenwut, Extrem und dem Schlüssel konnte ich mit Yuri dann über 3000 Schaden machen. Das mit einer Vierer-Kombo. Hui! Jeder hat so einen Schlüssel bekommen. Yuri den 7.er, der Rest 5.er Schlüssel. Und dann richtig reingehauen. ^^

Zu den Enden:

Als ich das erste Ende angeschaut habe, also das gute, fande ich das richtig klasse. Abgesehen davon, das Yuri ein abgefahrenes Outfit trägt, was mir unglaublich gut gefällt, finde ich die Szene am Bahnhof ziemlich gut, obwohl ich den ersten Teil nicht gespielt habe. Aber ich konnte mir so teilweise denken, was damit gemeint ist. ^^

Eine Frage. Als Karin auf dem Boden lag, kommt doch ein Mann. Ist das Yuri oder sein Vater? Weil genau wusste ich das nicht. Er hat das Bild aufgehoben und am Anfang dachte ich das wäre Yuri, aber dann dachte ich das könnte auch der Vater sein.....

Btw.: Als Yuri aufgespießt wurde, habe ich das Blut vermisst, das literweise hätte fließen müssen.

Zum bösen Ende. es war schon teilweise traurig, das er seine Erinnerungen verloren hatte, aber andererseits finde ich es schön, wenn er sagt das er zufrieden ist, wenn er in Frieden leben kann, wenn man das noch leben nennen kann

Im Großen und Ganzen finde ich Shadow Hearts: Covenant sehr, sehr gut und bin froh, das ich es damals gekauft habe. Es war eigentlich eher Zufall, das ich auf das Spiel gestoßen bin, denn ich hatte überlegt mir Suikoden IV zu kaufen. Als ich dann zwischen den Spielen geschaut habe, ist mir dann eine...... nette.... Frau in's Gesicht gesprungen. jaja, Karin. Als ich die Rückseite gelesen habe, hat mich vor allem das Kampfsystem interessiert, was sich am Ende doch als imo genial gestaltet hat.

Jetzt fehlt nur noch Shadow Hearts 1 und dann bin ich auch zufrieden.

[7th Heaven]

Als ich das erste Ende angeschaut habe, also das gute, fande ich das richtig klasse. Abgesehen davon, das Yuri ein abgefahrenes Outfit trägt, was mir unglaublich gut gefällt, finde ich die Szene am Bahnhof ziemlich gut, obwohl ich den ersten Teil nicht gespielt habe. Aber ich konnte mir so teilweise denken, was damit gemeint ist. ^^

Eine Frage. Als Karin auf dem Boden lag, kommt doch ein Mann. Ist das Yuri oder sein Vater? Weil genau wusste ich das nicht. Er hat das Bild aufgehoben und am Anfang dachte ich das wäre Yuri, aber dann dachte ich das könnte auch der Vater sein.....

Btw.: Als Yuri aufgespießt wurde, habe ich das Blut vermisst, das literweise hätte fließen müssen.

Zum bösen Ende. es war schon teilweise traurig, das er seine Erinnerungen verloren hatte, aber andererseits finde ich es schön, wenn er sagt das er zufrieden ist, wenn er in Frieden leben kann, wenn man das noch leben nennen kann.

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Das abgefahrene Outfit hatte Yuri auch im ersten Teil. ^^
Und ja, das war Yuri's Vater, Hyuga, der da zufällig vorbeiging.
Tja wenn man sich das Foto anguckt. Karin (Anne), Hyuga und der kleine Yuri in der Mitte. Karin = Anne? Ja!
Karin ist Yuris Mutter.

Jetzt fehlt nur noch Shadow Hearts 1 und dann bin ich auch zufrieden

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Das überteuerte Spiel fehlt mir auch. Naja ich suche fleißig alle Flohmärkte bzw. Secondhandhändler ab. Viel Glück uns beiden .

[Leon der Pofi]

ihr habt aber schon mitbekommen das

karin, yuris mutter ist? desswegen fühlte sie sich auch so merkwürdig zu ihm hingezogen und als sie dann von yuris vater gefunden wird, wiederholt sich eigentlich alles wieder von vorne. bemerkt man wohl eher, wenn man den 1 teil auch gespielt hat hab ich auch mal mit akira drüber geredet und einigen anderen, die es auch so gesehen haben

zumindest in einem der endings

[drunken monkey]

Heute Abend wird es soweit sein. Zumindest hoffe ich das.

