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  1. #1
    Zitat Zitat von komischeskind
    nein.man löscht seine existens aus.wenn man selbst nicht da ist kann man keine probleme haben.aber eine lösung kann man das nicht nennen.eine lösung ist positiv.selbstzerstörung ist nicht positiv.
    Vorrausgesetzt das Bewusstsein ist nach dem Tod weg, ist der Selbstmord für den Täter eine Problemlösung. Du sagst doch selbst: Wenn man nicht mehr ist, gibt es keine Probleme mehr, die vorhergehenden Probleme sind also für den Täter weg. Für ihn sind sie gelöst.

    Natürlich entstehen durch einen Selbstmord möglicherweise neue Probleme für andere Menschen, aber nicht für den Täter.
    Abwesend.

  2. #2
    Zitat Zitat von Dingsi
    Vorrausgesetzt das Bewusstsein ist nach dem Tod weg, ist der Selbstmord für den Täter eine Problemlösung. Du sagst doch selbst: Wenn man nicht mehr ist, gibt es keine Probleme mehr, die vorhergehenden Probleme sind also für den Täter weg. Für ihn sind sie gelöst.

    Natürlich entstehen durch einen Selbstmord möglicherweise neue Probleme für andere Menschen, aber nicht für den Täter.

    normalsituation: man hat ein problem - lösung - man hat kein problem mehr
    hier: man hat ein problem - "lösung" - man bringt sich um

    wenn man sich umbringt hat man kein problem gelöst man ist einfach nicht mehr da und kann deshalb einfach keine probleme haben.von einer lösung profitiert man dagegen.
    Life: you don't understand any of it
    and then you just die.
    Chuck Palahniuk

  3. #3
    Zitat Zitat von komischeskind
    wenn man sich umbringt hat man kein problem gelöst man ist einfach nicht mehr da und kann deshalb einfach keine probleme haben.von einer lösung profitiert man dagegen.
    Das ist jetzt Definitionssache, ob man von einer Lösung wirklich profitieren muss (Der Gewinn muss größer als der Verlust sein). Ich verstehe als Lösung die Entfernung der Probleme.

    Aber sagen wir, ich gebe dir Recht. Sagen wir, Selbstmord ist keine Problemlösung. Ändert das irgendetwas? Nach einem Selbstmord sind die Probleme das Täters weg. Ob sie nun gelöst sind oder er sich nicht mehr damit herumschlagen muss, ist für ihn egal. Lösen oder nicht lösen: nur Wörter. Sie ändern nichts an den Umständen.
    Abwesend.

  4. #4
    Zitat Zitat von Dingsi
    Das ist jetzt Definitionssache, ob man von einer Lösung wirklich profitieren muss (Der Gewinn muss größer als der Verlust sein). Ich verstehe als Lösung die Entfernung der Probleme.

    Aber sagen wir, ich gebe dir Recht. Sagen wir, Selbstmord ist keine Problemlösung. Ändert das irgendetwas? Nach einem Selbstmord sind die Probleme das Täters weg. Ob sie nun gelöst sind oder er sich nicht mehr damit herumschlagen muss, ist für ihn egal. Lösen oder nicht lösen: nur Wörter. Sie ändern nichts an den Umständen.
    doch.problemlösung als grund für selbstmord würde nicht gelten.
    auch wenn sie trotzdem tot sind
    Life: you don't understand any of it
    and then you just die.
    Chuck Palahniuk

  5. #5
    Zitat Zitat von komischeskind
    doch.problemlösung als grund für selbstmord würde nicht gelten.
    auch wenn sie trotzdem tot sind
    Dann ist der Grund halt Problementfernung.
    Abwesend.

  6. #6
    Oh mann,dass Thema hier ist wirklich nicht leicht.....

    Ich selber bin total gegen Selbstmord,da finde,dass diejenigen die sich selber umbringen vielleicht denken,dass sie ihre Probleme so lösen können,was überhaupt nicht stimmt, und damit viele Menschen verletzen,die ihnen nahe standen.
    Besonders,wenn man nicht weiß aus welchen Gründen was passiert ist,denn dann geben sich die Hinterbliebenen selbst schuld und können noch schwerer darüber hinwegkommen,obwohl sie vielleicht nicht der Grund sind.

