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  1. #441
    Zitat Zitat von Kiru Beitrag anzeigen
    Ich meinte die Tutorial-Kampfmusik. Die reguläre ist ne andere, da hab ich noch nicht genau hingehört. (Die vom Tutorial macht sich ja recht schnell und gut auf sich aufmerksam)

    Bisher ist die Musik eigentlich sehr genial. Das erste gute Stück hat man, wenn man nach dem Intro ins System-Menu geht. Im Spiel selbst gibts dann auch recht zügig einige tolle Lieder. Z.B. die Musik, wenn einen das Tutorial über die Talk-Topics aufklärt.
    Und das Kampfsystem ist ok. Es ist nett, wie sie tatsächlich noch das AT Kampfsystem haben, es nur auf Echtzeit gedreht haben und das auch noch relativ gut funktioniert. Es hätte besser sein können, aber das würde dann wohlmöglich einige alte Elemente komplett wegrationalisieren. (Syncro durch Rhytmus, Beschützen von Reyvateils..)
    So eine Meinung hatte ich auch anfangs. Ich bin auch wirklich positiv an das Spiel rangegangen, ich wollte es ja wirklich mögen! Ich glaube, nur Swordy findet das Spiel okay, der Rest hasst es.

    ...aber es wird einfach immer beschissener Bitte poste weiter deine Eindrücke, und sei es, damit wir hier alle noch mal über dieses Machwerk herziehen können.

  2. #442
    Naja, man kann es einmal durchspielen und gut ist. Bei den Nischen-RPGs gibt es sicherlich schlechtere Sachen, allgemein gesehen ist das Spiel aber absolut unterdurchschnittlich.

  3. #443
    Bislang, nach 7,5 Stunden (gerade dabei den zweiten Dungeon wieder zu verlassen), wirkt es auf mich noch wie der beste AT-Teil. Es macht kaum was falsch. Naja, außer vllt das purgen, aber ich wusste davon eh. Wohl ne Einstellungssache, dass ich den Kram akzeptieren kann. Es ist halt AT. Und ich hab sogar Spaß dran die Innuendo zu sehen. Gehört einfach dazu. Und es ist imo einfach amüsant zu sehen, wie sie da teilweise Kram umschreiben. Trashy. Ja, ich musste z.B. laut lachen, als ich den Punkt "ask her to strip" gesehen habe. Für andere ist das nur ein Kopfschütteln.

    Vonner Mainstory ist es relativ typisch AT. Ist ok. (Und eigentlich nicht viel anders/schlechter als viele hochgelobten Geschichten bieten)
    Wichtiger sind hier eh die Chars, und da punktet AT3 enorm. Vor allem, weil es sie größtenteils gut nutzt. Zwar nutzt es auch wieder mal "kya->ecchi->slap", aber ich fürchte, damit muss man rechnen. Ein Großteil der Szenen sind allerdings gut. Und Finnel ist großartig. Wenn man solche Konversationen hat, freue ich mich generell:

    F:Hey, Saki und du, ihr scheint euch recht nah zu stehen. Meinst du sie hat ein Problem damit, dass dein erstes "dive-"mal mit mir war?
    A:Häh?
    F:Naja, diving ist ja was besonderes. Ich dachte da.. vllt..
    A:Wat?
    F: Ach egal, Themawechsel.

    Schön unbeschwert. Finnel ist eine dieser guten "Tsundere".. die, die nicht 24/7 damit beschäftigt sind dem Protag klar zu machen, wie sehr sie ihn hasst, oder zu blushen. Nicht gerade sehr ehrlich und verwickelt sich gerne in.. leicht schlechte Situationen für sie. Fast schon ein Mix aus S••••lia und Jaqli. Hmm... da ja eh alle von denen abstammen... Sie ist jedenfalls momentan sehr toll. Erst vor kurzem gabs ihren Versuch mit Tatsumi zu reden, Thema V-Boards. Wurde dann auch gleich in der Synthese von Tatsumi's erstem Special Move referenziert. Nett. Poor girl, but she tries. Ein wenig unglücklich das ganze. Für sie.

    Und als Kenner von den alten AT's hatte ich auch schon eine verdächtige Szene, wo ich nur COCONAA gedacht habe. Ja, me is Cocona-Fanboy. Eine der besten Imoutos generell. (Und zusammen mit Jaqli das einzig wirklich gute an AT2) Wenn sich da mein Verdacht bewahrheitet.. habe ich gerade echte Probleme damit mir vorzustellen, wie ich AT3 schlecht finden sollte. Selbst Saki ist nicht soo schlecht. (Wenn sie mal eine ihrer Seltsamheiten loslässt, erinnert mich ein wenig an Lucky Star's Tsukasa)
    Und die ganzen tollen Kleinigkeiten sollte man ja auch nicht vergessen. Diskussionen über den Geschmack von Menschen, die in Kuchen verwandelt worden sind. Oder über die richtige Anwendung von den revive-Spritzen. (Wo man sie denn bitte reinstechen soll)


    Zu guterletzt... es gibt ja auch noch ne Nr3. Zwar wird AT3 vermutlich das erste AT für mich, wo ich versuche eins der "Cover-Girls"-Endings zu erwischen, aber wer weiß. S••••lia und Jaqli waren beide sehr genial.
    Alles ne Charakterfrage und somit sehr Geschmackssache. AT1+2 hatten zwar ok Cover-Reyvateils, aber die Teile waren generell dank Nr3 toll. AT3 scheint bei mir in die andere Richtung zu gehen und bislang weiß es noch sehr angenehm zu bleiben. Wenn ich da so an Xenoblade zurückdenke... aber ich will mal nicht zu voreilig sein. Bislang hält sich AT3 sehr gut. Sehr sehr gut. (Aber da sowas wie Xenoblade sehr beliebt ist, was den Klischee's doch 1zu1 folgt und ARG beschissene Tropes komplett straight ausführt, kann es auch gut daran liegen, dass AT3 denen ein wenig ausweicht. Andererseits gabs bisher nicht soo viel Mainstory, und ansonsten hat XB ja nichts zu bieten gehabt. Da sprachen die Chars ja nicht miteinander )
    Geändert von Kiru (14.11.2011 um 15:58 Uhr)

  4. #444
    Zitat Zitat von Swordy Beitrag anzeigen
    Naja, man kann es einmal durchspielen und gut ist. Bei den Nischen-RPGs gibt es sicherlich schlechtere Sachen, allgemein gesehen ist das Spiel aber absolut unterdurchschnittlich.
    lol, nein, gibt es nicht.

