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Thema: Ü18-Zutrittsalternative per Kreditkarte

  1. #1

    Ü18-Zutrittsalternative per Kreditkarte

    auch wenn ich mir keine großen Hoffnungnen mache, daß dieses mal jemand diese Möglichkeit in Betracht zieht, tu ich es trotzdem mal, ich will mir nicht vorwerfen, nicht alles versucht zu haben.
    Also denn, auf ein Neues:
    wie schon im Ü18Thread tausendmal erwähnt, gibt es die Möglichkeit, seine Volljährigkeit per Kreditkarte zu beweisen, der Forenbetreiber benötigt dafür ledigliche (meines Wissens) einen Vertrag mit dem Kreditkarteninstitut, günstigerweise wären da die gängigsten Kreditkarteninsitute zu bevorzugen, als da wären Visacard und Eurocard. Ich weiß jetzt natürlich nicht, wie aufwendig so ein Vertrag ist, aber normalerweise ist das ja nur ein Formular, das man mal eben ausfüllen muß, also bei guten Willem durchaus zu bewältigen.
    Der Vorteil der Kreditkarte ist, daß es (wenn dieser Vertrag einmal besteht) so gut wie keinen Aufwand mehr macht, man muß nur eben den Eingan der Zahlung auf dem Kontoauszug überprüfen und fertig.
    Diese Verfahren ist rechtlich genauso sicher, wie das Bürgschaftssystem, da der Inhaber der Kreditkarte in vollem Umfange für deren Gebrauch bzw. Mißbrauch zu verantworten ist, eben genauso, wie es ein Bürge wäre.
    Die Kreditkarten, die es schon für Minderjährige gibt, sind speziell als solche gekennzeichnet, und soweit ich weiß, können damit auch keine Onlinezahlungen getätigt werden.

    Najo, nennt mir Nachteile.
    Von meiner Seite aus ist es jedoch da letzte mal, das ich mich zu dem Thema äußern werde, da mir der Spass am Ü18 Forum hier derbe vergangen ist, weil mir mittlerweile das ganze Pseudocummunityfreundliche Gesülze auf die Nüsse geht.
    Alleine, wenn ich hier schon sowas lese:
    Zitat Zitat von Soheil
    Auch wenn das Ü18 kein CT-Forum ist (und sein wird), ist das BG-System auch ein kleines Dankeschön an die CT-Gänger zu verstehen und keine Diskriminierung der Nicht-CT-Gänger und den Leuten, die lieber anonym bleiben wollen.
    ...dann kommt mir das kalte Kotzen.
    Denn wenn der werte Herr Soheil sich mal auch nur annähernd die Mühe gemacht hätte, die Vorschläge für alternativ-Verfahren durchzulesen, hätte man die Diskriminieren verhindern können, denn es ist natürlich eine Diskriminierung, was sollte es denn bitteschön sonst sein?
    Wenn ihr den CTlern ein kleines Extraforum schenken wollt, ja warum zum Geier tut ihr das denn dann nicht ganz einfach, anstatt hier sone Scheiße abzuziehen ????

  2. #2
    Zitat Zitat von Dante
    ...
    Wenn ihr den CTlern ein kleines Extraforum schenken wollt, ja warum zum Geier tut ihr das denn dann nicht ganz einfach, anstatt hier sone Scheiße abzuziehen ????
    Du hast ein großes Problem:
    Du denkst den Großkotz zu markieren und "Diskriminierung!", "Ungerechtigkeit!", "..." zu skandieren, wäre produktiv.
    Ist es aber nicht.
    Sicherlich schenkt man dir nicht sonderlich viel Aufmerksamkeit, das gestehe ich dir ein, nur reagierst du nun denkbar falsch.
    Jetzt wird man dich aus Trotz erst recht nicht beachten.
    Das ist eine Standardverhaltensweise, die ich nun schon seit Jahren bei vielen unserer User beobachtet habe. Ich bin da auch nicht anders. Pisst mir jemand ans Knie, werde ich bestimmt nicht kopfnickend "Ja, da hast du absolut recht!" sagen. Ich ignoriere den, sorry, Pisser.
    Aber wie ich Soheil kenne, ist er nun in einer Zwickmühle. Entweder wird er dich aus trotz nicht beachten, oder mich weil er besonderen Spaß daran hat meine Thesen zu wiederlegen, also aus Trotz mir gegenüber.

    Schaun mer ma wie er sich entscheiden wird.

