Nur ein Wort

[Soheil]

doch...immer wieder erfrischend, mit welch schöner Regelmäßigkeit einem als User unter die Nase gerieben wird, wie wertlos man ist.

...

Naja - das wird jedesmal gemacht, wenn ein Nazi-Vergleich seitens der User auf uns kommt.
Das ist für uns auch nicht gerade "schmeichelnd".

Ich habe mir auch schon mehr als einmal von einem Admin sagen lassen müssen, wie bedeutungslos, überflüssig und wertlos ich bin, und glaubt mir, das ist alles andere, als schön, und ich denke nicht, daß sowas überhaupt einer gerne hören würde.

...

Naja - wir machen auch nicht gerade Freudenssprünge, wenn man uns mit Nazis gleich setzt.
Natürlich klingt das sehr hart und arschig, aber es ist nun mal so, dass wir keine kommerzielle Seite sind und wir die Seiten nur durch Motivation unserer Mitarbeiter aufrecht erhalten können. Und wenn diese schwindet, weil sich irgendwelche Rebellen ihre Psycho-Spielchen nicht verkneifen können, dann müssen wir eben eingreifen und uns vor unseren Mitarbeitern stellen.(Das ist das Mindeste, was sie für ihre Arbeit und Müh' von uns erwarten können.)

Aufgrund dieser User, die hier nur geduldet werden, existiert das Forum überhaupt, vielleicht solltet ihr euch das gelegentlich mal vor Augen halten.

...

Auch wenn der Abgang eines jeden Stammusers schmerzt:
User rücken einfach schneller nach als neue gute Mitarbeiter.

Auch unsere Mitarbeiter sind letztendlich nichts weiter als "aquirierte User", die sehr viel für die Seiten geleistet haben. Sie sind Kollegen, die uns mit der Zeit ans Herz gewachsen sind und mit denen wir schwere Zeiten durchgestanden haben.
Es ist daher völlig natürlich, dass uns ihr Verbleib wichtiger ist, als der Verbleib eines Users.

Ich weiß auch, daß man hier als User keinerlei Rechte hat und akzeptiere das, trotzdem fände ich es schön, wenn man als Admin einen gewissen Respekt der Menschlichkeit zollen würde, denn ob ihr es glaubt oder nicht, hinter jedem geduldeten Account ohne Rechte steckt ein menschliches Wesen.

...

Da stimme ich mit dir auch völlig überein.
Nur: Auch hinter einem Admin-Account steckt nur ein Mensch. Und wenn dieser in seiner Privatsphäre angegangen wird, dann müssen wir eben handeln.

Natürlich ist das Forum wichtig und auch Chocwise wird wohl mittlerweile nicht mehr sagen, dass es lächerlich ist sich ans virtuelle Leben/Dinge zu klammern, nachdem er gesehen hat, wie sehr ihm nun SN fehlt/bedeutet hat.
Aber gerade deswegen müssen wir auch unsere Mitarbeiter schützen.

Ich verstehe und teile jedoch deine Meinung, dass Inelukis Post schon sehr überhart formuliert wurde. oÔ
Vor allem der Begriff der "geduldeten User" hört sich wirklich sehr misanthropisch an.

Im vorliegenden Fall wird die ganze Sache untersucht und ausgewertet, aber es gibt sicher genügend Fälle, wo das nicht so war, ...

...

Ich bitte um Beispiele!

[Dante]

Naja - das wird jedesmal gemacht, wenn ein Nazi-Vergleich seitens der User auf uns kommt.
Das ist für uns auch nicht gerade "schmeichelnd".

...

aber hey, warum untermauert ihr das dann noch?
ich bezog das jetzt eigentlich garnicht auf den Nazivergleich, aber wenn du schon damit kommst.....so ein unwertes Userleben hätte es im dritten Reich natürlich nie gegeben ^^....
heute verwendet man statt Zyclon B einfach nur den Bannknopf....viel effektiver und sauberer...} (oups, jetzt werde ich sarkastisch^^)

Naja - wir machen auch nicht gerade Freudenssprünge, wenn man uns mit Nazis gleich setzt.
Natürlich klingt das sehr hart und arschig, aber es ist nun mal so, dass wir keine kommerzielle Seite sind und wir die Seiten nur durch Motivation unserer Mitarbeiter aufrecht erhalten können. Und wenn diese schwindet, weil sich irgendwelche Rebellen ihre Psycho-Spielchen nicht verkneifen können, dann müssen wir eben eingreifen und uns vor unseren Mitarbeitern stellen.(Das ist das Mindeste, was sie für ihre Arbeit und Müh' von uns erwarten können.)