    Ich hatte mir schon gedacht, dass du so argumentieren möchtest. Aber da muss ich dir widersprechen. Ich hab so ziemlich alle (lokalisierten) Nischen-RPGs (an)gespielt, die in den letzten 10 Jahren herausgekommen sind und keines davon besaß die Frechheit so müllig zu sein, sei es beim Gameplay, Story, Charaktere, als auch Musik, Grafik/Engine (respektiv für die jeweilige Konsole) oder einfach Atmosphäre.

    Ar tonelico 3 ist ein Spiel so schlecht, dass es den Punkt unterschritten hat, wo es dadurch wieder gut werden würde. Ich musste es abbrechen, da sich Ohren, Augen und Hirn beleidigt gefühlt haben. Und normalerweise sind die ziemlich tolerant

    Streite dich ruhig mit mir. Ich bin wirklich gespannt, welche Spiele du als noch schlechter als AT3 bezeichnen würdest.

  5. #445
    Last Rebellion, Trinity Universe, Neptunia oder Cross Edge sind sicherlich nicht viel besser als Ar tonelico III. Ich weiß, dass dir diese Spiele gefallen haben aber von dem, was ich sehen konnte haben mich diese absolut nicht überzeugt. Ar tonelico 3 hätte ich mir ohne die zwei Vorgänger vermutlich auch nicht geholt, möchte also nicht abstreiten, dass das ein Grund ist, warum ich es besser als die genannten Titel finde.
    Geändert von Swordy (14.11.2011 um 17:22 Uhr)

  6. #446
    Ich möchte hier jetzt nicht auf eine Geschmacksdiskussion hinaus, das wäre viel zu subjektiv und wir beide sind ja auch vernünftig genug, die Meinung des anderen zu respektieren.

    Allerdings fällt es mir wirklich schwer, AT3 nicht als letzten Dreck anzusehen, auch im Vergleich zu den von dir genannten Spielen.
    Vielleicht auch gerade weil AT von Gust ist und die beiden Vorgänger gute Spiele waren. Gerade deshalb kann ich es dem Spiel nicht verzeihen, dass es beim Gameplay, bei der Grafik, der Musik und allem andern total versagt. Gust kann es besser, das Ar tonelico - Team kann es besser.

    Selbst wenn einem das Gameplay von Trinity Universe oder Neptunia nicht gefällt, kommt man ja nicht drum rum zuzugeben, dass die ADV-Engine in diesen beiden Spielen State of the Art ist, einer HD-Konsole würdig. Ist ja auch logisch, hübsche Bilder ist wohl eines der wichtigsten Elemente solcher Spiele. Sollte bei AT3 auch der Fall sein, aber was hat man hier? Hässlich verpixelte Portraits auf PS2-Niveau. Lol nein, nichtmal, denn wenn ich meine PS2 über Component an meinen HDTV anschließe und vom AVR auf 1080p hochrechnen lasse sieht AT2 immer noch besser aus als AT3!

    Den von dir genannten Spielen kann ich irgendwo eigentlich immer noch etwas Charme abgewinnen, selbst wenn sie nicht wirklich gut sind. Das kann ich bei AT3 nicht. Dieses Spiel ist von vorne bis hinten lieblos hingeworfen worden. Das Gameplay und das Item-System ist ne Zumutung, die Story ein Witz und es sieht nicht mal in 2D gut aus.

    Sicherlich hatte auch ich kurzzeitig mal meinen Spaß damit. So die ersten paar Stunden. Trotzdem halte ich es technisch und inhaltlich sowie auch vom generellen Feeling her für richtig richtig schlecht, bedeutend schlechter als die anderen nicht so guten NISA-Games.

  7. #447
    Sop, habs nun durch. Die Ending-Credits waren wohl mit die besten Ending-Credits, die eine Reihe haben kann. Sehr schön gemacht.

    Im großen und ganzen gehe ich ziemlich positiv aus AT3 heraus. Es hat zwar auch einige Schwächen, aber vieles davon war auch in den Vorgängern, und anderes wird durch Stärken leicht ausgebügelt. Anbei halbwegs ausführliche Details. (Alles würde echt den Rahmen sprengen.. gewissermaßen tu ich das eigentlich eh schon )

    Grafik: Die Anime-Szenen war ziemlich gut. Und auch überraschend oft. Gerade am Ende des Spiels wars schon recht bombast und sehr gut inszeniert. Die eigenen 3d Animationen.. also.. da gibts ordentlich Arbeit. Erst mal die Gesichtsausdrücke. Die Emotionen SAUGEN. Sowas von. Sieht man nicht allzu oft.. aber meine Herren. Naja eigentlich kann ich mir auch die Arbeit mit Details sparen und sagen, dass der ganze 3d Kram im Prinzip scheiße war. Die Purge-Szenen sind einfach nur zum schämen und sehen irgendwie nach billig 3d Porno aus oder so.. so stell ich mir das zumindest vor. Aoto hat generell ein sehr seltsames Grinsen aufm Gesicht, was bei 1-2 Szenen auch nicht gut kommt.. und haben sie total verkackt. Zumindest war das so mein Gefühl.
    Artworks sind ok. Designs auch. Besonders war wirklich sehr toll. Naja, bester Charakter, bestes Outfit.. warum nicht. Sagt ja auch selbst "I'm awesome". Ist was dran.