    Gutäh.
    Die richtige Vorgehensweise wäre: Ruhig bleiben, Seuselstimme auflegen und diesen Satz aus dem Hagakure beachten:
    Zitat Zitat
    Sei vorsichtig mit Vorhaltungen gegenüber anderen

    Anderen Vorwürfe zu machen, um ihre Verfehlungen zu korrigieren, ist als Ausdruck von großer Gnade und Mitleid einer der wichtigsten Dienste, die von einem Gefolgsmann erwartet werden. Das erfordert ein extremes Maß an Taktgefühl.
    Es ist einfach, das Gute und Böse in einem anderen herauszufinden; gleichermaßen ist es einfach, ihn für seine Verfehlungen zu kritisieren. Viele Menschen halten es für angebracht, anderen offen Ratschläge zu erteilen über etwas, was nicht bereitwillig akzeptiert wird und als Thema schwer anzuschneiden ist, und geben auf, wenn die Ratschläge nicht angenommen werden. Das nutzt niemandem, weil andere so nur der Scham und dem Gesichtsverlust ausgesetzt werden.
    Solche Ratschläge beruhigen lediglich den Geist des Ratgebers. Bevor man einem anderen Rat erteilt, muß man zuerst feststellen, ob der andere sich in geeigneter Verfassung befindet, mit einem für Belehrung offenen Geist, und dann so familiär mit ihm werden, daß er dem Ratgeber vertraut. Man muß hin und wieder die Aufmerksamkeit des anderen erregen, indem man auf dessen Neigungen und andere Dinge, die ihn interessieren, eingeht. Dann muß man sorgsam die beste Zeit und Methode auswählen und die beabsichtigte Belehrung beiläufig einfließen lassen, ohne direkt zu belehren, sondern in Form von gelegentlichen Briefen, Abschiedsbesuchen oder diskretem Gespräch über die eigenen Mängel und Schnitzer.
    Wahres Belehren liegt darin, den anderen die Ermahnung ganz natürlich schlucken zu lassen, wie Wasser in einer durstigen Kehle, wie eine Kur für die Verfehlungen des anderen, nachdem man ihn durch Loben seiner Stärken aufgebaut hat. Belehren ist eine schwierige Aufgabe.
    Ich weiß aus eigener Erfahrung, daß Fehler, die normalerweise langlebig sind, nicht auf üblichem Wege wettgemacht werden können. Wahre, große Gnade und Mitleid offenbaren sich, wenn sich Gefolgsleute eines Clans untereinander in Brüderschaft zusammentun, des anderen Schwachpunkte korrigieren und sich anstrengen, ihrem Fürsten als ein Mann zu dienen. Wie kann jemand dieses letztgültige Ziel erreichen, wenn er andere bloß der Scham aussetzt?
    BTW:
    Gilt auch für Fragezeichen.

    Geändert von Chocwise (01.09.2005 um 00:58 Uhr)

  3. #3
    du hast gut reden, ruhig bleiben, ich hab mir 15 oder 16 Ü18Threadseiten lang die Finger wunddiskutiert, im verständnisvollen netten Säuselton, ganz, wie du es dort so schön zitiert hast, und das Ende vom Lied ist, das es keine Sau interessiert hat, daß ich dann irgendwann die Schnauze voll habe und mir verarscht vorkomme ist natürlich alleine mein Problem, und wenn man mich deshalb nicht mehr beachtet...na und, was ändert das schon? das hat man vorher ja auch nicht
    und daher kotz ich halt weiter

  4. #4
    Auch wenn es mich nicht betrifft, finde ich, dass Dante im gewissen Sinne eigentlich Recht hat. Wieso gehst du, Choc, nicht mal auf seine Argumente und Idee mit der Kreditkarte ein, anstatt dich zu beschweren, dass er Kritik an diesem System ausübt? Die Aussage, das Forum sei ein CT'ler-only Board ist vielleicht wirklich ein bisschen dreist und mir ist schon klar, dass das eigentlich nicht so gedacht ist, aber anders kann man es vielleicht nicht formulieren, wenn praktisch wirklich nur CT-Besucher zugelassen sind. Und ich sehe seinen Thread hier weniger als Trotzaktion an, als als Versuch, vielleicht doch nochmal über das geplante System nachzudenken, um es userfreundlicher und produktiver zu gestalten.

  5. #5
    Zitat Zitat von Chibi
    Auch wenn es mich nicht betrifft, finde ich, dass Dante im gewissen Sinne eigentlich Recht hat. Wieso gehst du, Choc, nicht mal auf seine Argumente und Idee mit der Kreditkarte ein, anstatt dich zu beschweren, dass er Kritik an diesem System ausübt?...
    Ganz simpel: Ich hab mit den Organisationen rund um's Ü18-Forum nichts zu tun. Soheil hat die Schirmherrschaft.
    Also brauch ich auch nicht auf Dante's Argumente eingehen.