    Vor kurzem ist soetwas in meinem Bekanntenkreis passiert und genau wie ich es oben beschrieben habe,ist es dann auch abgelaufen.

  7. #7
    Ich antworte mal lieber net da es mir zu hoch ist

  8. #8
    Zitat Zitat von Robert
    Ich antworte mal lieber net da es mir zu hoch ist
    Warum hast du dann auf "Antworten" gedrückt? o_O

  9. #9
    Zitat Zitat von Dingsi
    Warum hast du dann auf "Antworten" gedrückt? o_O
    ich dachte wir reden über selbstmord ...
    Life: you don't understand any of it
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    Chuck Palahniuk

  10. #10
    Zitat Zitat
    Ich schreib hier eigentlich nur aus Langeweile rein
    Merkt man

    Zitat Zitat
    es gibt bei mir nur ein paar Freunde die mich noch nicht entäuscht haben


    scnr, aber der Thread ist inzwischen schon ziemlich lachhaft geworden

  11. #11
    Zitat Zitat
    Ich schreib hier eigentlich nur aus Langeweile rein. Aber mal ehrlich. Die ganze Welt ist eh scheise. Ich wurde so oft entäuscht und es gibt bei mir nur ein paar Freunde die mich noch nicht entäuscht haben. Es gibt zwar auch schöne Sachen. Aber schaut euch um. Die Welt versucht dich kaputtzumachen. Und ich schreib das aus meinen eigenen Erfahrungen.
    Und? Stell dir vor, wie langweilig das Leben wär, wenn die Welt dich nicht kaputtmachen wolllte. Das ist ja die Herausforderung an der ganzen Sache.

    Wolln wir den Thread nicht langsam schließen? Alles wiederholt sich hier. >_>

  12. #12
    Vielleicht wäre es cool wenn vor der Schließung ein Fazit gemacht werden könnte, was so an Hauptmeinungen hier vertreten wurde und ob und wie diese Meinungen zu einem annähernden Konsens gekommen sind? ^^
    Mach das mal Cipo, du kannst das bestimmt am besten!
    All you maggots
    Smoking fags out there on on Hollywood Boulevard
    You should´ve never trusted Hollywood
    You should´ve never gone to Hollywood
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    And wave them like you just don´t care
    "...und Zauberer stinken!"

  13. #13
    Ich hab wohl auch nichts besseseres zu tun?
    Außerdem wäre das glaub ich unangebracht "Xxxxx meinte zu Selbstmord, dass es ganz schnieke ist! "

    ...

  14. #14
    Na du sollst ja net jeden Post zietieren, sondern die Grundaussagen zusammenfassen und was die Hauptargumente welcher Seite waren.
    Dachte nur bei so einem "vielseitigen" (im wahrsten Sinne des Wortes) Thread wäre das vielleicht nicht schlecht!
    Und du hast hier halt immer sehr aktiv mitgemischt!
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  15. #15
    Zitat Zitat von Lonegunman81
    Na du sollst ja net jeden Post zietieren, sondern die Grundaussagen zusammenfassen und was die Hauptargumente welcher Seite waren.
    "Selbstmord ist total egoistisch!!!" - "Das ist dir egal, wenn du tot bist." - "Aber das ist total feig'!!!" - "Das ist dir egal, wenn du tot bist." - "Wähäämäähä. Flenn."

    Fertig.
    Abwesend.

  16. #16
    Boah, Cipo, lass dir das nicht bieten!
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  17. #17

    Marcel 69 Gast
    Ich wollt noch sagen das die Welt trotzdem scheise ist.

  18. #18

    Geh weg du fieses Spamtier!
    Hm, der Smiley weiß zu gefallen...

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  19. #19
    OK, In Anbetracht meiner Lernleistung hab ichs doch getan. >_>''


    Zusammenfassung
    Dies ist eine Zusammenfassung. Hier steht nichts drin, was nicht schon vorher in dem Thread stand, deswegen müsst ihr euch auch nicht drüber beschweren. =_=''

    Das Haupt-Pro-Argument, welches alle Contras außer Kraft setzen kann, ist am Ende noch einmal erwähnt.
    Jetzt kommen erstmal die Grundgedanken und die Erwiderungen, die sich nach und nach alle mindestens drei mal wiederholt haben.