    Musik: Hab ich schon erwähnt, ziemlich gut. Cosmoflips kannte ich schon vorher, was ein sehr tolles Lied ist, aber AT3 hat auch noch mehr zu bieten. Cosmoflips ist aber immer noch eins der besten Stücke. Und dieses Nyamu-Lied ist eines dieser typischen cachy songs, wo man eigentlich nicht will, dass sie cachy sind. Passt aber hervorragend zu Saki. Dazu noch viele andere tolle Lieder. (cutypump! haha Mal was anderes. Genau wie Mute) Und die BGM ist stellenweise auch sehr gut. Beispiele spare ich mir mal. Die.. Kampfmusik ist von der Idee her nicht schlecht gewesen, aber die Praxis dahinter saugte. Wenn sie noch mal einen Titel der Art entwickeln, was ich hoffe, sollten sie dem Spieler echt mehr Freiheit beim zusammenstellen geben. Muss ja nicht super komplex sein, aber..

    Story und Chars: Irgendwo typisch AT. Man hat die Momente, wo man lieber die Voices abhackt, weil es zu überzogen ist, oder man sich einfach nicht für Saki/Finnel interessiert, sondern für die jeweils andere. Aber genau so ist der Weltenaufbau, die Hintergrundgeschichte etc. wieder richtig gelungen. So werden die Antagonisten wieder sehr gut dargestellt, mit Motivation etc.
    Die Chars sind auch generell gelungen. Auch wenn mich Finnel im Endeffekt doch irgendwo enttäuscht hat, war sie immer noch ein guter Char. Und man sollte nicht von Chars abgehen, nur weil man etwas über die Oberflächlichkeit schaut. Wär auch irgendwo "gemein". Ok, der Grund war natürlich auch irgendwo . Stiehlt schon irgendwo etwas die Show teilweise. Aber Finnel hat sich gut geschlagen.

    Im großen und ganzen wurden auch alle Chars gut eingebunden. Bis auf Doc vllt. Fands schon etwas hart, dass sein finaler Abschluss vermutlich optional war. Aber es war rührend. Supports waren auch ziemlich nett. Durch die Bank gut. (Besonders Mute) Nur etwas Schade, dass man sie nie als Vanguards bekommen hat. Macht zwar irgendwo Sinn, die haben alle ihre Rollen.. aber zumindest mal als Gast? Oh well. Die optionalen Akane Events sind jedenfalls auch sehr nett gewesen. (

    Cosmospheres: Vom Prinzip her verbessert. Wenn ich da an Teil1 zurückdenke... oh ja, das ist ein ganz schöner Fortschritt. Teil2 hat da auch schon etwas besser in der Tiefe gearbeitet, aber naja. Es war nicht 100%ig toll, aber es hat seinen Job gut getan. Allerdings! Die nicht gewählte Reyvateil ist viel zu lange "offen". Level7 von Saki war schon viiiiiel zu weit für jemanden, der sie nur "mag" aber eben nicht super duper gerne hat. Da war Teil2 sicherlich besser. Aber das war generell etwas problematisch an AT3. Etwas viel "dual-romance". Das hat sich zwar später gelegt, aber.. es war trotzdem zu lang.

    DLC extra Binary-Field: Ziemlich rausgeschmissenes Geld. Das beste war jeweils die fake-vorschau. AT3 hat viiiele sehr gute Chars. Wirklich. Warum sie dann Ar Ru für DLC gewählt haben weiß der Geier. Gut war dann noch, dass Suzunomia dort recht stark mitgespielt hat. Hat man mal gemerkt, dass AT3 nochn sehr netten Char hat. Aber Ar Ru? Oh je. Und ich will gar nicht erst über das 10k DP Kosten "hugging" am Ende reden. Oh. My. God.
    Achja, war auch sehr kurz. Selbst als starker Ar Ru Fan (Wie kann man sowas überhaupt sein?) würde man da wohl eher.. negativ rausgehen. Ist ja nicht einmal vertont gewesen.
    Aber die jeweilige fake-vorschau aus den Episoden... klasse. Wirklich. 6 Euro dafür ist aber irgendwo.. happig.

    Gameplay: Kaum Equipment, oder Customization. Haben sie nach AT2 noch viel mehr runtergeschraubt. Zum Glück ist das Kampfsystem überraschend gut gelungen, so dass das nicht soo schlimm ist. Als Kenner fehlen hier aber ganz klar Möglichkeiten. Status Resistenz-Items? Möglichkeiten um elemental def zu kriegen? Nicht einmal Hymna für elemental def gabs.. traurig.
    Das Kampfsystem war allerdings Klasse. Es hat sich vor allem auch durchs ganze Spiel sehr gut gehalten. Ich habe am Ende sogar noch mal gekämpft, obwohl ich nichts mehr von hatte. Wenn "auf lvl99 leveln" Spaß macht, weiß man: Das Spiel hat was richtig gemacht.