    Also cool bleiben und abwarten was Soheil sagt, wenn er etwas sagt. Denn der Vorteil an diesem ganzen Laden hier ist, dass niemand auf Argumente eingehen muss, wenn er nicht will.
    Das hier ist eine Freizeitbeschäftigung für uns alle hier, was viele User und auch Staffler bisweilen gerne übersehen.

    Geändert von Chocwise (01.09.2005 um 03:33 Uhr)

  6. #6
    Zitat Zitat von Chocwise
    Das hier ist eine Freizeitbeschäftigung für uns alle hier, was viele User und auch Staffler bisweilen gerne übersehen.
    ich schenk dir ne Tüte Mitgefühl

    ...*weiter kotzen geht*

  7. #7
    .....

    Erstaunlich wie stark das Seelenglück am Zugang zu Internetforen festgemacht werden kann.

  8. #8
    Zitat Zitat
    Erstaunlich wie stark das Seelenglück am Zugang zu Internetforen festgemacht werden kann.
    Was glaubst du denn? seit ich mich hier registriert hab, leide ich ununterbrochen, weil mich noch keiner für nen Modposten vorgeschlagen hat, damit ich in die Internen komm...

    Zurück zum Thema: Was mich jetzt noch irritiert ist, dass nicht sämtliche Mods bürgen können, sondern nur vorher bestimmte. Demnach würde es also nicht mal reichen, wenn ich hier ein Mini-CT veranstalte (wer glaubt, dass ich sowas machen würde, kennt mich eh schlecht...), und dort ein Mod, der zufällig bei mir in der Gegend wohnt, auftaucht, da er ohnehin keine Bürgschaft übernimmt?

    Naja, ich wünsch jedenfalls viel Spaß im CT-Forum (und solange es nicht wenigstens EIN anderes Verifizierungsverfahren gibt, ist es eben nichts anderes).

  9. #9
    Das stimmt so nicht, Liferipper, wie in der Netiquette steht, werden vor jedem Ct ernstzunehmender Größe "Temporär-Bürgen" erannnt, die das CT besuchen (also sichere Besucher des Ct's sind) und sich dort die Ausweise ansehen

  10. #10
    Zitat Zitat von Dante
    Von meiner Seite aus ist es jedoch da letzte mal, das ich mich zu dem Thema äußern werde, da mir der Spass am Ü18 Forum hier derbe vergangen ist, weil mir mittlerweile das ganze Pseudocummunityfreundliche Gesülze auf die Nüsse geht.
    Weißt du? Ich habe gestern allein 4,5 Stunden mit dem Erstellen des FAQs verbracht.
    Und vorher habe ich mir die Finger fast 2 Monate wund getippt, damit wir überhaupt an ein Ü18 Forum kommen. In diesen 2 Monaten sind wir so ziemlich jede Möglichkeit, wie User ohne großen Aufwand und mit größter Rechts-Sicherheit als volljährig ausgemacht werden können, durchgegangen.
    Das bedeutet, dass ich (und andere) seit 2 Monaten sehr viel Zeit (und ich rede hier von mindestens einem Dutzend Stunden!) von unserer Freizeit dafür geopfert haben, damit dieses Forum überhaupt zu stande kommt.

    Ich erwarte von dir dafür keinen Dank, aber wenn du mir hier "Pseudocummunityfreundliche Gesülze" vorwirfst, komme ich mir schon derbe vera.rscht vor!
    Zitat Zitat von Dante
    wie schon im Ü18Thread tausendmal erwähnt, gibt es die Möglichkeit, ...
    [...]
    Denn wenn der werte Herr Soheil sich mal auch nur annähernd die Mühe gemacht hätte,
    Und wie ich schon in jenem Thread gesagt hatte:
    Macht bitte für jedes Verfahren ein eigenes Thread auf!
    Wenn du aber nicht darauf hörst und lieber in dem Thread deine Show abziehst, ist das dein Problem!
    Ich verstehe sowieso nicht, weshalb du, nach dem du bereits den Geldkarten eröffnet hattest, noch einmal in diesem Complaining-Thread reingegangen bist!

    Und ja! Ich lese mir diesen blödsinnigen Beschwerde-Thread nicht durch, weil ich weiß Gott auch besseres zu tun habe als mir einen 350 Posts langen Thread durchzulesen, bei dem nichts rum kommt und in dem jeder Post vor Vorwürfen und Selbstmitleid trieft!