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kann ich absolut nachvollziehen und ich würde da genauso handeln, mein Post bezog sich auch eher auf die Bannfreudigkeit allgemein

Auch wenn der Abgang eines jeden Stammusers schmerzt:
User rücken einfach schneller nach als neue gute Mitarbeiter.

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tjahaaa...wir leben in einer Wegwerfgesellschaft, und da ist es wohl normal, daß man da leicht die Individualität eines Einzelnen übersieht...o_O
Hat man eine kleine Farm mit 30 gesunden Hühnern, wird man alles daran setzen, ein krankes Huhn zu retten...bei einer Legebatterie wird ein krankes Objekt einfach nur ausgesondern....schtuldige den krassen vergleich, aber es tendiert leider in diese Richtung .

Ich bitte um Beispiele!

...

öhm ja, hab ich keines, es war nur so eine Vermutung, da manche Banns für mich irgendwie nie nachzuvollziehen waren, liegt wahrscheinlich daran, daß die Dinge aus dem Internen nicht ins Forum gelangen.
Vielleicht sollte man irgenwo nen Thread aufmachen, in dem man die Verbannten auflistet und die Gründe mitteilt? nur so eine Idee....hätte sicher was von einem Friedhof
man könnte ja jedem sein Grab basteln mit Grabstein und so, so würde man auch als Verbannter ein bisschen gewürdigt werden^^

[Viddy Classic]

aber hey, warum untermauert ihr das dann noch?
ich bezog das jetzt eigentlich garnicht auf den Nazivergleich, aber wenn du schon damit kommst.....so ein unwertes Userleben hätte es im dritten Reich natürlich nie gegeben ^^....
heute verwendet man statt Zyclon B einfach nur den Bannknopf....viel effektiver und sauberer...} (oups, jetzt werde ich sarkastisch^^)

...

Mal ernsthaft, es gibt kaum etwas Lächerlicheres als den Vergleich zwischen einer Forencommunity und dem 3. Reich. Ein gravierender Unterschied, der meines Erachtens schon ausreicht, um jegliche "Möchtegern-Argumente" dafür zu entkräften ist folgender:

Du bist hier freiwillig und wenn dir etwas nicht passt, dann kannst du jederzeit gehen. Etwas, was im 3. Reich nicht für alle Menschen möglich war, egal auf Deutsche oder anderer Herkunft.

Bevor ich solche Vergleiche anstelle, würde ich doch erst einmal überlegen, ob das, was ich da schreiben will, nicht irgendwie Geschmacklos ist. Die vermeintliche Ungerechtigkeit eines Bannes eines deiner Lieblinge, mit dem du weiterhin außerhalb des Forums Kontakt halten kannst, per Messenger, per Mail, per Telefon (und dir somit weiterhin ihre Meinung zu bestimmten Themen einholen kannst), mit dem Gaskammerntod von Juden, denen du keinen Brief mehr schreiben kannst, weil sie nun einmal TOT sind (virtueller Tod... jaja. Wie gesagt, Messenger etc.), ist so dermaßen unter der Gürtellinie... Da kann man nur den Kopf schütteln.

[Dante]

Meine Güte, wie kann man sowas nur ernst nehmen

[Soheil]

@ Virgile:
Ehm...dir ist schon klar, dass Dantes Post eine Parodie auf die Nazi-Vergleiche darstellt, oder? oô

aber hey, warum untermauert ihr das dann noch?

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Reflexe?

Hat man eine kleine Farm mit 30 gesunden Hühnern, wird man alles daran setzen, ein krankes Huhn zu retten...bei einer Legebatterie wird ein krankes Objekt einfach nur ausgesondern....schtuldige den krassen vergleich, aber es tendiert leider in diese Richtung .