    Balancing: Ist das wirklich Gust? Auch hier, ein guter Job. Es ist nicht sonderlich schwer, die meiste Zeit zumindest, aber das Kampfsystem ist auch halbes Rhytmus Spiel und man ist eh gut damit beschäftigt zum "Takt" anzugreifen. Gegner sind stark genug, dass man sie physisch ohne Probleme bearbeiten kann, bis man nach ein paar purges sein Reyvateil den Gnadenstoß abfeuern lässt. Am Anfang braucht man nicht wirklich purgen. Schnell lohnt sich der l1 purge, und am Ende des Spiels kann man generell ohne große Probleme 3 mal, oder wenn man will auch 4 mal, purgen. Es ist zwar irgendwo immer das "selbe" Spiel, aber es macht überraschend Spaß.
    Besonders auch dank der letzten Phase. Etwas passiert in der Story und neue Gegner. Und die Atmo ist echt klasse. Für einige Zeit hatte ich echt etwas Angst vor random-encountern. Es wird schwerer. Sehr viel schwerer. Wer noch wie blöd in Gegner reinrennen will, wird schneller auseinander genommen als er gucken kann. Auf einmal wird sehr schnelles purgen wichtig. Und zwar "more healing" purgen. Aber selbst damit ists nicht getan. Mit den level ups wirds dann erträglicher. Selbst auf lvl99 mit bestem equip sollte man diese Gegner, vor allem im letzten "Dungeon", aber trotzdem nicht unterschätzen.
    Und das alles auf Normal.. sehr gut. Das Endgame war ein Genuss. Oh und der optionale Boss wurde auch schön verbessert. Keine tausend Kämpfe mehr nötig, bis man was richtig starkes hat. Das dritte Mal war sehr nett. Hab da zum ersten Mal erlebt wie es ist, wenn ein Boss einen zwei mal hintereinander ignoriert und ein 200k geladenes Reyvateil 1hitted. Lvl99 natürlich.
    Ich habe zwar immer noch etwas auszusetzen, aber im Grunde hat es wirklich Spaß gemacht. Bosse sind nur richtig nett ab der letzten Phase. Vorher hauen die Ultra-Moves und Songs zu sehr rein. Etwas Schade. Vielleicht dann nächstes mal. Interessanterweise mal ein Spiel, was im Endgame viel mehr Spaß macht, als davor. Viel zu oft ist es eher umgekehrt. (Gegner viel zu schwach etc.) Selbst der letzte Boss war jetzt kein totaler Witz. Und: Sie haben sogar erkannt, dass Party on 1 fights zu einfach wären. Gerade später hat man eigentlich immer Bosse mit unterstützenden Units. Und auch nur das macht die Kämpfe dann so nett. Bei sowas wie Tales hätte ich mir das mal öfter gewünscht. z.B. in ToS waren auch alle Bosse mit mehr als einem Gegner immer die schwersten. Das sollte man dann doch ausnutzen.

    Bugs/Stabilität: Oh NISA, ihr liebt es Spiele kaputt zu machen. Vorweg ich habe keine Ahnung, wer was verbrochen hat, außer bei einer Sache. Nunja, generell läuft es stabil. Aber.
    -Sobald man bekommt, sollte man nicht denken "hey, bester Char, muss ich selbst steuern". Das hat sich nämlich auch kein Tester gedacht. Das ganze Spiel wird dadurch instabil, und zwar SEHR. Der erste Kampf in neu geladenen Gebieten crasht dann sehr gerne mal am Anfang. Ich hatte so 4 crashs, in sehr kurzer Zeit. Die 25 h davor und 50h danach, mit Aoto als gesteurten Char, nicht einen Crash. Zufall? Kaum.. Nunja, nicht einen Crash außer:
    -Der optionale Boss hat mich im dritten Kampf zwei mal gecrasht. Einmal bei dem Ultra-Move des Bosses selbst (nicht dem "Pet"), und einmal bei Aoto's.. sonst ist das aber nie passiert. War ärgerlich. Der Kampf ist nicht der einfachste und wenn es da gegen Ende crasht ist das blöd.
    -Nr3's Binary Field... oh mein Gott. Das ganze Finale ist so dermaßen versaut mit japanischen Voices. NISA, für sowas kann man Ps3 Spiele patchen. DO IT. Das ist wirklich einfach nur beschissen. Scheint als müssten sie mindestens eine Sache pro Spiel versauen, sonst sind sie nicht glücklich..

    Soo, dazu habe ich 75% Trophies. Finnel und Nr3 sind auf 100%. (Also alle talktopics etc.) Synthesen, soweit es ging, mit allen drei Reyvateils je einmal gemacht. Nur einmal synthetisierbare mit Finnel, vorausgesetzt sie wollte. Max Level, max Geld, max DP... im Prinzip alles was man machen und kriegen kann bekommen.
    Was übrig bleibt ist im Prinzip nur Event Kram (Enden und Saki stuff) und die 100 Stunden Trophy. Glaub ich zumindest. Das Ende interessiert mich zwar schon irgendwie, aber die Enden sind wieder mal sehr kurz.. ka ob sich das lohnt. Achja, sehr nettes Gimmik im Ending bei der Choice, warum man sie mag (zumindest bei Finnel.. mit 3 Herzen).

    Im Endeffekt ist also auch AT3 Geschmackssache. Man kann sehr gut mit Spaß haben. Als nächstes ist dann wohl ff13 dran. Neptunia muss also noch für den Vergleich warten. (Trinity Universe habe ich nicht, und werde ich wohl auch nie haben..)

  8. #448
    Thread Nekromantie... und das zum ersten AT.

    Einfach ein paar Fragen: Wie lange geht das Spiel? Und bleibt es permanent bei diesem "Gehe nach Ort X ohne jegliche Gefahr oder zumindest das Gefühl einer solchen (ganz zu schweigen von einem Reisegefühl)"? Grausam bisher. Was ich leider schon weiß: Als Schwierigkeitsgrad gibt es nur den Kuschelmodus, nervt ziemlich. Im Moment rennt man einfach nur hin und her und klatscht viel zu schwache Gegner weg (und wird netterweise ständig geheilt), ist das bei AT2 und den anderen Gust Spielen (Speziell AI1-3 und MK1+2) genauso? Ist mein erster ernsthafter Gust Durchgang und an AT1 hält mich lediglich die Charakterinteraktion zu Aurica und Misha (auch wenn ich Lyner jetzt schon töten könnte). Und bringt es eigentlich etwas die Talk Topics 100% voll zu kriegen + gibt es welche die missable sind?