    Zitat Zitat von Dante
    Denn wenn der werte Herr Soheil sich mal auch nur annähernd die Mühe gemacht hätte, die Vorschläge für alternativ-Verfahren durchzulesen, hätte man die Diskriminieren verhindern können, denn es ist natürlich eine Diskriminierung, was sollte es denn bitteschön sonst sein?
    Dann ist es also auch Diskriminierung, wenn du nicht ins Interne darfst?
    Das ist ein nicht kommerzielles Projekt und du zahlst keinen müden Cent dafür, dass du dieses Angebot nutzen darfst!
    Wir sind dir keine Erklärungen schuldig und können soviele Interne und unsichtbare Foren erstellen wie wir wollen - und auch bei der Namensgebung müssen wir uns in keinsterweise bei dir rechtfertigen!

    Und:
    Ja! Das ist ne Feuertaufe*!
    Ich reiße mir doch nicht den Hintern auf und lasse mich dann zum Affen machen!
    Hiermit sperre ich dich 3 Monate für's Ü18 - ganz egal ob du schon vorher durch ein Verfahren nachweisen kannst, dass du volljährig bist.


    Zitat Zitat von Dante
    wie schon im Ü18Thread tausendmal erwähnt, gibt es die Möglichkeit, seine Volljährigkeit per Kreditkarte zu beweisen, der Forenbetreiber benötigt dafür ledigliche (meines Wissens) einen Vertrag mit dem Kreditkarteninstitut,...
    [...]
    Ich weiß jetzt natürlich nicht, wie aufwendig so ein Vertrag ist, ....
    Kannst du dich bitte darüber informieren, wieviel ein solcher Vertrag kostet und wo man eine solche erhält?
    Kann das jede Privatperson tun oder muß man Gewerbe-Treibender (das sind wir nämlich nicht) sein?
    Welche zusätzliche Konsequenzen in rechtlicher und datenschutztechnischer Sicht können daraus erwachsen?
    (Nein, ich werde das nicht tun. Du willst dieses Verfahren, also mußt DU dich auch dahnter klemmen. Genauso wie ich mich hinter das Bürgschaftssystem geklemmt und es durchgesetzt habe!)
    Zitat Zitat von Dante
    Der Vorteil der Kreditkarte ist, daß es (wenn dieser Vertrag einmal besteht) so gut wie keinen Aufwand mehr macht, man muß nur eben den Eingan der Zahlung auf dem Kontoauszug überprüfen und fertig.
    Diese Verfahren ist rechtlich genauso sicher, wie das Bürgschaftssystem, da der Inhaber der Kreditkarte in vollem Umfange für deren Gebrauch bzw. Mißbrauch zu verantworten ist, eben genauso, wie es ein Bürge wäre.
    Hmm...
    Angenommen eine andere Person (z.B. der Vater) benutzt seine Kreditkarte um einem User den Zugang zum Ü18 zu ermöglichen.
    Wer ist für den Fall zu belangen, dass dieser User minderjährig ist?
    Das Kingdom, weil es nicht die Identität ausführlich überpüft hat/von vornherein nicht überprüfen konnte?
    Oder der "Betrüger"?
    Welche Sicherheitsbarrieren muß man beachten/errichten, damit das Kingdom auf der sicheren Seite steht?
    Welche rechtlichen und steuerlichen Konsequenzen entstehen für den Empfänger der Kreditkarten-Gelder und das kingdom durch diese (kleinen) Beiträge?
    Können diese Gelder als Spende angesehen werden und uns zum Verhängnis werden?
    Oder kann man uns das Betreiben eines Gewerbes vorwerfen, weil wir "Gebühren" nehmen?

    Und vor allem:
    Wie hoch ist der Aufwand für den Kontrolleur des Kreditkarten-Verfahrens?
    Was muß er konkret tun?

    Geändert von Soheil (01.09.2005 um 10:51 Uhr)

  11. #11
    Ein dicker Nachteil das nur CTler ins Forum kommen ist auch das die Annonymität irgendwie flöten geht und gerade in einem derartigen Forum wo ja wohl auch recht persöhnliche Dinge diskutiert werden sollen bin ich der Meinung das jene Annonymität ein wichtiger Grundbaustein ist um Themen anzusprechen die man vielleicht nicht mal mit Freunden Diskutiert, sondern viel lieber mit Menschen die einen nicht kennen und trotzdem gute Ratschläge geben können.
    Hoffe es ist irgendwie rausgekommen was ich meine....und so ist mein Tipp nochmal über andere Formen der Altersüberprüfung nachzudenken.

  12. #12
    Zitat Zitat von Xelll
    Ein dicker Nachteil das nur CTler ins Forum kommen ist auch das die Annonymität irgendwie flöten geht ....
    Falsch!

    Wenn man tatsächlich seine Probleme mit einer anonymen Masse diskutieren will und selber dabei anonym bleiben möchte, dann darf man das gerne hier , hier oder gar hier und sogar hier tun.