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Eigentlich meinte ich ja damit, dass du den Einser kaufen sollst. Aber natürlich trotzdem gratz, dass du's endlich durchgespielt hast!

Und auch herzlichen Glückwunsch an Leon, btw. ^^'

Wahrscheinlich bin ich zu Happy-End-verwöhnt, aber ich fand das "gute" Ende mit dem Tod Yuris viel zu traurig, als dass mich das danach noch irgendwie aufmuntern konnte, egal wie toll es war. Ich fand's einfach unbefriedigend, dass der irre stark ist und reihenweise irgendwelche "Götter" mühelos fertigmacht, nur um dann von so einem lächerlichen Ding in die Knie gezwungen zu werden - das abzukriegen auch noch zum größten Teil durch plötzliche kollossale Unfähigkeit seinerseits (und das gleich zwei Mal! o_O) verschuldet war. Wozu sollte man sowas noch spielen und alle Bösen umbringen, wenn man am Ende sowieso an so einem Mistelding verreckt? o_O

Naja, dann habe ich zum Glück auf Gamefaqs das hier gefunden, und da mir das Ganze darin ziemlich logisch - oder zumindest logisch genug, dafür, dass ich's unbedingt glauben wollte - erschien, bin ich jetzt wieder mit dem Ende versöhnt.

Das zweite Ende finde ich aber nach wie vor auch recht "gut". Natürlich hat er nahezu alles verloren, was ihm wichtig war. Aber erstens sagt er ja selbst, dass er das in Kauf nimmt, wenn er nur friedlich leben kann, und zweitens ist das Schlüsselwort "wichtig war"! Er weiß ja jetzt nicht mehr, was er verloren hat, und ich denke, wenn er weiterlebt, wird er auch wieder schöne Erlebnisse haben und kann auch wieder glücklich werden - ohne gleich von einem 5 Meter-Felsen gepfählt zu werden! o_O'

Naja, meine Meinung, und ich bin gern bereit, zu diskutieren. ^^

Klar, war ja nicht schwer, zu erkennen. ^^ Obwohl's natürlich in dem oben verlinkten Thread trotzdem genug gibt, die vehement dagegen argumentieren, egal wie offensichtlich es ist - Internet halt.

Ahja, und Zabu: ändere doch mal den Namen des zweiten Spoilers, der Name ist ja ein dreimal größerer Spoiler als der gesamte Inhalt! o_O''

[Tigerlily]

Also für mich ist das gute Ende wirklich das Gute,

Yuri liebte doch Alice und ihr Tod hat ihm einen großen Teil seines Lebensmutes genommen. Außerdem litt er auch unter der Bürde seiner "Begabung" und letztendlich war er zermürbt vom Fluch des Mistelzweigs. Er hat alles getan und geopfert, um die Welt zu retten und am Ende als alle in dieser Schlußszene aufstiegen, beschloß er dem allen ein Ende zu machen, um endlich seinen Frieden zu finden. Insofern wurde er, meiner Meinung nach, nicht von dem Felsen aufgespießt, weil er zu dumm oder schwach war (er hat schließlich die Welt gerettet!), sondern er hat sich absichtlich aufspießen lassen, um im Jenseits mit seiner einzigen großen Liebe vereint zu sein. DAS ist für mich ein wahrlich ergreifendes Ende!

Das schlechte Ende ist für mich schlecht,

Yuri hat alle Erinnerungen verloren, er ist seelen und willenlos. Eigentlich ist nur mehr seine fleischliche Hülle da, den wahren Yuri gibt es nicht mehr - nie mehr! Dieses endgültige "Nie wieder" finde ich derartig deprimierend, dass es für mich kein schlechteres Ende geben könnte.

[Zabucracker]

Eigentlich meinte ich ja damit, dass du den Einser kaufen sollst.

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Achso.... Na das werde ich wohl irgendwann schaffen, aber ich habe nicht wirklich Lust 70 € dafür auszugeben. Klar, billiger werde ich es wahrscheinlich nicht bekommen, aber da warte ich liebe auf den richtigen Moment und dann schlage ich zu. Irgendwo. ^^

Aber natürlich trotzdem gratz, dass du's endlich durchgespielt hast!

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Jep, danke. ^^ Hat unglaublich viel Spaß gemacht.