    Selbstmord ist die einfachste „Lösung“ der Probleme, löst diese aber nicht, sondern lässt sie verschwinden, man verdrängt die Probleme also und setzt sich nicht damit auseinander
    (Selbstmord ist feige oder ein Zeichen von Schwäche)


    Contra: Es ist auch feige, seine Probleme zu verdrängen und weiter vor sich hin zu leben.
    Contra: Es gehört eine unglaubliche Kraft dazu, sich umzubringen.
    - ReContra: Wer Kraft aufbringen muss, um sich umzubringen, hat noch Hoffnung.
    - ReContra: Wer die Kraft hat, sich umzubringen, sollte erst Recht die Kraft haben, weiter zu leben.


    Mit Selbstmord entfernen sich „unbrauchbare“ Lebewesen selbst aus der Welt.

    Contra: Ja, aber dann sollte man versuchen, sich „brauchbar“ zu machen.



    Man kann nicht erwarten oder auch nur hoffen, dass danach was Besseres kommt, denn man weiß es nicht.

    Contra: Wenn alles nur noch scheiße ist, kann es nur noch besser werden.
    - ReContra: Viele sehen nur die negativen Aspekte ihres Lebens und missachten das Schöne.
    - ReContra: Der Tod ist das Ende der Wahrnehmung und daher nicht mit dem Leben vergleichbar.



    Man kann immer alles hinter sich lassen und neu beginnen

    Contra: Die meisten Selbstmörder fressen alles in sich hinein, ihnen fehlt es an Kraft und Hilfe.
    Contra: Betroffenen fehlt oft der Antrieb dazu.



    Selbstmord ist egoistisch, weil andere darunter leiden.

    Contra: Das Leben gehört einem, man lebt nicht für andere, der tötenden Person ist es egal.
    Contra: Man braucht natürlich für einen wichtige Menschen, oft sieht man sie auch nur nicht.
    - ReContra: Man kann Probleme auch alleine lösen.
    Contra: Es ist auch egoistisch, als Angehöriger den Wunsch nach dem Tod nicht zu akzeptieren.
    - ReContra: Ist es nicht, weil sie sich nur um einen kümmern und sich Sorgen machen.



    Aber wenn einem wirklich alles egal ist, dann sind Argumente fruchtlos, man will nur alles beenden. Wenn man keine Hoffnung mehr hat, bringt man sich um, dann ist es eine rein emotionale Sache, man will nur noch Schluss machen.
    Nur sollte man eines bedenken: Wenn man sich noch damit beschäftigt, sucht man noch nach Hoffnung, und dann sollte man sich nicht einreden, das Leben wäre sinnlos.
    Dann muss man sich die Probleme vor Augen führen und versuchen, sich damit auseinanderzusetzen, sie nicht mehr zu verdrängen, denn nichts anderes wäre Selbstmord. Solange man auch nur eine Sekunde am Suizid zweifelt hat man noch Hoffnung, etwas aus seinem Leben zu machen und sollte diese Chance nicht vergeben und kämpfen.

    Erfahrungswert:
    Beinahe alle in diesem Thread, die Selbstmordversuche hinter sich haben und noch leben würden es jetzt und unter den momentanen Umständen nicht mehr tun. Das ist meiner Meinung nach die wichtigste Erkenntnis dieses Threads.









    ...
    Bevor jemand rumschreit, dass siene Meinung fehlt, guckt nochmal genau hin, sicher ist es nur anders formuliert schon mit drin.

  20. #20
    Ist ok so, aber noch was zu deinem letzten Satz:
    Wenn wir in diesem Thread über Selbstmord diskutieren, heißt das ja nicht, dass wir uns damit überlegen, ob wir uns umbringen sollen bzw. einen eventuell bevorstehenden Suizid rechtfertigen wollen. Ein wirklicher Selbstmordgefährdeter wird kaum darüber in einem Onlineforum diskutieren um ein reines Gewissen zu bekommen indem er andere davon zu überzeugen versucht, dass seine Tat in Ordnung ist.
    Vielleicht war der Satz so nicht gemeint, aber es kommt zumindest so rüber - schließlich behandelt diese Diskussion die Frage, ob Selbstmord gerechtfertigt ist, nicht wie man seinen eigenen Selbstmord am besten vertreten würde.

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