  9. #449
    Ja, so etwa 1/3 der Topics sind missable, aber das ist nicht weiter schlimm, wenn es dir nicht um 100% geht. In Ar tonelico 1 haben die auch noch so ganz ganz miese Bedingungen. In den anderen beiden sind die humaner, aber man sollte dann trotzdem eine Liste an Bedingungen ausdrucken und die beim Zocken neben sich liegen haben. Ansonsten gibt es aber nichts, was wirklich missable ist (außer natürlich den Sachen, die durch bestimmte Routen aktiviert werden). (ggf. bei Teil 2 und 3 vorher informieren um die Saves an den richtigen Stellen zu setzen und richtige Route zu bekommen)

    Das Spiel bleibt so wie es schon am Anfang war. Ich habe das ganze Spiel über ohne Ausrüstung gekämpft und es war trotzdem kinderleicht

    AT2 ist da etwas fordernder mit recht schweren Optionalen Bossen (besonders, wenn man sie so früh wie möglich besiegen möchte). AT2 ist qualitativ auch bei weitem der beste AT-Teil.
    AT3 hat dann wieder eine grausame Balance, aber da das KS dort eh suckt nicht wirklich tragisch.

    Schwierigkeitsgrad ist bei GUST-Spielen generell immer sehr einfach, vor allem wenn man das System ausnutzt (was man bei einem Alchemie-Spiel ja aber auch tut, das ist ja der Sinn beim Item Erstellen)
    Ich denke bei der Atelier-Serie sieht es etwa so aus:
    AI1: guter Schwierigkeitsgrad, recht fordernd gegen Ende ohne Waffen-FAQ, sehr schweres Bonus-Dungeon
    AI2: alles sehr einfach
    AI3: alles sehr einfach bis auf optionale Bosse
    MK1: sehr einfach bis auf leider verbuggtem Bonus-Dungeon im NG+
    MK2: sehr einfach

  10. #450
    Meh, das klingt ja mal gar nicht geil. Was die Saves angeht, da bin ich wohl schon zu weit... habe nur Eins vor der Entscheidung wer den Purger kriegt und sonst nicht wirklich welche. (Für Misha entschieden, nur um dann doch nicht an der Search Party teilzunehmen). Hab jetzt ~24h auf dem Konto und bin im "Dungeon" dieser Goddess, mit welcher Spielzeit kann ich da so noch rechnen?
    Und was die anderen Spiele angeht, werde ich wohl AI1 spielen und hoffen das wenigstens das KS mehr Spaß macht. AT1 wird echt nur weitergespielt, weil ich über PCSX2 spiele und ohne Frameskipping (120fps) das ganze schon längst aufgegeben hätte.(da war ja sogar Lost Odyssey und sein dummes präsentieren aller Charas vor dem Kampf angenehmer...). Vielleicht sollte ich nach AT1 auch einfach endlich mal Valkyrie Profile 1 oder Tales of Eternia / Destiny / Phantasia spielen.
    Geändert von Bible Black (03.01.2013 um 00:10 Uhr)

  11. #451
    Optional hat Gust eigentlich gerne mal was gehen. AI2 auch. Da hauen manche in der Arena für über 1000 Schaden. (mit 999 max HP ist das.. viel ) Wenn meine Fee nicht seltsamerweise perma evade gehabt hätte.. oh je. Ich weiß auch nicht mal WARUM sie das hatte. Sie hat irgendwann einfach angefangen mehr oder weniger allem auszuweichen. Vermutlich irgendein passiver Effekt ihrer Waffe der nirgendwo erläutert wurde. Wie dem auch sei, ohne Items wär das auch nix geworden, obwohl man die normalerweise gar nicht braucht. Auf einmal muss man.. wiederbeleben.

    Ar Tonelico hat generell in Teil 1 ein sehr blödes balancing. Man will quasi so wenig Angriff wie möglich haben, damit man alle Belohnungen bekommt. Dadurch dauern Kämpfe natürlich länger (da man lvl4 erreichen muss) etc.
    AT2 ist da viel besser. Hier bekommt man auch ein S-Ranking wenn der Gegner nie agiert hat. Das Kampfsystem und Spiel wär übelst schlecht gewesen, wenn es schwerer gewesen wäre. So versucht man alles in einem Zug weg zuhauen, damit man nicht das blöde timen bei der Verteidigung machen muss. Das perfekt hinzubekommen ist besonders später im Spiel gegen den größten Feind (lags) nahezu unmöglich.
    AT3 hat eigentlich das beste balancing. Endlich kann man draufhauen ohne, dass die Gegner kaputt gehen bevor man einen Zauber gut aufgeladen hat. Am Anfang der letzten Phase wurde das ganze sogar mal etwas bedrohlich. Da bin ich eine Zeit lang wirklich sehr vorsichtig vorgegangen. War afaik aber auch etwas falsch. (Oder es war ein talk topic.. ja das kann sein. Da werden direkt neue freigeschaltet an Orten, wo man... nunja... ) Passte auch schön zur Geschichte.