Ahja, und Zabu: ändere doch mal den Namen des zweiten Spoilers, der Name ist ja ein dreimal größerer Spoiler als der gesamte Inhalt! o_O''

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So richtig?

Karin ist wirklich Yuri's Mutter? Wow, das haut mich jetzt schon ein bisschen von den Socken, obwohl teilweise hätte ich mir das ja denken können. Die Ähnlichkeit war schon verblüffend, aber trotzdem wäre ich nie darauf gekommen. o_O" Aber das macht das Spiel grad nochmal ein Stückchen besser. Ich liebe Enden solcher Art, wenn alles aufgedeckt wird.

Ich wusste, das das Yuris Outfit aus dem ersten Teil ist. Erkennt man auch auf den Cover, aber ich habe ihn noch nie so gesehen und ich fande diese Klamotten hatten einfach Stil.

Man, man diese ganzen Spoiler.....

[drunken monkey]

Yuri liebte doch Alice und ihr Tod hat ihm einen großen Teil seines Lebensmutes genommen. Außerdem litt er auch unter der Bürde seiner "Begabung" und letztendlich war er zermürbt vom Fluch des Mistelzweigs. Er hat alles getan und geopfert, um die Welt zu retten und am Ende als alle in dieser Schlußszene aufstiegen, beschloß er dem allen ein Ende zu machen, um endlich seinen Frieden zu finden. Insofern wurde er, meiner Meinung nach, nicht von dem Felsen aufgespießt, weil er zu dumm oder schwach war (er hat schließlich die Welt gerettet!), sondern er hat sich absichtlich aufspießen lassen, um im Jenseits mit seiner einzigen großen Liebe vereint zu sein. DAS ist für mich ein wahrlich ergreifendes Ende!

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Es behauptet auch niemand (bzw. zumindest ich nicht, im Internet gibt's sicher einige hundert die das behaupten ), dass er sich nicht absichtlich aufspießen hat lassen. Allerdings musste er das imo nur deshalb tun, weil er zu schwach war, gegen das Misteldings anzukämpfen - bzw. dumm genug, sich zweimal von einem - verglichen mit Yuri - ziemlich schwächlichen Nikolai damit überrumpeln zu lassen. Und dass er nur wegen so einer dämlichen Unachtsamkeit sein Leben wegwerfen muss ist imo schon ziemlich traurig. ó_Ò

Das schlechte Ende ist für mich schlecht,

Yuri hat alle Erinnerungen verloren, er ist seelen und willenlos. Eigentlich ist nur mehr seine fleischliche Hülle da, den wahren Yuri gibt es nicht mehr - nie mehr! Dieses endgültige "Nie wieder" finde ich derartig deprimierend, dass es für mich kein schlechteres Ende geben könnte.

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Naja, ich denke nicht, dass er wirklich seelen- und willenlos ist, so hat er auf mich nicht gewirkt. Er hat einfach seine alte Seele verloren und ist jetzt effektiv jemand anderes - dieser andere kann aber dennoch glücklich werden, und wird es meiner Meinung/Vorstellung nach auch.

So richtig?

...

Öh, nein...o_O' Ich meine diesen Post, den zweiten Spoiler. Wenn da jemand, der das Spiel noch nicht durch hat, die Beschriftung liest, wird er doch ziemlich gespoilert! o_O'''
Im Spoiler steht dann aber eigentlich überhaupt nichts wichtiges, einfach nur eine Strategie, die storytechnisch ziemlich irrelevant ist.

Aber was anderes: du hast es geschafft, Extreme zu bekommen?!?

Ich liebe Enden solcher Art, wenn alles aufgedeckt wird.

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Ich auch!

[Tigerlily]

Da siehst du, wie verschieden die Ansichten sein können!
Die geheimen Schwächen der Helden sind überhaupt ein oft genutztes Thema, man denke nur an Siegfried oder Superman ...

Ich finde, das ist das Besondere an einer guten Story, dass es unzählige Arten gibt, wie man sie interpretieren kann, auch wenn alles klar zu sein scheint.

