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Thema: Der Talker - Eine Story

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Ich les mir die Geschichte gern auf Deutsch durch, oder auch auf Englisch. Aber nicht auf "denglisch"

    @soheil: sicher kann man sich über Leute, die sich weigern, sowas zu lesen, lustig machen. Aber find ich auch nicht grade toll. Wenn man etwas als anstrengend empfindet, dann ist das eben so. Ich hab mir damals romeo und julia mit Leo DiCaprio angesehen, aber ich muss sagen, dass mir das eine mal gereicht hat, weil ich einfach die Sprache zu dem Film nicht passig empfunden habe. War was neues, mal was anderes, aber gefallen hat es mir nicht.
    Und wenn den Leuten das hier nicht gefällt, dann ist das eben so. Ich werd mir seine Posts nicht durchlesen, weil ich hier hinkomme um über irgendwas zu diskutieren und zu quatschen und nicht vorher erst gründliche Studien über irgendwelche Posts machen will.
    Goethe und Shakespear würd ich lesen, wenn ich dafür Ruhe und Muße habe, wenn ich mich zurückziehen und mir damit Zeit lassen kann. Du wirst sicherlich selbst zugeben, dass du Shakespear oder ähnliches nicht so lesen würdest, wie du beispielsweise einen Krimi oder ähnliches liest, also ein Buch, was man vielleicht in 2-3 Stunden durch hat.
    Und genauso ist es mir zu anstrengend, hier im Forum sowas zu lesen. Ich lese gern Englisch, ich lese gern Deutsch, aber das da werd ich wenn überhaupt nur in kurzen Posts lesen. Ganz einfach aus dem Grund, weil sich mein Gehirn erstmal auf ne Sprache einstellt. wenn ich lange Englisch rede oder lese, fang ich an, auch auf Englisch zu denken und hier muss ich dauernd hin und herwechseln, das ist mir einfach zu blöd, tut mir leid *g*

  2. #2
    Zitat Zitat von July
    @soheil: sicher kann man sich über Leute, die sich weigern, sowas zu lesen, lustig machen. Aber find ich auch nicht grade toll.
    [...]
    Und wenn den Leuten das hier nicht gefällt, dann ist das eben so. Ich werd mir seine Posts nicht durchlesen,
    [...]
    wenn ich lange Englisch rede oder lese, fang ich an, auch auf Englisch zu denken und hier muss ich dauernd hin und herwechseln, das ist mir einfach zu blöd, tut mir leid *g*
    Braucht es nicht. Denn es ist in der Tat extrem schwierig zu lesen und erfordert sehr viel Konzentration. (Ich habe auch mir erst die letzten beiden Absätze auch noch nicht durchgelesen - bewahre ich mir für später auf. )
    Ich lese meine News auch nicht immer bei Spiegel Online, sondern gehe auch öfters zu Bild.de, wenn ich mich unterhalten (und nicht informieren) will.
    Und es ist völlig okay solche Postings zu überlesen, wenn man die Diskussion als Intention hat.
    Zitat Zitat von Virginie
    Sorry, Denglisch wird globalisierungstechnisch leider mal einen Scheiß wert sein...
    Diese These wäre doch mal einen eigenen Thread Wert-. Findest du nicht?
    Ich denke, dass sind einige ganz anderer Meinung!

  3. #3
    Zitat Zitat von Soheil
    Diese These wäre doch mal einen eigenen Thread Wert-. Findest du nicht? Ich denke, dass sind einige ganz anderer Meinung!
    Peut-être
    Mais je crois quand-même que l'allemand ne deviendra jamais si important afin que ce 'denglisch' prenne pied sur le monde!


  4. #4
    Zitat Zitat von Virginie
    Peut-être
    Mais je crois quand-même que l'allemand ne deviendra jamais si important afin que ce 'denglisch' prenne pied sur le monde!

    Merde! >_<...je habe es toujour auch mit den Augen o_O

    Dadurch, dass du "wird globalisierungstechnisch leider mal einen Scheiß wert sein." geschrieben hast, bin ich davon ausgegangen, dass du nicht Denglish sondern English meintest und fand es dann doch etwas gewagt zu behaupten, dass Chinesisch Englisch als Weltsprache ablösen könnte.
    Ich sollte wirklich genauer hingucken. Sorry...mein Fehler.