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Nichtdestotrotz kümmern wir uns besonders um die fetten und legefreudigen Hühner.

öhm ja, hab ich keines, es war nur so eine Vermutung, da manche Banns für mich irgendwie nie nachzuvollziehen waren, liegt wahrscheinlich daran, daß die Dinge aus dem Internen nicht ins Forum gelangen.
man könnte ja jedem sein Grab basteln mit Grabstein und so, so würde man auch als Verbannter ein bisschen gewürdigt werden^^

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Wie gesagt: Wenn du keine konkreten Verdachtsmomente aufzeigen kannst, dann kann ich dir den Grund auch nicht nennen.
Und ich denke auch nicht, dass euch ein Admin nicht antworten würde, wenn ihr bei Banns, die ihr nicht nachvollziehen könnt, nach dem Grund fragt.

Aber den Gebannten auch noch einen Denkmal zu setzen, wird es bei uns nicht geben. Das wurde schon vor Jahren im Internen abgelehnt, weil das einer Belohung für schlechtes Benehmen gleich käme.

[Viddy Classic]

@ Virgile:
Ehm...dir ist schon klar, dass Dantes Post eine Parodie auf die Nazi-Vergleiche darstellt, oder? oô

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Hm, nicht unbedingt. Ich verstehe nicht unbedingt Jedermanns Humor, aber ich arbeite dran. Habe Dante auch eigentlich nur gequotet, weil sein Post - der das Thema schließlich auch behandelte - wesentlich niveauvoller war, als so ziemlich viele andere Posts hier im Threads, wie der *hust* letzte *hust* auf der ersten Seite. Naja, und da ich den ganzen Thread nun gerade hintereinander gelesen habe, habe ich mich eben für Dante entschieden. Passiert halt, nech? Ging aber eher an andere Leute^^.

[One winged Angel]

Es ist schön zu sehen, dass es auch Mods gibt die sich die Mühe machen, aufgebaute Schranken zu relativieren. Danke dafür! Die Aussage des "gedulteten" Users macht nicht wirklich glücklich.

Naja - das wird jedesmal gemacht, wenn ein Nazi-Vergleich seitens der User auf uns kommt.
Das ist für uns auch nicht gerade "schmeichelnd".

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Das ist nur verständlich. Man sollte nicht wirklich leichtfertig mit diesen Begriffen umgehen, egal wie lang es her ist und wie wenig wir es heute nachvollziehen können. Trotzdem sollte man auch ein wenig auf denjenigen achten, der eine solche Aussage tätigt. es gibt eben Leute, die sind zu schnell mit dem Wort.

Natürlich klingt das sehr hart und arschig, aber es ist nun mal so, dass wir keine kommerzielle Seite sind und wir die Seiten nur durch Motivation unserer Mitarbeiter aufrecht erhalten können. Und wenn diese schwindet, weil sich irgendwelche Rebellen ihre Psycho-Spielchen nicht verkneifen können, dann müssen wir eben eingreifen und uns vor unseren Mitarbeitern stellen.(Das ist das Mindeste, was sie für ihre Arbeit und Müh' von uns erwarten können.)

Auch wenn der Abgang eines jeden Stammusers schmerzt:
User rücken einfach schneller nach als neue gute Mitarbeiter.

...

Es ist immer wichtig, seine Mitarbeiter zu schützen. Vor allem gute. D'accord. Und hier ist sie wieder, die Stelle an der das aber ansetzt. Es sollte eine gewisse Reife und Feinfühligkeit eines Mods vorliegen, wenn man einen Post verfasst, dem man als grenzwertig gegenüber allen Usern bezeichnen könnte. Wenn die gedulteten User grenzwertig werden und grenzwertiges erzählen - dann werden werden sie angesprochen, angemahnt, etwas in der Gegend. Ein Mod kann posten was er will, dafür hat er ja seinen Titel, ok.

Trotzdem hätte ich hier erwartet -gerade wegen der menschlichen Komponente die in uns allen schlummert- das es mal einer gegenliest und vielleicht andeutet: "Runter vom Gas, Du schiesst hier ein wenig über das Ziel hinaus!"

