Makerszene...alles senkrecht?

[Schlawi]

Warten? worauf sollen wir bitte warten, wenn jeder an irgendetwas kleinem oder Großem arbeitet?

Ich kann deinen Pessimismus da nicht nachvollziehen! Solange nächstes Jahr nicht gleich der dritte Weltkrieg ausbricht, werden sich hier ja nicht allzu viele vom Maker abwenden und versuchen auch weiterhin etwas gutes zu Stande zu bringen um den Freunden kostenloser Spiele auch weiterhin etwas zu bieten

Und wenn tatsächlich nichts kommen sollte heist das wohl nur Maker in die Hand nehmen und selbst was tun!

"Wenn nicht du, wer dann?"

...

Ich bin da nicht pessimistisch, das verstehst du falsch.
"Jeder" ist weit hergeholt, es gibt viele User die mit dem Makern aufgehört haben aber dennoch weiterhin in den Foren rumschauen.
Aber das mal nur am Rande

Wie schonmal gesagt, jene Leute die am Maker abreiten sollen es mal zu einer Demo bringen, geschweige davon zu einer VV =/

[Neo-Defcon6]

Es gibt einen ähnlichen Thread im Kami, ich wollte einfach mal wissen was die User hier darüber denken.

In letzter Zeit merkt man ja deutlich wie es um die Makerszene steht,
und zwar schlecht.

...

Naja es geht... Die neulinge merken das man nur noch mit eigenen Kampfsysteme und eigens aufgebaute Menüs beeindrucken kann.
Denn wenn sie mit den Standard Funktionen arbeiten und tatsächlich was rausbringen sollten werden die höchstens nur schief angeguckt...
Und von Leuten wird es nur heißen: N00B N00B OMG bist du B00N...

Naja vielleicht nicht so extrem aber es kommt schon in die Richtung...

Viele der Neulinge die sich in diversen Makerforen anmelden mit dem "Traum" endlich ein eigenes überaus tolles Spiel zu erschaffen, merken garnicht,
dass sowas nicht von heute auf morgen geht.
Der Umgang mit dem Maker ist nicht so leicht zu erlernen wie einige denken,
da kann man imo nicht mit solch einer Einstellung á la ,,Joah, hab mir den Maker gesaugt und ich mal schnell in ein paar Tagen ein tolles Spiel mit dem taffen RTP
Alex!!" ankommen.

...

Ich sehe eher das Problem das der Held Alex unterschätzt wird...
Dadurch hat keiner Lust mehr ein Spiel herzustellen...
Was aber wohl wahr ist das es mindestens 2 Monate dauert einen Maker einigermaßen zu beherschen...
Und in meinen Bekanntenkreis bin ich der einzige der weiß was die Variablen im Maker bedeuten...

Das weitgehende Problem liegt ja auch darin, dass im Laufe der Jahre die Standarts sowie Anforderungen der "erfahrenen" Maker gestiegen sind.
Eine Klischee vollgepumptes RTP Game, mit der Story eines jungen 13 jährigen Helden, der ein 2 Tonnen Schwert trägt, will niemand mehr hören, geschweige denn spielen.

...

Es gibt schon manchmal Ansätze von guten Ideen aber die interessierem keinen...

Naja gut aber das gibts zu genüge wo die Logik sie 30000x überschneidet...
Da wo man sagen könnte: Lese das Toturial...

Neulinge kommen an, posten ihre 10-Zeilen Story Idee, hauen einen grottigen Map-Screen hin und erwarten meistens, das alle ihr selbst ausgedachtes Spiel zu lieben, aber so läuft das nicht, und es wird auch nie so laufen.
Viele werden daraufhin aus sämtlichen Makerforen vertrieben da sie keine Kritik vertrage können (positive sowie auch negative)
Zur Verteidigung der Neulinge muss ich natürlich sagen, dass man nicht mit überaus vernichtender Kritik kommen sollte, man sollte imo schon ein wenig Rücksicht haben ^^'

...

Das wird es nie geben das stimmt...

Aber zu dem Respekt: Das wird es hier nie geben...