    Das Denglish überhaupt jemals eine Bedeutung haben könnte, halte ich ebenfalls für Quatsch, denn dazu müssten die Amis Deutsch lernen und warum sollten sie sowas tun?

    Geändert von Soheil (06.01.2006 um 17:54 Uhr)

  5. #5
    [Klugscheißer Einwurf]

    Englisch ist sicherlich eine der, aber nicht DIE Weltsprache. Die Sprache zum Beispiel, die weltweit von den meisten Menschen gesprochen wird ist Chinesisch (die Masse macht es halt doch), und die offizielle Sprache der Diplomatie übrigens noch immer Französisch!
    Sorry, Denglisch wird globalisierungstechnisch leider mal einen Scheiß wert sein...

    [/Klugscheißer Einwurf]

  6. #6
    Aha V-King.
    Erstmal talkest du, nur eine Sprache zu usen und dann sayst du, dass mans nur maken kann, wenns mans nicht avoiden kann. Sorry, but du sayst selber, dass man, statt 'Thread" mal easy "Thema" usen kann, oder statt Post "Beitrag", warum sollte man es nicht doen? Reveal mal, ich doe im Grunde genommen nix otheres!

    And now werde ich ein wenig &#252;ber dich talken:

    WTF nein xO
    Die sind von Chuck. Ich und Chars = teh evil unskillz0rz

    GO, REPKO, GO! REPKO FOR BUNDESKANZLER!
    DEN SCHWABEN DAS QFRAT, DEN ANDEREN DIE GANZE WELT! \o/

    W00t, hat geklappt, danke ^^
    Hab gar nich wirklich gemerkt, dass...ich...irgendwie...im "falschen" Forum war &#244;o

    Naja, whatever \o/

    Everything ist ein posting von dir.

    Du bist am begginning von denglish, du used schon einzelne Expresssions wie wtf oder posting, and soon werdens more. Its ein process, ich bin weiter on the way als du, but du wirst auch den Teil achieven.
    Du used die ebenfalls, da bist du nicht able zum raustalken. Das sind expressions, die ihren place im internet haven, and es werden more and more.

    Zitat Zitat
    Du lebst in Deutschland oder einem deutsch sprachigen Land? Dann bitte rede auch deutsch o.o
    Das hier ist ein deutsch sprachiges Forum. Also rede Deutsch.
    Dann reveal mir mal, why here einige Leute auch englische expressions in ihren S&#228;tzen usen. Die doen es, because sie thinken dabei, dass sie cool sind, but ich bin conceived bei dem was ich doe. Wir liven in Germany, but soon werden wir in Europa liven, and then is halt kein place f&#252;r culuture individualities, du sollteyst mal dr&#252;ber thinken, wir liven im age der globalization

    Zitat Zitat
    Aber ernsthaft: Schreibst du das alles selbst? So ohne Programm, das dir das erst umwandelt? Wenn ja, dann respekt, sowas w&#252;rd ich keine 5 Minuten aushalten und f&#252;r deinen Startpost hier im Thread hast du ja wohl definitiv l&#228;nger als 5 Minuten gebraucht.
    Of course hab ich da l&#228;nger als 5 minuten requiered, weil die story ja long und ambitious ist, but die most people here discussen lieber einen shit anstatt mal was zur story zu sayen. Das speaked nicht gerade f&#252;rs board unc ich feele mich nicht mehr so good wie ich am beginning gesayed hab.

    @Soheil:
    Thanks,du bringst vieles auf den Point, things, die auch sayen w&#252;rde, aber die people revealen here mit ihrem behaviour, dass sie oberfl&#228;chlich sind, and of course ein wenig dumb.

  7. #7
    Zitat Zitat von DJN3ck
    Of course hab ich da länger als 5 minuten requiered, weil die story ja long und ambitious ist, but die most people here discussen lieber einen shit anstatt mal was zur story zu sayen. Das speaked nicht gerade fürs board unc ich feele mich nicht mehr so good wie ich am beginning gesayed hab.
    Ich glaube, dass es schlicht an der wirklich sehr schwierigen und ungewohnten Schreibweise liegt.
    Selbst Leute, die die Story zu Ende lesen, finden den Schreibstil interessanter als die Geschichte.
    Die Message wird von seinem Medium overwrited.