Ich verstehe und teile jedoch deine Meinung, dass Inelukis Post schon sehr überhart formuliert wurde. oÔ
Vor allem der Begriff der "geduldeten User" hört sich wirklich sehr misanthropisch an.

...

In der Tat, ich fühlte mich irgendwie unerwünscht. Und eigentlich bin ich ganz gerne hier.

[Daen vom Clan]

Ich stelle vielleicht Nazi Vergleiche dar, aber selbst in euren eigenen Reihen habe ich doch Befürworter, wie z.B. Daen.

Begreif DAS mal, du Pausenclown.

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DAS möchte ich gerne nochmal genauer spezifiziert und erklärt wissen.


Zum Thema: Leute - es wurde Alles gesagt.
SDS Angebot war superfair und sollte schlichtweg euer Strohhalm sein:

Nennt ihm die Namen aller wirklich Verantwortlichen, dann wird Maddy entbannt - so seine Worte und sein Angebot und das ist sehr fair.

[Dante]

Nichtdestotrotz kümmern wir uns besonders um die fetten und legefreudigen Hühner.

...

du weißt aber schon, daß auch Hühner an Herzverfettung sterben können, und ein ausgefranselter Hintern vom jahrelangen Legen ist auch nicht sonderlich schick ^^, daher solltet ihr auch euren Nachwuchs gut füttern

Aber den Gebannten auch noch einen Denkmal zu setzen, wird es bei uns nicht geben. Das wurde schon vor Jahren im Internen abgelehnt, weil das einer Belohung für schlechtes Benehmen gleich käme.

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stimmt dafür gibts ja schon die Feuertaufe
Aber ich fänds trotzdem irgendwo sinnvoll, daß man die Gründe für die Banns irgendwo nachlesen könnte.

Wenn die gedulteten User grenzwertig werden und grenzwertiges erzählen - dann werden werden sie angesprochen, angemahnt, etwas in der Gegend. Ein Mod kann posten was er will, dafür hat er ja seinen Titel, ok.

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najo, so ne fette Legehenne darf ruhig öfter kacken, als ihre mageren Artgenossen
Aber ich muß dir auch recht geben, manchmal gehe Mods schon arg weit, ohne daß wirklich was passiert...

[Viddy Classic]

Aber ich fänds trotzdem irgendwo sinnvoll, daß man die Gründe für die Banns irgendwo nachlesen könnte.

...

Kann man doch, zumindest wenn Chocwise gebannt hat. Einfach nur ins Profil der betreffenden Person gucken^^.

[Ebb0r]

Ihr tut ja fast so als also ob so ein Forum Account so wichtig wie ein Leben ist! Ach ja, für euch IST es ja euer Leben. Mit so Drohungen wie "Namen raus dann bann weg" kriegt ihr sicher sofort die aktuelle Liste mit Aufenthaltsort aller Top Terroristen (u. a. die Al Rpgmaker)

Viel Glück

[Viddy Classic]

Ihr tut ja fast so als also ob so ein Forum Account so wichtig wie ein Leben ist! Ach ja, für euch IST es ja euer Leben. Mit so Drohungen wie "Namen raus dann bann weg" kriegt ihr sicher sofort die aktuelle Liste mit Aufenthaltsort aller Top Terroristen (u. a. die Al Rpgmaker)

...

Hm, sehr paradox. Dieses "wichtig wie ein Leben", ist das nicht eher was für die Leute, die unfixable entbannt haben wollen? Wenn dem nämlich nicht so wäre, könnte man die Sache ja auch einfach so stehen lassen und die Verantwortlichen das intern, wo das eigentlich hingehört, auskaspern lassen.

[Daen vom Clan]

Du scheinst schlichtweg immer noch nicht realisiert zu haben, das Pizza und Taxi in der Welt da draußen echtes Geld kosten, Ebb0r.

[toho]

wesentlich niveauvoller war, als so ziemlich viele andere Posts hier im Threads, wie der *hust* letzte *hust* auf der ersten Seite.

...