Einige geben auch zu schnell auf, da sie den Anforderungen nicht nachkommen können, einige sind auch im nachhinein zu faul das angefangene Projekt zu Ende zu führen.
Was natürlich auch einschüchternd ist, sind einige Spiele von den Makerprofis (damit will ich nicht sagen, dass jene aufhören sollen zu makern, keinesfalls ^^ ).
Wenn Neulinge es sehen können sie dadurch natürlich augeweckter werden, sie brennen darauf zu solch "Vollkommenheit" zu kommen *g,
jedoch kann sich das auch negativ auswirken, einige fühlen sich extrem eingeschüchtert und reden sich ein, dass sie nie sowas tolles schaffen etc.

...

Ja, und zwar nicht vor den Leuten die das machen sollte man Angst haben sondern eher von der Community die nur noch Profi-Maker-Spiele kennt...

Nun das aber mal bei Seite.
Wie schaut es aus?
Kann die Makerszene noch "gerettet" werden =?

...

Irgendwann wird die Szene nur noch aus reinen Profi-Makern und Neulingen geben... sozusagen totale Armut und Reichtum.
Neulinge bemerken das sie es nach erst 2 Jahren ein gutes Spiel rausbringen könnten und geben es auf...
Die auf der Mitte stehen werden sich weiter entwickelt oder verschwinden...

Meine Meinung ist deshalb: Irgendwann ist es vielleicht zu Ende...
Wenn aber auch erst in 5 Jahren...

[Mayaki]

Hm... also meinermeinungnach liegt es nicht nur an den neulingen, obwohl doch xD
Ich kann mich da leider nicht gut ausdrücken...
deswegen geb ich mal ein beispiel:

halo ich wolte hier mal ein spiel vorstellen. überigens: ich habe es gemacht.

so die story: mein held (ich weis leider den namen noch nicht) geht in eine höhle weil er da nen schatz finden will. aber dann kommt ein dämon und zerstört alles und dann muss der held die welt retten.

so ich hoffe es gefällt euch, bewertet bitte.

...

So das war jetzt etwas hart dagestellt, aber was soll man denn schon von einem "Anfänger" erwarten. Mal ehrlich in den meisten Foren ist es doch niemals so streng wie hier. Regeln wie Doppelpost und sowas gibts garnicht. Spamming ist höhstens beschimpfung . Und das ist ja wohl klar das das nicht geht. Daher lesen sich nur sehr wenige die Regeln durch. Und ich muss sagen der Maker fasziniert wirklich. Daher find ich persöhnlich man sollte ihnen ruhig klarmachen wie man das macht.

Ich mach mal nen beispiel für eine der üblichen antworten auf so einen thread:

Lol, also ehrlich das ist ja wohl nur noch scheiße. Nein so geht das nicht. Ich meine da ist ja noch nichtmal ein screen und die story, falls man das so nennen kann... *würg* nein danke gib es auf das wird so nix... menno n00bs...

...

Ich sag euch was, leute die sowas schreiben sind 0 besser. Sie bringen weder erklärungen was schlecht ist, noch geben sie tipps ect. Ich finde um solche neulinge sollte sich das forum anfangs eben etwas kümmern, bzw nachsichtig sein und komm, man erkennt ob jemand spammt oder ob er es einfach nicht besser weis. Achja und diverse Linkhinweisungen gelten meiner meinung nach ebenfalls als Pseudomodding... zumindest wenn mans falsch rüberbringt.

Außerdem gibt es da noch was:

LOOOOOL! Velsarbor ist besser! LOOOOOL!

...

Nein dazu sage ich nichts... nagut ich hasse das Oo
Ich meine wie kann man sich nur so auf ein anderes projekt versteifen? Nichts gegen velsarbor aber ich meine man bewertet DAS spiel und nicht velsarbor. Jedes spiel ist ein individoum (xD) auch wenn machne sich auch nur wenig von anderen unterscheiden.

soviel zur n00bkritik...

Naja dann gibts noch das prob das viele profs kommen aber nix fertigbringen. Jedes 2te spiel (gute spiel) wird gecanselt. Hängt warscheinlich auch etwas mit der kritik zusammen.