    Das Ü18 ist nicht auf Anonymität ausgelegt. Die Leute sollen gerade dadurch, dass sie sich untereinander kennen Vetrauen fassen und sich persönlicher geben nud austauschen können.

    Des Weiteren möchte ich hier feststellen, dass es in diesem Thread um das Kreditkarten-System geht!

  13. #13
    Zitat Zitat von Soheil

    Wenn man tatsächlich seine Probleme mit einer anonymen Masse diskutieren will und selber dabei anonym bleiben möchte, dann darf man das gerne hier , hier oder gar hier und sogar hier tun.


    Des Weiteren möchte ich hier feststellen, dass es in diesem Thread um das Kreditkarten-System geht!
    Ok aber da^^^ kann man nicht alles shreiben bzw. diskutieren was man im Ü18Forum kann...ja is okey ich glaub wir sehn das hier alle zu engstirnig..ich muss nich unb edingt ins Forum gibt ja soviel andere Sachen über die man reden kann.

    Zum zweiten: wollte nur nen weitern Grund liefern warum man über Kreditkarten zeugs nachdenken sollte und der andere Thread is glaub ich geschlossen oder? (wollt ja keinen neuen eröffnen..)

  14. #14
    Zitat Zitat von Xelll
    Zum zweiten: wollte nur nen weitern Grund liefern warum man über Kreditkarten zeugs nachdenken sollte
    Ist nett gemeint, aber das ist nicht nötig.
    Dass wir mittelfristig ein anderes Verfahren neben dem Bürgschaftssystem brauchen, ist uns schon klar.

    Nur muß dieses Verfahren rechtlich sicher sein, damit das Kingdom dafür nicht belangt werden kann und aufeinmal alle Foren geschlossen werden müssen.
    Und das Verfahren muss praktikabel sein, so dass wir niemanden täglich 3 Stunden lang mit der Kontrolle von Ausdrucke und Bestätigungen beschäftigen müssen.
    Und vor allem muß es für unsere User auch machbar sein:
    Denn es stellt sich natürlich auch die Frage, wieviele unserer User überhaupt eine Kreditkarte haben und eine solche Methode nutzen können?
    Bzw. wieviele unserer User würden ihre Kreditkarten-Informationen für diese Registrierung rausrücken?


    Du siehst:
    Es ist uns nicht egal, dass manche User nicht reinkommen und deshalb machen wir uns auch sehr viele Gedanken über die Verfahren (immerhin schon seit 2 Monaten). Nur ist es so, dass wir bei der Wahl eines Verfahrens sehr viele andere Aspekte berücksichtigen müssen und deshalb sehr vorsichtig agieren.

    Geändert von Soheil (01.09.2005 um 11:14 Uhr)

  15. #15
    was soll das eigentlich mit der kreditkarte? wenn der liebe große bruder einen ins forum schmuggeln will, dann ist das doch weiterhin möglich, oder irre ich mich da jetzt? soweit ich weiß haben kreditkarten keinen genetischen fingerabdruck - noch dazu mit dem forennick als zuordnung ?___?

    soheil, du machst hier propaganda für neue verfahren, aber andererseits weißt du genausogut wie ich, dass RL-kontrolle das einzig wirklich abgesicherte system ist. :/

    noch was zu deinem "ehrenvollen" engagement für das Ü18: die user haben dich nicht angefleht das ding durchzuboxen - solche ideen kommen immer wieder und das forum wäre auch ohne nicht zugrunde gegangen.
    im grunde ist es doch nur eine neue art der spielwiese für die community, die sich etwas besser kennt (hier geht es auch im privilegation - ob du willst oder nicht :0). und so heikle themen werden da drin eh nicht angesprochen - da verwett ich meinen hintern.

  16. #16
    Zitat Zitat von Soheil
    Weißt du? Ich habe gestern allein 4,5 Stunden mit dem Erstellen des FAQs verbracht.
    Und vorher habe ich mir die Finger fast 2 Monate wund getippt, damit wir überhaupt an ein Ü18 Forum kommen. In diesen 2 Monaten sind wir so ziemlich jede Möglichkeit, wie User ohne großen Aufwand und mit größter Rechts-Sicherheit als volljährig ausgemacht werden können, durchgegangen.
    Das bedeutet, dass ich (und andere) seit 2 Monaten sehr viel Zeit (und ich rede hier von mindestens einem Dutzend Stunden!) von unserer Freizeit dafür geopfert haben, damit dieses Forum überhaupt zu stande kommt.
    .....dann bekommst du von mir auch ne Tüte Mitleid
    aber wenn es dich beruhigt, ich habe auch einiges an privater Freizeit für diesen Mist geopfert, ich habe das Inet nach brauchbaren Lösungen durchforstet, habe mein Lager nach den Chip-Kartenlesern durchsucht, was alleine schon ne ganze Stunde gedauert hat, habe mir die Nächte mit der Suche nach Lösungen um den Kopf geschlagen....und wofür?
    damit ich gesagt bekomme..ähtsch, Pech gehabt, selber schuld ....wir können unser Forum nennen wie wir wollen.....bla.
    Klar bin ich das selber schuld und heute beiß ich mir dafür in den Arsch, aber sorry, anfangs habe ich einfach gedacht, es ist für ne gute Sache