    edit: Im übrigen hat Mana Khemia mit das geilste Kampfsystem aller j-Rpgs. Das Spiel mag nicht Hammer schwer sein, aber das Kampfsystem.. oh ja. Wobei man es sich so schwer machen kann, wie man will. Zwingt einen ja keiner sich die Statboosts zu holen. Das funktioniert da wie in ff x. So ein wenig zumindest.
    AI 1 spielt man nicht wegen Kämpfen. Das mag schwerer als z.B. AI 2 sein, ist aber trotzdem schwächer vom Gameplay. AI2 hat eine Art Grandia 2 Kampfsystem ohne rumlaufen. Das mag nach einiger Zeit nicht mehr so schwer sein, ist aber trotzdem spaßiger als das was AI 1 bietet. Es ist immerhin schön flott und macht Laune, meiner Meinung nach zumindest. Nicht, dass AI 1 schlecht ist. Wenn man sich für ne dub entscheiden kann (beide haben ihre Schwächen und Stärken, das ist echt nicht leicht), hat man sicher seinen Spaß. An den anderen Elementen.
    Geändert von Kiru (03.01.2013 um 00:18 Uhr)

  12. #452
    Zitat Zitat von Bible Black Beitrag anzeigen
    Meh, das klingt ja mal gar nicht geil. Was die Saves angeht, da bin ich wohl schon zu weit... habe nur Eins vor der Entscheidung wer den Purger kriegt und sonst nicht wirklich welche.
    Ist ein guter Save. Der nächste wäre am Ende von Phase 2. In Phase 3 hast du dann die Chance auf:
    ein frühzeitiges Ende, (was ich besser fand als das "echte" Ende ^^)
    ein Bad End, wenn du den finalen Boss früher besiegst als du solltest (was ich auch besser fand als das echte Ende)
    oder du machst Phase 3 komplett durch, dann bekommst du am Ende die Chance mit Misha oder mit Nummer 3 ein Ende zu haben

    AT2 ist in allen belangen besser als der erste Teil (oder der dritte) und ich würde dir stark empfehlen, dass du dir den auch noch anschaust, bevor du die Serie aufgibst.

    Zitat Zitat
    Und was die anderen Spiele angeht, werde ich wohl AI1 spielen und hoffen das wenigstens das KS mehr Spaß macht.
    Naja, das KS bei dem Spiel ist ein sehr simples Standard-KS ohne irgendwelche Extras, wie in anderen anderen Teilen. Aber vielleicht macht es deshalb das Spiel auch etwas fordernder, weil man nicht irgendwelche overpowered special moves spammen kann ^^
    AI1 ist meiner Meinung nach auch der beste Atelier, mit der besten Story, den besten Chars (sogar einer netten Love-Story) und dem besten OST (inb4 Kiru: "AI2 ist besser!"). Aber man muss den Charme des Spiels mögen, sonst erscheint es möglichweise etwas belanglos.

    Was das Gameplay angeht, ist AT1 wirklich bei weitem der leichteste. Und AT3 der schrecklichste. Bei allen anderen gibt es eigentlich immer irgendwelche Dinge, die so charmant sind, dass man das Spielen nicht wirklich bereut. Und AT2 und AI1 sind zudem noch richtig gute Spiele.

    Edit: Ach Kiru, hör auf immer vor mir zu posten, ey!


    Zitat Zitat
    Optional hat Gust eigentlich gerne mal was gehen. AI2 auch.
    Theoretisch ja, praktische konnte ich alle Kämpfe auf anhieb gewinnen mit sturem draufkloppen. Waffen zu maxen ist viel zu leicht in dem Spiel. Und das ist alles was zählt.

    Zitat Zitat
    AT3 hat eigentlich das beste balancing.
    So gar nicht. Die unterschiedlichen Schwierigkeitsgrade wirken sich nur auf die Stati der Gegner aus, die dann einfach mal mehr HP haben und das ganze länger dauert. Es wird nicht schwerer.
    Die Gegner hauen zwar mehr rein, aber was bringt das, wenn man sich sowieso ständig voll heilen kann und das KS auch viel zu stumpf ist, als dass man ..... oh man, warum rede ich mit dir eigentlich wieder über dieses Spiel! Du bist total verblendet...

    Geändert von Tyr (03.01.2013 um 00:31 Uhr)

  13. #453
    Zitat Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
    Theoretisch ja, praktische konnte ich alle Kämpfe auf anhieb gewinnen mit sturem draufkloppen. Waffen zu maxen ist viel zu leicht in dem Spiel. Und das ist alles was zählt.
    Es war ja nur der Kram vom zweiten Durchgang. Den hast du afaik nie gemacht, insofern kannst du da schlecht mitreden.

    Zitat Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
    So gar nicht. Die unterschiedlichen Schwierigkeitsgrade wirken sich nur auf die Stati der Gegner aus, die dann einfach mal mehr HP haben und das ganze länger dauert. Es wird nicht schwerer.
    Die Gegner hauen zwar mehr rein, aber was bringt das, wenn man sich sowieso ständig voll heilen kann und das KS auch viel zu stumpf ist, als dass man ..... oh man, warum rede ich mit dir eigentlich wieder über dieses Spiel! Du bist total verblendet...
    Man wählt natürlich den normalen Schwierigkeitsgrad. Der war total in Ordnung. Wenn man auf schwer die letzte Phase spielt, dürfte man eigentlich recht sicher mal ein Game Over bekommen. (oder gabs mehr Exp auf hard?) Ich habe da auf normal schon angefangen immer direkt Heilung zu boosten, weil ansonsten zu viel Schaden drauf kommt. Natürlich gibts Items, aber wer will die bitte immer nutzen? Im letzten "Dungeon" konnten sogar noch sehr hoch gelevelte Chars draufgehen, was mir mal mit Doc in den späten 80er passiert ist. War natürlich irgendwo Pech und die AI, aber hey. Aufpassen muss man, man kann sich nicht umzingeln lassen. Vor der letzten Phase (also die erste Hälfte des Spiels ) war eigentlich kaum was schwer. Aber das ist auch egal, solange man S-Ratings gut bekommen kann und sich nicht extra schwächen muss. Daher find ich hat AT3 auch das beste Gameplay.
    AT1 ist einfach schlecht, weil man sich extra schwach für den besten Rang halten muss und das dauert.
    AT2 wär richtig schlecht, wenn es schwerer gewesen wäre. Das Verteidigen ist einfach nur nervig. Das Gameplay kann ich leider aber nicht gutheißen, nur weil es dank des leichten Schwierigkeitsgrad irgendwie funktioniert.
    AT3 hat dann immer noch gut machbare S-Ranks. Später im Spiel wirds sogar mal nicht total einfach, im Gegensatz zu AT2 z.B.. Dazu muss man sich nicht künstlich schwach halten, damit man einen guten Zauber aktivieren kann. Das wichtigste eigentlich.