Ich kann eigentlich dem Threadersteller in allen punkten recht geben es ist so und die makercomm war schonmal besser dran. Spiele wie Velsarbor oder VDII oder London Gothic halten die Comm zwar oben aber auch nur solange bis die entwicklungszeit vorbei ist. Danach ist schluss. Und glaubt mir auch leute wie Lachsen und Grandy werden nicht ewig makern, auch Marlex hat aufgehört und wenn das so weitergeht gibt es bald nichts mehr außer dem ruin gecanselter games. So seh ich das,
mfg
Mayaki

[derBenny]

Dass die Makerszene sich verändert hat, ist wohl nicht zu leugnen.
Aber Neulinge, die nach zwei Tagen RPG-Maker-Arbeit gleich ein revolutionäres Spiel rausbringen wollten, gab's auch vor fünf Jahren schon (Und ich weiß, wovon ich spreche. Ich hab' zu der Zeit selber zu diesen Neulingen gehört).

[Kelven]

Ich würde das alles nicht so eng sehen. Es war immer so - und wird auch immer so bleiben - dass nur ein kleiner Anteil aller Spiele die angefangen werden es mal zur Vollversion schafft. Je höher die Ansprüche der Community steigen, desto länger dauert es natürlich auch die entsprechenden Spiele dann zu entwickeln. Trotzdem bin ich mir sicher, dass es immer noch genug geben wird die das nötige Durchhaltevermögen haben um ein Spiel zu vollenden.

Was ich allen Newbies nur raten kann ist der Spruch von [KoA-Angel], den ich jetzt aber gerade nicht mehr so genau aus dem Gedächtnis heraus kenne. XD Oft macht man den Fehler und glaubt es ist nötig, in allen Bereichen zu glänzen. So was schaffen aber nur sehr wenige und wenn dann auch nur mit hohem Arbeitsaufwand wie lachsens Velsarbor ja zeigt. Mir zumindest reicht es - obwohl das einige als "Keine Mühe geben" bezeichen ( ich kann es nicht lassen, das zu erwähnen XD ) - ein Spiel zu makern das meinen eigenen Erwartungen gerecht wird. Und die sind meistens nur auf bestimmte Teilbereiche bezogen, wie z.B. das Umsetzen einer bestimmten Story.

[GJuntitled]

Hey Danke^^

Was wollte ich noch mallsagen?
...
Aha...
Jetzt etwas wahres...

Ich habe oft gehürt das einer mit dem maker angefangen hatt weil er ein guttes Maker spiel gespielt hatt!

Mich motiviren gutte spiele!
Ich bekome noch mehr lust zu Makern!

Jetztfrage ich euch jetzt,Wie viele wissen warum der maker gemacht würde(Wegen Geld^^)?OK,wofür er da ist?
das man Spaß hatt!

Ich dachte anfangs auch das ich ein spiel in 3-2 tagen mache!
Das war ein fehler^^
Und heute ,nach 5 jahren,arbeite ich noch immer mitt dem maker...

Man sollte so was wie ein Help Forum für Anfänger machen,Hier kann man ihn nichts helfen...
z.b. Grandy!UID war sein 1. spiel...


Ich hoffe ihr versteth was ich meine!

[Metro]

Hey Danke^^

Was wollte ich noch mallsagen?
...
Aha...
Jetzt etwas wahres...

Ich habe oft gehürt das einer mit dem maker angefangen hatt weil er ein guttes Maker spiel gespielt hatt!

Mich motiviren gutte spiele!
Ich bekome noch mehr lust zu Makern!

Jetztfrage ich euch jetzt,Wie viele wissen warum der maker gemacht würde(Wegen Geld^^)?OK,wofür er da ist?
das man Spaß hatt!

Ich dachte anfangs auch das ich ein spiel in 3-2 tagen mache!
Das war ein fehler^^
Und heute ,nach 5 jahren,arbeite ich noch immer mitt dem maker...

Man sollte so was wie ein Help Forum für Anfänger machen,Hier kann man ihn nichts helfen...
z.b. Grandy!UID war sein 1. spiel...


Ich hoffe ihr versteth was ich meine!

...

Ich verstehe nur Bahnhof ?
Erkläre das mal etwas genauer ....

[Zelretch]

Ich verstehe nur Bahnhof ?
Erkläre das mal etwas genauer ....

...

ich geb dir nen tipp, les dir die vorhergehenden beiträger auhc durch

Man sollte so was wie ein Help Forum für Anfänger machen,Hier kann man ihn nichts helfen...
z.b. Grandy!UID war sein 1. spiel...

...

das ist AFAIK das entwicklerforum

[Neo-Defcon6]

Ich habe oft gehürt das einer mit dem maker angefangen hatt weil er ein guttes Maker spiel gespielt hatt!