    Zitat Zitat
    Ich erwarte von dir dafür keinen Dank, aber wenn du mir hier "Pseudocummunityfreundliche Gesülze" vorwirfst, komme ich mir schon derbe vera.rscht vor!
    ja was soll ich denn da sonst zu sagen, du erzählst, daß es ein Geschenk für die lieben CTler ist, aber hast vorher alle aufgefordert, nach communityfreundlichen Lösungen zu suchen, sonst hätte ich mir nämlich garnicht erst den Arsch aufegrissen, wenn ich von vornerein gewußt hätte, daß es nur für die CTler ist, daher komme ich mir mindestens genauso verarscht vor

    Zitat Zitat
    Und wie ich schon in jenem Thread gesagt hatte:
    Macht bitte für jedes Verfahren ein eigenes Thread auf!
    Wenn du aber nicht darauf hörst und lieber in dem Thread deine Show abziehst, ist das dein Problem!
    Ich verstehe sowieso nicht, weshalb du, nach dem du bereits den Geldkarten eröffnet hattest, noch einmal in diesem Complaining-Thread reingegangen bist!
    hmm, verstehst du nicht? du sagst, daß man für jedes Thema einen neuen Thread aufmachen soll, ich mach zu zwei Themen zwei Threads auf, die kurz danach zusammengeschmissen werden....ja öhmmm, wenn es also sowieso fürn Arsch ist, was du sagst...tja dann weiß ich auch nicht, warum ich noch nen dritten Thread aufmachen sollte, der dann eh wieder zusammen gepappt wird, aber gut, ich gebe zu, es wäre so wenigstens vorübergehend mal irgendwem aufgefallen...Punkt für dich

    Zitat Zitat
    Dann ist es also auch Diskriminierung, wenn du nicht ins Interne darfst?
    Quatsch mit Soße, wenn du meinst, dir das Recht rausnehmen zu können, mit der Namensgebung des Forums tausende volljähriger User verarschen zu können, mußt du dich auch nicht darüber wundern, daß sich jemand diskriminiert fühlt
    Zitat Zitat
    Und:
    Ja! Das ist ne Feuertaufe*!
    Ich reiße mir doch nicht den Hintern auf und lasse mich dann zum Affen machen!
    Hiermit sperre ich dich 3 Monate für's Ü18 - ganz egal ob du schon vorher durch ein Verfahren nachweisen kannst, dass du volljährig bist.

    krieg ich jetzt ein Eis? :3
    wie oben schon erwähnt hab ich überhaupt kein Bock mehr auf das Ü-Eiforum, ich wüßte auch garnicht, was ich da sollte.....irgendwelchen Insidern zulesen? das kann ich auch im QFRAT, dafür brauch ich kein Pseudo-Ü18-Forum o_O

    Zitat Zitat
    Kannst du dich bitte darüber informieren, wieviel ein solcher Vertrag kostet und wo man eine solche erhält?
    Kann das jede Privatperson tun oder muß man Gewerbe-Treibender (das sind wir nämlich nicht) sein?
    Welche zusätzliche Konsequenzen in rechtlicher und datenschutztechnischer Sicht können daraus erwachsen?
    (Nein, ich werde das nicht tun. Du willst dieses Verfahren, also mußt DU dich auch dahnter klemmen. Genauso wie ich mich hinter das Bürgschaftssystem geklemmt und es durchgesetzt habe!)
    warum sollte ich? ich komme da die nächsten drei Monate ja sowieso nicht rein *lol*, und will es danach auch garnicht mehr, ich hab mir mein eigenes Ü18-Forum gebastelt, das diesen Namen auch verdient
    aber die nächsten Tips geb ich dir in meiner unendlichen Güte trotzdem nochmal gratis dazu