    Aber noch mal zu Items. Die sehe ich persönlich eh als fragwürdig in Rpgs an. Sie sind viel zu selten gut mit einbalanciert. In ff13 hats doch auch quasi ohne großartig Items funktioniert. Da gabs ja afair nicht mal ne hi-potion, nur die normalen für den Anfang, wo noch keine Zauber da waren. Und dann natürlich noch sowas wie Genius of Sappheiros. Selbst das Grimrock, was ich grad spiele, hat nur SEHR wenige Heiltränke, die nur für den absoluten Notfall sind. Normalerweise heilt man nicht in einem Kampf. Oder Ys Origins. Auch keine Heiltränke.
    Es gibt ja nun einmal generell zwei Arten von Spielen mit Items. Entweder man ist die ganze Zeit dabei Tränke zu schlucken, oder man nutzt sie nie. Systeme mit gut eingearbeiteten Items (z.B. eben Grimrock) gibts eher selten. Ist natürlich blöd bei einem Spiel, wo Synthese so wichtig ist, aber Gust hats irgendwie noch nicht so geschafft das ganze perfekt zu machen. Der Schwierigkeitsgrad ist auf "ohne Items" eingestellt. Warum gibts die dann aber alle? Es ist aber auch nicht so, dass man sich Massen an tollen Items eben so machen kann. Kostet in der Regel Zutaten, die man auch erst einmal haben muss. Items sind immer noch "consumables" und es muss daher schmackhaft gemacht werden sie zu nutzen. Das Problem hat auch The Witcher. Hat ein sehr "großes" Alchemiesystem hinter sich stehen, aber im Prinzip ist alles consumables, was so jemand wie ich gar nicht nutzen will. Man hat ja nicht endlos.
    Darum fände ichs z.B. langsam an der Reihe, dass Gust seine Systeme umstellt. Sie sollten dem MC eine Gabe geben, die "Items" herstellt, was MP benötigt. Das ist im Endeffekt dann wie Magie, aber die Items muss man vorher selbst erst einmal herstellen, bevor frei über sie via MP verfügt werden kann. Je stärker die Version des Items, desto mehr MP kostet die Aktivierung. Wieder mit traits etc. Nur eben, man stellt die Teile nicht mehr zum nutzen her, sondern "prägt" sie sich ein. In früheren AI Teilen hat man noch Mana gesammelt. So ähnlich, nur, dass es einfach MP werden die beim schlafen aufgefüllt werden. Und eben, dass man die Items nicht mehr herumschleppt. Das einzige worüber man sich Gedanken machen müsste wäre eventuell die schiere Anzahl an Kram, wie man das am besten macht. (z.B. Item-Zauber "ausrüsten" oder so) Und, was wenn MP alle sind? Also sollte es auch eine gewisse Regeneration von MP pro Runde oder basierend auf Schaden des Alchemisten geben. Das könnte man wieder per Equip-traits einbauen.
    Items bringen nur was, wenn sie wer nutzt. So ein System würde das ganze Alchemie-System bewahren und die Nutzung des Krams auch wirklich bewirken.

  14. #454
    Zitat Zitat von Kiru Beitrag anzeigen
    Es war ja nur der Kram vom zweiten Durchgang. Den hast du afaik nie gemacht, insofern kannst du da schlecht mitreden.
    Man muss das Spiel dafür durchgespielt haben. Man braucht allerdings kein New Game+ dafür. Einfach den Save vom ersten Durchgang neu laden und schon sind die 10 Extra-Bosse da.

    Zitat Zitat
    Man wählt natürlich den normalen Schwierigkeitsgrad. Der war total in Ordnung. Wenn man auf schwer die letzte Phase spielt, dürfte man eigentlich recht sicher mal ein Game Over bekommen.
    Ja, weil der letzte Boss einen ultimativen Angriff hat, der alle Chars auf dem Feld mehr Schaden zufügt als Max-HP zur Verfügung steht.

    Zitat Zitat
    (oder gabs mehr Exp auf hard?)
    Nein, es gab überhaupt keine Boni. Deshalb habe ich den Großteil des Spiels auch auf leicht gespielt. Und immer, wenn ich Lust auf Porn hatte, hab ich auf schwer gestellt, weil das der einzige Modus war, wo die Gegner lange genug am Leben blieben bis ich dreifach purgen konnte um das Extended Strip-Video sehen zu können! Wuhuu!
    Ich habe natürlich auch vor jedem Boss auf Hard gestellt. Die waren dadurch auch nicht schwer. Man musste nur aufpassen, dass sie nicht zu viel Schaden bei den KI-Chars anrichten ohne dass man es merkt (obwohl das nicht weiter tragisch ist, weil Unmengen an Heil-Items). Es gab keinen Boss im Spiel, der alle drei Special Moves + Flipsphere ausgehalten hätte. Keinerlei Taktik nötig. Keinerlei Taktik möglich.

    Zitat Zitat
    AT1 ist einfach schlecht, weil man sich extra schwach für den besten Rang halten muss und das dauert.
    Das ist wahr. Gut, dass AT2 dann das Gegenteil macht.