Mich motiviren gutte spiele!
Ich bekome noch mehr lust zu Makern!

...

Vampires Dawn war der Hauptgrund.
Damals war ich Screenfun-Abonnement :P naja... habs im Interet dann gesaugt und dann ein wenig rumgespielt mit.

Später war es dann Eternal Legends das mich wieder vorran getrieben hat.

Mein erstes richtiges Spiel habe ich dadurch fertig bekommen weil ich die Hamptons sah und das ganz lustig fand nur das es bei mir "etwas" anders lief...

[GJuntitled]

ich meinte ein forum der Genau für N00bs(Ich hasse dieses wort o.O) ist!

[Metro]

ich meinte ein forum der Genau für N00bs(Ich hasse dieses wort o.O) ist!

...

Ich würde den Mund nicht gerade zu weit aufmachen den ich sehe das du dich erst heute angemeldet hast.
Das Thema passt schon in Comunity ....

[Schlawi]

ich meinte ein forum der Genau für N00bs(Ich hasse dieses wort o.O) ist!

...

Du brauchst es ja nicht sagen o_ô
Neulinge, Neue etc. etc. .-.

Dieser Topic dient zur Diskussion, damit ist die Makerszene angesprochen, von daher ist der Platz des Topics hier im Comm Unterforum schon richtig.

Es gibt ein Neulinge Supporter forum:
http://www.rpg-supporterz.de.vu/

Hier können Neulinge Fragen/Bitten/Wünsche etc. posten und werden diese auch erhalten ^^

[GJuntitled]

???
Ich hab mich nicht heute angemeldet...
???
Ich habe mich vor 2 monaten angemeldet...

[Metro]

Ersteinmal zum Thema

Ich habe zwar schon einiges gesagt aber will mich nocheinmal äussern.Warum denkst du das die Rpg Zene ins Schwanken gerät ? Es wird in noch viele Top Games zustande kommen und einige sind schon richtige Klassiker.Wenn ich nur an Velsabro denke ....
Vor einigen Tagen ist der Rpg Maker Xp raus gekommen und es werden wieder Gesprächsstoff entstehen und natürlcih auch Spiele.


untitledx

Noob sind Neulinge falss du es noch nicht wustest.Es ist mir eigentlich Wurst wann du dich angemeldet hast oder schon ein Profie bist ...

[Schlawi]

Ersteinmal zum Thema

Ich habe zwar schon einiges gesagt aber will mich nocheinmal äussern.Warum denkst du das die Rpg Zene ins Schwanken gerät ? Es wird in noch viele Top Games zustande kommen und einige sind schon richtige Klassiker.Wenn ich nur an Velsabro denke ....
Vor einigen Tagen ist der Rpg Maker Xp raus gekommen und es werden wieder Gesprächsstoff entstehen und natürlcih auch Spiele.

...

Der XP ist nicht vor ein paar Tagen erschienen ; )

Warum die Makerszene ins Schwanken kommt? Nun wie schon so oft gesagt:
Bis mal ein Spiel einen Demo-status erreicht (wenn überhaupt!)
geschweige denn zu einer VV , meine güte, wie oft ich dass denn shcon geschrieben habe .-.

Es liegt einfach daran, dass einige viele einfach keine Lust haben, sei es nun die fehlende Motivation oder sonst was.
Das nun der XP rausgekommen ist, wird imo nichts daran ändern, den Ruby ist wie man so hört kein Zuckerschlecken.
Zur Zeit ist es im mittleren Bereich, aber es sind nur die "alten" Profis die was
rausbringen, Marlex, Lachsen, Grandy etc. von anderen Makern hört man kaum was (hier und da eine gute präsentation oder wenns hoch kommt eine kleine demo, aber mehr auch nit)

[AJSoft]

@Schlawi: Also ich finde du hast schon Recht, mit Neulingen und so...
Aber es sind ja nicht immer Neulinge...
Es sind auch meistens leute, die seit vielen Jahren erfahrung mit dem Maker haben, nur keine lust hatten sich im Forum anzumelden...
Grottige Maps gibt es haufenweise...
Man sollte nicht auf Neulingen rumhacken.
Ich finde mit der Makerszene kann es nur weiter nach oben gehen^^
Ich mein, schaut doch nur wieviele Leute schon begeistert makern
Es werden immer mehr, nicht nur weil so Leute wie Lachsen einen immer dazu motivieren^^