  8. #8
    Zitat Zitat von DJN3ck
    Aha V-King.
    Erstmal talkest du, nur eine Sprache zu usen und dann sayst du, dass mans nur maken kann, wenns mans nicht avoiden kann. Sorry, but du sayst selber, dass man, statt 'Thread" mal easy "Thema" usen kann, oder statt Post "Beitrag", warum sollte man es nicht doen? Reveal mal, ich doe im Grunde genommen nix otheres!

    And now werde ich ein wenig &#252;ber dich talken:

    WTF nein xO
    Die sind von Chuck. Ich und Chars = teh evil unskillz0rz

    GO, REPKO, GO! REPKO FOR BUNDESKANZLER!
    DEN SCHWABEN DAS QFRAT, DEN ANDEREN DIE GANZE WELT! \o/

    W00t, hat geklappt, danke ^^
    Hab gar nich wirklich gemerkt, dass...ich...irgendwie...im "falschen" Forum war &#244;o

    Naja, whatever \o/

    Everything ist ein posting von dir.
    "Ey, Older, ich believe, du hast evilst right older.
    Ich glaub, you have zeigt mir the weg in my bl&#246;dem life."

    OK, um das mal aufzukl&#228;ren:
    Wenn du von &#252;ber 1200 Beitr&#228;ge von mir 5 St&#252;ck raussuchst und damit bezichtigen willst, ich w&#252;rde "denglisch" sprechen (oder den Anfang machen), dann tust du mir aber echt Leid.
    In den Beitr&#228;gen, die du rausgesucht hast, denkst du, da hab ich ERNSTHAFT so geschrieben? Glaubst du, ich schreib in jedem Post immer so?
    Das sind Sachen, die ich mir halt angew&#246;hnt hab. Kann man teilweise auch als Insider bezeichnen. Du solltest verstehen, dass das Internet ein wenig was anderes als das echte Leben ist. Ich rede im echten Leben normales Deutsch (oder zumindest so normal, wie es f&#252;r mich als Schwabe m&#246;glich ist :P ).
    Ich rede im echten Leben "not so, wie you maybe reden dost, older!".
    Wie ich in rausgesuchten Beitr&#228;gen geschrieben habe nennt man mehr oder weniger "Internet-Jargon". Ich kann auch 100% deutsch reden/schreiben (was ich mit diesem Beitrag hier &#252;brigens auch darzustellen versuche).
    Zu diesem "Internet-Jargon" z&#228;hlen &#252;brigens auch 1337 5p34k, die W&#246;rter "lol", "rofl", "fu", etc., n00b speak (wie ich es nenne), also sowas wie "omg u r teh uber f***ing n00b lolzmao ffs", undundund, das kann ich hier alles gar nicht aufz&#228;hlen.
    Fakt ist auf jeden Fall, dass ich teilweise so schreibe, weil jener Beitrag dann meistens als nicht 100%ig ernst gemeint sein soll, oder weil ich mir das f&#252;r mein virtuelles Internet-Leben so angewohnt hab.
    Und um es nochmal zu sagen: Du kannst wegen 5 von &#252;ber 1200 Beitr&#228;gen nicht daraus schlie&#223;en, dass jener Mensch (in diesem Fall ich):
    - In jedem Beitrag in diesem Forum so schreibt.
    - Im echten Leben so spricht.

    Du hast selbst gesagt, du w&#252;rdest im echten Leben so sprechen wie du schreibst. Tschuldigung, aber das ist einfach dumm.
    Ich will dich jetzt nicht angreifen oder dergleichen, aber irgendwo h&#246;rt nunmal der Spa&#223; auf (sp&#228;testens dann, wenn man mich beschuldigt, etwas zu tun, was gar nicht stimmt *da sehr emfpindlich bin*).


    EDIT: Alle Fremdsprachigen W&#246;rter, die nciht in Anf&#252;hrungszeichen stehen, lie&#223;en sich nicht vermeiden.