Ich werte das als persönlichen Angriff und werde mich an einen Ort der Ruhe begeben, um weitere Schritte zu planen.
*Sun Tsu's "Die Kunst des Krieges" einpack*
*Sich in den nächsten Wald begeb*

[Ebb0r]

@Daen, doch schon, ich kauf das schließlich desöfteren

@Virgile: es geht hier ums prinzip

[Daen vom Clan]

Mal ernsthaft, Ebb0r:
SDS hätte durch die Geschichte in der Tat reellen finanziellen Schaden erleiden können, von den gekosteten Nerven einer solchen Aktion ganz zu schweigen.
Man kann also mit Fug und Recht sagen, das ihm durch exakt diese Sache in der Tat wirklicher Schaden entstanden ist.

Es geht hier also schon lange nicht mehr um die Sache Forum oder Chat, sondern ist schon eine Instanz höher - das reelle Leben, das Chat und Forum und eine Vielzahl anderer Dinge in sich vereint.

Unfix hätte sich meiner Meinung nach vorher Gedanken machen müssen, aber letzten Endes bleibt es schlichtweg SDS's Entscheidung, da er der wirklich Geschädigte ist.
Ich denke, wenn Maddy mit ihm sprechen würde und ihm auch klar machen würde, das es ihr leid tut, dann lässt sich da Einiges richten.

Da Maddy ja allem Anschein nach durchaus im Besitz der Telefonnummer von SDS ist, wäre es ein feiner wie mutiger Zug, wenn sie ihn fragen würde, ob sie ihn anrufen kann und Dieses dann entweder per Telefon regeln oder die Sache gleich lassen.

Was ich jedoch sehr gut finde, ist die klare Linie des Schutzes des Staffs bei solchen Aktionen, die das RL betreffen. Nach meinem Dafürhalten hat SDS absolut richtig gehandelt, seine weiteren Entscheidungen basieren auf Maddys Verhalten, könnte ich mir vorstellen.

[Soheil]

Du scheinst schlichtweg immer noch nicht realisiert zu haben, das Pizza und Taxi in der Welt da draußen echtes Geld kosten, Ebb0r.

...

Es geht doch nicht hier ums Geld.
Ich bezweifle, dass SDS die Pizza und das Taxi zahlen musste.
Es geht um den psychischen Terror!
Wenn man selbst sowas nicht durchgemacht hat, dann kann man das wahrscheinlich nicht nachvollziehen. Aber selbst wenn es in den letzten Tagen die Lage in Davids Haus nicht so angespannt gewesen wäre, hätte er durch diese Scheiße nen gewaltigen Schrecken bekommen.
Es gibt sogar Leute, die dadurch regelrechte Phobien entwickeln - hört sich übertrieben an, aber wie gesagt: Solange man selber nicht in diese Situation nicht war, kann man das nur schwer einschätzen.

[Ebb0r]

Ich glaube Daen hat sich den Thread nicht sorgfältig durchgelesen. Besonders die Fakten nicht.

[Ineluki]

Da hier einige meinen Post angesprochen haben, moechte ich auch noch ein paar Worte dazu sagen.

Trotzdem hätte ich hier erwartet -gerade wegen der menschlichen Komponente die in uns allen schlummert- das es mal einer gegenliest und vielleicht andeutet: "Runter vom Gas, Du schiesst hier ein wenig über das Ziel hinaus!"

...

Der Post wurde nie von offizieller Seite "genehmigt" oder auch nur befuerwortet. Der ist ganz allein auf meinm Mist gewachsen. Und ich trage auch die vollen Konsequenzen fuer den Post, denn ich verfasste ihm weder im Zorn noch in sonst einer aufgebrachten gefuehlsregung, sondern im vollen Bewusstsein meiner geistigen Faehigkeiten. Auch als angehoehriger des Staffs hat jeder ein Recht auf seine eigene Meinung.

doch...immer wieder erfrischend, mit welch schöner Regelmäßigkeit einem als User unter die Nase gerieben wird, wie wertlos man ist.
Manchmal frage ich mich, ob ihr euch überhaupt vorstellen könnt, wie es wäre, das Forum ohne die nur geduldeten User ohne Rechte zu moderieren. Aufgrund dieser User, die hier nur geduldet werden, existiert das Forum überhaupt, vielleicht solltet ihr euch das gelegentlich mal vor Augen halten.
Ich habe mir auch schon mehr als einmal von einem Admin sagen lassen müssen, wie bedeutungslos, überflüssig und wertlos ich bin, und glaubt mir, das ist alles andere, als schön, und ich denke nicht, daß sowas überhaupt einer gerne hören würde.
Ich weiß auch, daß man hier als User keinerlei Rechte hat und akzeptiere das, trotzdem fände ich es schön, wenn man als Admin einen gewissen Respekt der Menschlichkeit zollen würde, denn ob ihr es glaubt oder nicht, hinter jedem geduldeten Account ohne Rechte steckt ein menschliches Wesen. Und für viele der User ist das Forum ihre virtuelle Heimat, ihr virtuelles Leben.