Gruß
AJ

[Ichthys]

stimmt ich bin auch kein neuling ...aber naja er hat scho recht ...nur was man dagegen unternehmen kann ...da hab ich keinen plan..

aber sagen wir ma so aufn neusten stand bin ich ja nich war ja ...8monate wech

mfg Ichtys

[Daen vom Clan]

Ich lese sehr oft in diesem Thread, das Neulinge durch gute Spiele wie Velsarbor demotiviert werden, ich haber in besagtem Vorstellungsthread wiederholt gelesen, das Leute geschrieben haben, das Lachsen ihnen absolut Laune auf Makern gemacht hat und ich denke, das gerade gute Spiele eine echte Laune- und Inspirationsquelle sein könnten, wenn wir weiterhin die hier vorherrschende gute Stimmung ohne Konkurrenzdruck aufrecht erhalten können.
Somit stimme ich untitled absolut zu.


Eiskender: Es gibt Ärztetagungen, Tagungen zum Klimaschutz und so weiter, die auch immer ein bestimmtes, jährlich durchcgekautes Thema und ihre aktuellen Entwicklungen zum Mittelpunkt hat - da muss es auch eine jährliche Maker-Tagung geben

[The Game]

Ich lese sehr oft in diesem Thread, das Neulinge durch gute Spiele wie Velsarbor demotiviert werden, ich haber in besagtem Vorstellungsthread wiederholt gelesen, das Leute geschrieben haben, das Lachsen ihnen absolut Laune auf Makern gemacht hat und ich denke, das gerade gute Spiele eine echte Laune- und Inspirationsquelle sein könnten, wenn wir weiterhin die hier vorherrschende gute Stimmung ohne Konkurrenzdruck aufrecht erhalten können.
Somit stimme ich untitled absolut zu.


Eiskender: Es gibt Ärztetagungen, Tagungen zum Klimaschutz und so weiter, die auch immer ein bestimmtes, jährlich durchcgekautes Thema und ihre aktuellen Entwicklungen zum Mittelpunkt hat - da muss es auch eine jährliche Maker-Tagung geben

...

Das mit dem Motvieren ist so eine Sache, ich kenn das: Man spielt ein tolles Spiel und ist plötzlich übermotiviert und bastelt weiter an seinem eigenen. Irgendwann jedoch sieht man ein, dass das Spiel "nichts taugt", und das sogar, wenn es etwas taugt. Jedenfalls hab ich schon mal ein kleines Fungame zum Testen an ein paar Kollegen gegeben, zugegeben, es war nicht perfekt, aber als Antwort bekam ich nur: "Ich würde mich nicht trauen, sowas zu veröffentlichen." Und ich traute mich auch nicht.
Ich kann nur sagen, dass zumindest bei mir mit steigender Motivation auch die Selbstkritik und die Kritik anderer im gleichen Maße ansteigt, und deshalb wirds, zumindest bei mir, wahrscheinlich für eine VV nie reichen.

[Kelven]

FUCK! Warum müssen alle Spiele der derzeitigen Norm entsprechen ?
Einerseits sagt ihr man soll Noobs nicht fertig machen, aber wenn ihr Spiel nicht den derzeitigen "EXTREMEN" Norm entspricht, sind sie gleich schlecht...Ich kann das nicht verstehen...und werde es auch nicht.

...

Das habe ich nicht gesagt, denn ich bin selber kein Anhänger der Fraktion die Spiele nur mit tausend Lichteffekten, Schmetterlingen und CBS akzeptiert. Trotzdem hat sich die Norm gegenüber den Anfangsjahren des Makers verändert, denn RTP-Spiele mit "Alex rettet die RTP-Welt"-Story werden heutzutage weitesgehend ignoriert. Das wurden sie natürlich früher auch schon teilweise, aber nicht in dem Masse wie jetzt.

Für mich erfüllen Spielen die Norm, wenn sie in allen Bereichen grundsolide gemacht sind ohne unbedingt besonders glänzen zu müssen. Natürlich bleiben einem vor allem die Spiele in Erinnerung die mehr bieten, aber wir reden hier ja hauptsächlich von Newbie-Spielen und dort sollte man nicht erwarten, dass das Spiel gleich alles andere toppt.