    EDIT2: Was das Thema angeht von wegen "nicht vermeiden k&#246;nnen":
    Vielleicht ist es dir durch deine Sprechweise entfallen, aber es gibt nunmal in der deutschen Sprache W&#246;rter, die f&#252;r gew&#246;hnlich aus anderen Sprachen (bevorzugt Franz&#246;sisch, Latein und Englisch) stammen.
    Z.B. Skateboard, Insider-Gag, E-Mail, Internet etc.
    Genauso gibt es dann wieder Begriffe, bspw. f&#252;r Veranstaltungen, die sich nunmal so eingeb&#252;rgert haben, bspw. Tour de France oder Grand Prix de Eurovision de la *ka wie man den rest schreibt*

    Man sollte nicht zwanghaft zwei Sprachen vermischen. Stell dir mal vor, du w&#252;rdest jetzt n Mischmasch aus Englisch, Deutsch und Franz&#246;sisch reden. Wer w&#252;rde dich dann noch verstehen? Jetzt versteht dich nur jeder, weil Englisch in der Schule gelehrt wird, weils eben n Pflichtfach ist. Dich w&#252;rde aber keine Sau verstehen, wenn an der Schule &#252;berhaupt keine Fremdsprachen gelehrt werden w&#252;rden.
    Denk mal dr&#252;ber nach und versuch dich auf eine Sprache festzulegen. W&#228;re besser f&#252;r dich und deine Mitmenschen, dann w&#252;rde dich auf jeden Fall jeder verstehen.

    Zuletzt wollte ich noch fragen: Wenn du so auch im echten Leben redest (ich geh einfach mal davon aus, dass du nur noch so redest), redest du so auch mit deiner Oma? Versteht die dich dann &#252;berhaupt? (noch n Grund, sich auf eine Sprache fest zu legen)

    Geändert von V-King (31.10.2005 um 05:18 Uhr)

  9. #9
    Ich ignoriere jetzt mal vollkommen alle Streiterei in diesem Thread (die ich nach dem dritten Beitrag eh aufgehört habe zu lesen weil mir dieser Zeterzirkus auf die Eier geht) und werde Dir eine Kritik zu Deiner Geschichte geben. Du verzeihst mir sicherlich, wenn ich keine Typos suchen mochte, aber da Deine individuelle Grammatik das ein wenig schwer macht, beschränke ich mich mal auf eine inhaltliche Kritik.

    So wie ich Deine Geschichte verstanden habe, sprichst Du vom Verfall der Sprache. Dein Protagonist lebt in einer utopischen Welt unter eine Weltregierung, die offensichtlich ziemlich stark an Orwells 1984 erinnert. Der Begriff Thoughtcrime stammt auch daher, habe ich Recht? Du baust eine weltregierungsgeleitete Gesellschaft auf, die sich aufgrund des Verfalls der Sprache dazu entschlossen hat, sie abzuschaffen. Die Zentralfigur in Deinem Universum war für mich eindeutig Roland Heinlein (Anspielung auf Robert Heinlein?), denn der schien ein Linguist zu sein, der sich zu seiner Zeit, mit dem Sprachverfall befaßt hat. Oder mit anderen Worten, der durch den Zusammenfluß der verschiedenen Sprachen einen Kulturverfall gesehen hat. Ironischerweise hast Du ihn selber so schreiben lassen, also war er auch ein Opfer dessen, was er kritisiert hat. Genialer Punkt, der geht an Dich.
    Daraus hat sich dann die Weltregierung gedacht, daß sie durch Abschaffen des gesprochenen Wortes etwas dagegen tun könnten, denn gedacht wird in Bildern -- daher auch die Differenzierung zwischen dem "thought name", dem "spoken name" und dem "written name". Was aber nicht bedacht wurde, durch Abschaffung der Sprache wurde ihre Entwicklung vernichtet und sie blieb völlig dort stehen, wo sie abgeschafft wurde und entwickelte sich nicht mehr weiter. Eine tote Sprache (wie Latein) entwickelt sich nicht und somit hat sich das verfallene Gut entgültig in geschriebener Form festgesetzt.
    Die Idee des Thoughtcrimes als vergiftende Gedanken im Netzwerk war auch ziemlich klasse, wenn auch partiell von Orwell entliehen. Vor allem der zweifelnde Protagonist, der am Ende, ohne es zu wissen, ein Gedankenverbrechen begeht, hat mir gefallen. Und die Cryostasis als eine Art mentales Jenseits zu betrachten, hat was für sich.