Übrigens hab ich mir das Extreme auch erarbeitet, war gar nicht so schwer wie es am Anfang des Spiels schien!8)

[Tyr]

Es behauptet auch niemand (bzw. zumindest ich nicht, im Internet gibt's sicher einige hundert die das behaupten ), dass er sich nicht absichtlich aufspießen hat lassen. Allerdings musste er das imo nur deshalb tun, weil er zu schwach war, gegen das Misteldings anzukämpfen - bzw. dumm genug, sich zweimal von einem - verglichen mit Yuri - ziemlich schwächlichen Nikolai damit überrumpeln zu lassen.

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LOL, er hat es getan, weil es die einzige Möglichkeit war mit Alice wieder vereint sein zu können.

Und kommt mir jetzt nicht mit einem

dass es unzählige Arten gibt, wie man sie interpretieren kann, auch wenn alles klar zu sein scheint.

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weil das nämlich unsinn ist. Man kann Fakten nicht einfach so hininterpretieren, wie man gerne will. Hebt euch eure Interpretationen für offene Stellen in der Story auf.

Naja, ich denke nicht, dass er wirklich seelen- und willenlos ist, so hat er auf mich nicht gewirkt. Er hat einfach seine alte Seele verloren und ist jetzt effektiv jemand anderes - dieser andere kann aber dennoch glücklich werden, und wird es meiner Meinung/Vorstellung nach auch.

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Hahaha... geh SH3 spielen ^^

[drunken monkey]

LOL, er hat es getan, weil es die einzige Möglichkeit war mit Alice wieder vereint sein zu können.

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Er hat es getan, weil es unter diesen Umständen (Mistelzweig eben) die einzige Möglichkeit war - und diese Umstände hat er selbst verschuldet, durch eine Dummheit, die viel zu unrealistisch wirkt, als dass ich diesen Teil der Story wirklich gut - oder zumindest nicht komplett an den Haaren herbeigezogen - finden könnte.

Ich finde, das ist das Besondere an einer guten Story, dass es unzählige Arten gibt, wie man sie interpretieren kann, auch wenn alles klar zu sein scheint.

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Naja, zumindest deutet es auf ein gutes Spiel hin, wenn man die Story unbedingt interpretieren will, und sie nicht bloß einfach so vorbeifließt.
Und immerhin habe ich sicher mitgefiebert, kann man auch als Zeichen einer guten Story sehen, egal wie aufgesetzt sie wirkt.

Übrigens hab ich mir das Extreme auch erarbeitet, war gar nicht so schwer wie es am Anfang des Spiels schien!8)

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Hm, beim nächsten Mal werde ich's wohl auch versuchen, diesmal habe ich erst am Ende davon erfahren. ^^''

[Zabucracker]

Öh, nein...o_O' Ich meine diesen Post, den zweiten Spoiler. Wenn da jemand, der das Spiel noch nicht durch hat, die Beschriftung liest, wird er doch ziemlich gespoilert! o_O'''
Im Spoiler steht dann aber eigentlich überhaupt nichts wichtiges, einfach nur eine Strategie, die storytechnisch ziemlich irrelevant ist.

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Aber jetzt?!

Aber was anderes: du hast es geschafft, Extreme zu bekommen?!?

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Also, wenn du das Accesoire meinst, das deine Angriffstärke verdreifacht, aber du deine Treffläche nicht mehr siehst, dann ja. Und ich weiß nicht was daran so schwer war, das zu bekommen. Ich bin einfach zu diesem alten Mann in Japan gegangen (also, der mit der Prinzessin) und der hat mir dann das Item gegeben und gemeint das Yuris Vater dieses item perfekt beherrscht hat. Und dann habe ich das Yuri gegeben. Weiß nicht ob man da irgendwelche Voraussetzungen erfüllen musste, aber ich hab's einfach so bekommen. Blanca und Kurando haben ein ähnliches Accesoire bekommen, das die Angriffsstärke "nur" verdoppelt, ist aber auch ziemlich gut. ^^ So ne Dreierkombo zieht dann schon mordsmässig rein.

Ich auch!

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Ist doch auch kuhl.

Es ist in seiner ganzen Komposition durchtränkt mit Negativem.

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Klingt wie Mozart. o_O"

Ich spiele jetzt auch Koudelka (Ist ja grauenhaft! o_O'')

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So schlecht? Ich hab mal bei Ebay 1 € draufgesetzt, vielleicht bekomme ich es ja so.

[Zabucracker]

Oder besser: ändere das! ò_Ó

...

Heute Abend wird es soweit sein. Zumindest hoffe ich das.