    Zitat Zitat
    Hmm...
    Angenommen eine andere Person (z.B. der Vater) benutzt seine Kreditkarte um einem User den Zugang zum Ü18 zu ermöglichen.
    Wer ist für den Fall zu belangen, dass dieser User minderjährig ist?
    Das Kingdom, weil es nicht die Identität ausführlich überpüft hat/von vornherein nicht überprüfen konnte?
    Oder der "Betrüger"?
    jo, ich weiß ja nicht, ob du ne Kreditkarte hast, aber ne Kontokarte hast du sicherlich, also, was meinst du wohl, wer Pech gehabt hat, wenn du deine Karte verlierst und ein kleiner Betrüger geht damit fröhlich einkaufen? na?
    na also, und genauso verhält es sich mit der Kreditkarte, ganz einfach: der Dumme ist derjenige, der nicht gut genug darauf aufgepasst hat
    Zitat Zitat
    Welche Sicherheitsbarrieren muß man beachten/errichten, damit das Kingdom auf der sicheren Seite steht?
    afaik keine....aber da würde ich meine Hand nicht für ins Feuer legen
    Zitat Zitat
    Welche rechtlichen und steuerlichen Konsequenzen entstehen für den Empfänger der Kreditkarten-Gelder und das kingdom durch diese (kleinen) Beiträge?
    Können diese Gelder als Spende angesehen werden und uns zum Verhängnis werden?
    Oder kann man uns das Betreiben eines Gewerbes vorwerfen, weil wir "Gebühren" nehmen?
    ich würde es als Aufwandsentschädigung definieren, normal dürfte das bei solch kleinen Beträgen kein Problem sein, aber auch da bin ich mir nich 100% sicher.

    Zitat Zitat
    Wie hoch ist der Aufwand für den Kontrolleur des Kreditkarten-Verfahrens?
    Was muß er konkret tun?
    nunja, wie gesagt, afaik brauchts dafür nur den Vertrag mit dem Kreditkarteninstitut, danahc braucht man nur die Kontoauszüge kontrollieren

    und nochwas: einmal tief durchatmen und langsam bis 10 zählen....das wird schon wieder

  17. #17
    Zitat Zitat von Soheil
    Angenommen eine andere Person (z.B. der Vater) benutzt seine Kreditkarte um einem User den Zugang zum Ü18 zu ermöglichen.
    Wer ist für den Fall zu belangen, dass dieser User minderjährig ist?
    Das Kingdom, weil es nicht die Identität ausführlich überpüft hat/von vornherein nicht überprüfen konnte?
    Oder der "Betrüger"?
    Welche Sicherheitsbarrieren muß man beachten/errichten, damit das Kingdom auf der sicheren Seite steht?
    Welche rechtlichen und steuerlichen Konsequenzen entstehen für den Empfänger der Kreditkarten-Gelder und das kingdom durch diese (kleinen) Beiträge?
    Können diese Gelder als Spende angesehen werden und uns zum Verhängnis werden?
    Oder kann man uns das Betreiben eines Gewerbes vorwerfen, weil wir "Gebühren" nehmen?

    Und vor allem:
    Wie hoch ist der Aufwand für den Kontrolleur des Kreditkarten-Verfahrens?
    Was muß er konkret tun?
    Zur Frage, wer belangt werden kann: Definitv der Vater! Ist nämlich dasselbe System à la Big Bro geht in den Laden und kauft für klein Bro Feuerwerkskörper, Prons whatever.
    Da es dem/der Verkäuferin aus Achtung der Privatsphäre untersagt ist (bzw. braucht man folgende Frage nicht zu beantworten) zu fragen, wofür das entsprechende gekauft wird, ist in dem Fall Big Bro als 'Betrüger' bzw. für das Zugänglichmachen von Objekten, die für Minderjährige nicht gestattet sind (damn, es gibt bestimmt einen rechtlichen Begriff dafür) verantwortlich - in keinem Fall aber der bzw. die Verkäuferin.

    Sonst würde es sehr schnell in einen Kontrollstaat hinauslaufen, da quasi bei allem Ü18 Zeug der Verwendungszweck kontrolliert werden müsste.

    @Evanescence: Du schießt definitiv gegen den Falschen. Wer macht hier Werbung wofür?!

  18. #18
    Also ich würde bestimmt nicht mit sensiblen Daten rausrücken und auch nicht Urlaub nehmen und 700 km zu einem CT fahren, nur um in ein Forum zu kommen, wo eventuell Probleme besprochen werden, die ich persönlich nur unter 4 Augen mit meinen engsten Freunden besprechen würde.
    Ich befürchte, dass diejenigen, die zu Ü18 Themen ernsthaft was zu sagen hätten so ähnlich denken wie ich und allen die da zu tricksen versuchen sowieso nur gewisse Spannerqualitäten zugeschrieben werden können.
    So wirds halt doch ein CT Insiderforum werden, wobei ich aber stark hoffe, dass sich da nicht so eine Art Zweiklassengesellschaft entwickelt, das wäre jammerschade.