...

Ich gebe zu, dass das Wort "geduldet" nicht das passendste ist, allerdings viel mir kein besseres Wort ein. Ich war selber jahrelang ganz normaler User, und bin hier berteits seit 2000 aktiv, eine Zeitspanne und Erfahrung, die die meisten von euch noch nicht aufzeigen koennen. Ich habe mit keinem Wort gesagt, dass die User unbedeutend, wertlos oder ueberfluessig sind. Ich respektiere die User und setze mich auch so oft ich kann fuer sie ein. Das Aendert aber nichts an der Tatsache. dass es an der Zeit wurde, die realen Strukturen beim Namen zu nennen. Auch wenn ihr als User nicht direkt an den Machtstrukturen beteiligt seid, muss dass nicht heissen, dass wir euch nicht wollen, brauchen oder respektieren. Wir pfeiffen nicht auf euch. Und soetwas vorzuwerfen ist in etwa so, als wuerdet ihr euere Eltern als Faschisten bezeichnen, nur weil sie euch das Wohnzimmer nicht mit einer Axt zertruemmern lassen.

Alle User sind Gaeste bei uns, nicht mehr und auch nicht weniger. Gaeste haben gegenueber dem Gastgeber keinerlei Rechte einzufordern, sondern sie aeussern in gegenseitigem Respekt eine Bitte. Ich moechte mal den Gastgeber von euch sehen, der nicht einen Gast aus seiner Bude schmeisst, wenn dieser seine Hose runterlaesst und auf den Esstisch scheisst und dabei noch anfaengt, euch, den Gastgeber, anzupoebeln. Da wuerdet ihr doch auch nicht auf die Idee kommen, demokratisch abstimmen zu wollen.

Ja ihr habt als unsere Gaeste keine Rechte. Ja wir haben die Moeglichkeit euch mit Fuessen zu treten, und euch unbegruendet rauszuschmeissen. Aber wir haben auch genuegend Respekt vor euch, unsere Macht nicht zu missbrauchen. Auch wenn wir die Moeglichkeit haben, werfen wir niemanden einfach so hinaus. Jeder bann wird intern besprochen, und wir machen uns in der Regel keine solche Entscheidung leicht. Ob ihr uns glauben wollt, oder nicht, sei euch ueberlassen. Fakt ist jedenfalls, dass ohne Regeln ein Forum von unserer Groesse nicht existieren kann und dass alle diejenigen, die Regeln, ob schriftlich festgehalten oder stillschweigend selbstverstandlich, brechen, mit Konsequenzen zu leben haben. Ein Bann ist nicht das Ende der Welt, und wir sind auch keine alten Starrkoepfe, die auf ihrer Meinung beharren, sondern wir sind in der Regel verstaendnissvolle Menschen, denen euer Wohl am Herzen liegt und die zu kompromissen bereit sind. Das aendert aber nichts daran, dass alle, die meinen, uns an den Karren pissen zu muessen, mit Konsequenzen zu rechnen haben.

[Ebb0r]

Ich wollte hier eigentlich keine Diskussion über das Board usw. und die Rechte etc. entfachen, den Nazi Vergleich hab ich nur aufgestellt um zu provozieren, damit ihr mich bannt um dann sagen zu können "IHR NATZIS!!!"
Aber ihr wart sehr viel klüger und ich habe euch unterschätzt, ihr habt einfach den Harvey Modus eingeschaltet und mir somit einen Strich du die Rechnung gemacht.

Also konzentrieren wir uns wieder auf das Wesentliche, und für alle anderen, bitte lest aufmerksam die FAKTEN, FAKTEN, FAKTEN!