    Wenn ich richtig interpretiert habe, dann finde ich den Gedanken hinter der Geschichte ziemlich beeindruckend. Und selbst in professionellen Geschichtsschreiberforen würdest Du damit in der experimentellen Rubrik garantiert punkten können. Hat mir ziemlich gut gefallen, ehrlich, wenn auch teilweise sauschwer zu lesen.

    Und an alle, die den Schreibstil kritisieren: was man von Denglisch halten mag oder nicht (auch ich halte nicht viel davon), aber in der Handlung der Geschichte ist es nur schlüssig. Der Protagonist schreibt von einer toten Sprache, die aus einem absoluten Extremverfall hervorgegangen ist (dessen Anfäge man heute schon sehen kann, wenn man einige Leute hier schreiben sieht) und darum kann er gar nicht anders schreiben. Diese Geschichte in normalem Deutsch zu verfassen, wäre ein handlungstechnisches Paradoxon gewesen (zumindest aus der Ich-Perspektive), zumal dadurch der kritische Aspekt dahinter gar nicht zum Tragen gekommen wäre -- zumindest nicht in so einem Ausmaß.
    Darum ist der Schreibstil, so seltsam und schwierig er ist, aus erzählerischer Hinsicht genial und schlüssig. Das sollten sich einige vielleicht mal klarmachen.

  10. #10
    @Ranmaru-kun
    Es mag sein, dass der Schreibstil sein muss und was du über die Geschichte erzählst, hört sich wirklich genial an - sollte dies wirklich so sein, Respekt an DJN3ck.

    Dennoch werde ich die Geschichte nicht lesen - man mag es als engstirnig oder sonstwas bezeichnen, aber das ganze ist trotzdem Gift für meinen Sehnerv.

  11. #11
    Ranmaru-kun hat right in the middle von meiner intention getroffen und completely die idea behind meinen Gedanken erkannt. Die story sollte indeed auf das development der Sprache anspielen, wenn ich es auch so negative considere, wie du das tust. Das ending meiner story, wo der protagonist erkennt, dass das spoken word something wonderful ist, sollte eigentlich eine allusion darauf sein, dass gerade dieser state of the speech, der in der story reached wurde, ein stroke of genius ist. Heinlein (der indeed an Robert A. Heinlein reminden soll) ist daher die central person in der story, wenn auch eher eine antagonistic role, denn er hat das development der language aufgehalten. Das aim, auf das das development hinarbeiten sollte, war a world of English speaking people, leider ist es im state of Germish stehen geblieben. Die 1984-allusions sind auch alle von der considered worden, ich bin impressed, dass es jemand did, sie zu erkennen.

  12. #12
    So ich hab mir jetzt auch die Geschichte durchgelesen. Am Anfang liest sie sich sehr schlecht, jedoch geht es mit der Zeit und ich muss sagen: RESPEKT!
    Die Geschichte ist wirklich sehr schön geworden und der Werdegang des Heldens wurde gut beschrieben. Ebenfalls ist das Ende gut gelungen, da ihm die Augen aufgegangen sind, wie schön das gesprochene Wort sein kann. In seinen Augen hat er sein Ziel erreicht: Eine Welt mit gesprochenen Wörtern.
    @dein Schreibstil
    Er ist sicherlich schwer zu lesen und erzeugt Belustigung, aber wenn du dich darin wohlfühlst dann soll dir keiner irgendetwas sagen. Es ist Krebs für die Augen, aber bleib ruhig so.^^

  13. #13
    I find die story total cool O.O also now mal ernsthaft. when die richtig gewriten wäre then wär die auf jeden fall auch von the idea her very gut O.O ich bin auch dafür dass he not gebanned wird O.O
    ich have die story completly gereadet und kann nur sayen: daumen high
    make weiter so ^-^

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