    Im übrigen find ich es aber gut einmal neue Ideen auszuprobieren und wünsche euch viel Erfolg damit.

    Liebe Grüße Gabi


    Ps.: Also falls mal innerhalb des Dreiecks Salzburg - München - St.Gallen ein CT stattfinden sollte und ähm *räusper* auch ältere Mitbürger willkommen sind, wäre ich nicht abgeneigt einige von den Mitschreibern hier kennenzulernen.

  19. #19
    Zitat Zitat von Evanescence
    soheil, du machst hier propaganda für neue verfahren, aber andererseits weißt du genausogut wie ich, dass RL-kontrolle das einzig wirklich abgesicherte system ist. :/
    Ach Blödsinn!
    Millionen von Sex-Seiten kommen auch ohne RL-Kontrole aus.
    Es geht um rechtliche Sicherheit! Wenn wir die dann haben, ist es imgrunde dann egal, ob ein Minderjähriger durch illegale Aktivitäten ins Ü18 kommt - weil wir dann dafür nicht belangt werden können.
    Zitat Zitat von Evanescence
    und so heikle themen werden da drin eh nicht angesprochen - da verwett ich meinen hintern.
    Achja?
    Derzeit reden wir dort über [Edit] ach verdammt! Xell hat recht. sorry....du darfst mich nicht immer so provozieren, du Sack! [/edit]
    Zitat Zitat von Dante
    ....und wofür?
    damit ich gesagt bekomme..ähtsch, Pech gehabt, selber schuld ....wir können unser Forum nennen wie wir wollen.....bla.
    Weißt du was ironisch ist?
    Der 2.Thread, den ich gestern im Ü18 erstellt habe, handelt davon einen "kingdomisierten" Namen für's Ü18 zu finden.
    Aber wenn ich dich das so aufregt, werde ich mir glaube ich besser zweimal überlegen, ob ich denn Namen ändern lasse.
    Offenbar hat dieser der derzeitige Name einen recht provokativen Flair, den man nicht unterschätzen sollte.}
    Zitat Zitat von Dante
    ja was soll ich denn da sonst zu sagen, du erzählst, daß es ein Geschenk für die lieben CTler ist, aber hast vorher alle aufgefordert, nach communityfreundlichen Lösungen zu suchen, sonst hätte ich mir nämlich garnicht erst den Arsch aufegrissen, wenn ich von vornerein gewußt hätte, daß es nur für die CTler ist, daher komme ich mir mindestens genauso verarscht vor
    Das ist Blödsinn, was du hier labberst!
    Lies dir doch den genauen Wortlaut des FAQs durch!

    Nicht das Ü18-Forum ist ein "Geschenk" und ein "Dank" an die CT-Besucher,
    sondern das Bürgschaftssystem!

    Zitat Zitat von Dante
    hmm, verstehst du nicht? du sagst, daß man für jedes Thema einen neuen Thread aufmachen soll, ich mach zu zwei Themen zwei Threads auf, die kurz danach zusammengeschmissen werden....
    Nun, uns gings im Internen 2 Monate lang nicht anders.
    Wir haben auch 5-6 Verfahren auskundschaftet, die dann jeweils im nachhinein niedergeschmettert wurden. Also tu nicht so, als ob du der einzige hier wärst, der seine Zeit vergeudet hat.
    Zitat Zitat von Dante
    wie oben schon erwähnt hab ich überhaupt kein Bock mehr auf das Ü-Eiforum, ich wüßte auch garnicht, was ich da sollte.....irgendwelchen Insidern zulesen? das kann ich auch im QFRAT, dafür brauch ich kein Pseudo-Ü18-Forum o_O
    ...
    warum sollte ich? ich komme da die nächsten drei Monate ja sowieso nicht rein *lol*, und will es danach auch garnicht mehr, ich hab mir mein eigenes Ü18-Forum gebastelt, das diesen Namen auch verdient
    Ok, dann hat sich das Problem ja erledigt.

    Geändert von Soheil (01.09.2005 um 12:21 Uhr)

  20. #20
    Zitat Zitat

    So habs ma aus meinem Beitrag au weg editiert!
    Äh in der Ü18 Netiquette steht: Bitte reibt Nicht-Zugangsberechtigten Usern nicht unter die Nase, dass ihr Zugang zu diesem Forum habt!
    Seht vor allem von Verlinkungen und Kommentaren in Signaturen und Posts ab.

    Wenn mans selbst nicht beachtet ...tstsstsss

    Geändert von Xelll (01.09.2005 um 13:49 Uhr)

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