    Zitat Zitat
    AT2 wär richtig schlecht, wenn es schwerer gewesen wäre. Das Verteidigen ist einfach nur nervig.
    Für das Verteidigen gibt es doch später Passive Skills. Ja, durch den Lag ist das Verteidigen manchmal etwas buggy, aber das spielt für das ganze KS keine große Rolle, weil ein perfektes Verteidigen nicht notwendig ist.

    Zitat Zitat
    Dazu muss man sich nicht künstlich schwach halten, damit man einen guten Zauber aktivieren kann. Das wichtigste eigentlich.
    Doch natürlich muss man das. Siehe, was ich weiter oben geschrieben habe.


    Zitat Zitat
    Aber noch mal zu Items.
    Es stimmt, dass die meisten Items in den GUST-Spielen völlig unnötig sind. Das wäre wirklich großartig, wenn die da mal mehr an der Balance schrauben würden. Aber das würde wahrscheinlich das KS für die Zielgruppe zu kompliziert machen, wenn all die verschiedenen Items wirklich ihren Nutzen hätten.

    Allerdings hatte ich einige Mal Spaß gehabt, als ich mich bei einem perfekten Durchgang irgendwie dumm in die Ecke manövriert habe (Boss unterschätzt, ist mir einige Male in Rorona passiert) und dann versucht habe in dem ganzen Mist, denn ich synthetisiert habe was Brauchbares zu finden um die Situation doch noch retten zu können.

  15. #455
    Zitat Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
    Doch natürlich muss man das. Siehe, was ich weiter oben geschrieben habe.
    Hättest nicht auf leicht spielen sollen. Die Bosse waren auch nie das Problem. Die normalen Encounter am Anfang der letzten Phase, die hatten es teilweise in sich. Viel Schaden, Statusveränderungen und co kg. Bosse waren im Vergleich eher schwächer als stärker, dauerten nur länger und man hatte davor nen Speicherpunkt und musste nicht diverse hintereinander bekämpfen.

  16. #456
    So 35 Stunden sind jetzt auf'm Counter. Mir tuhen ja die Leid, welche nach dem Abspann ausgemacht haben. Testweise 1 mal das verfrühte Ende ausgewählt und angeschaut, naja... Neugeladen und Phase 3 begonnen. 3te Reyvateil bekommen (und mein hass auf Leiner...Layner, what ever, nur weiter stieg, weil er Misha wieder zum singen gezwungen hat) und bis zur nächsten Entscheidung gespielt. Testweise mal am Bad End versucht und naja, Testiela war wohl 'n Witz, Mir hatte da schon ein ganz klein wenig mehr drauf... bis dann die 2te Form kam und ich nicht mehr wirklich Lust hatte - Attacke welche die Party + Reyvateil trifft (und das Reyvi tötet)? Meh. Jetzt bin ich dabei das letzte Talk Topic für Misha zu finden um in ihre Lvl 8 Sphäre zu kommen und natürlich die für mein neues lieblings Reyvi.

  17. #457
    *Hier mal die Spinnenweben etwas wegwisch*

    Es soll ja durchaus Leute geben, die Ar Tonelico Qoga gemocht haben. Für all jene gibt es nun etwas zu lesen, da die beiden japanischen Light Novels übersetzt wurden.

    http://artonelico.wikia.com/wiki/ARM...ht_Novel_Vol_1

    http://artonelico.wikia.com/wiki/ARM...ht_Novel_Vol_2

    Zitat Zitat
    In Japan, two light novels were released about a year after Ar tonelico Qoga: Knell of Ar Ciel was released. Bearing the same name as the game, these two volumes acted as an epilogue to the PlayStation 3 title after their March 15, 2011 debut. Now, five years later, fan translations for both parts have appeared on the Ar tonelico wiki. (Thanks to Aquagon for the head’s up and for the translations!)

    The light novels are set five years after Ar tonelico Qoga: Knell of Ar Ciel. The Third Tower, where all the people of Sol Cluster live, won’t be able to support them for much longer since Tilia, known in the localized games as Tyria, is dying. Aoto, Saki, Finnel, and the others have found a way of keeping Tyria alive, but it’s unknown if it will work or be worth the cost, since it’ll make Tyria suffer.

    You can now read the first and second parts of the Ar tonelico Qoga: Knell of Ar Ciel light novels online.

    http://www.siliconera.com/2016/03/11...MwAyrsUdQjW.99
    Geändert von Angel|Devil (11.03.2016 um 22:00 Uhr)

  18. #458
    AT1 Novels gibts afaik auch übersetzt. Bin mir aber sehr unsicher bei den Dingern, da man im Spiel schließlich Routen hat. Welches Mädel ist kanon? Sie könnens ja nicht einfach ignorieren wie in den Spiel-Sequeln.

    Naja, wirklich brauchen tu ichs eh nicht. AT3 wurde gut abgeschlossen. Da fehlte jetzt nicht wirklich was, soweit ich mich erinnern kann.

  19. #459
    Woah ich hab 2013 AT1 gespielt? Hart wie die Zeit vergeht, spiele nämlich endlich mal AT2 (Undub + Retranslation).
    Bin jetzt bei der ersten Entscheidung zwischen Tsundere und Slut gewesen (->Slut, in AT1+3 hatte ich nicht solche Probleme mich zu entscheiden) und hab's auch endlich mal in das 3/4te Soulspace geschafft. Waren bisher im Vergleich zu AT1/3 langweilig, ich meine zumindest das die in den anderen Teilen interessanter waren. AT2 will wohl ein wenig ernster sein. Änderten sich in AT1 nicht bereits die gespielten BGMs in den Kämpfen je nach Hymno? Finde das aktuell recht langweilig und vermisse hier ein wenig den typischen OST oder irre ich mich nur weil's schon ein paar Tage länger her ist? Naja hab noch genug vor mir.

  20. #460
    Wenn du nach der Entscheidung bist, hast du das beste des Spiels eh schon gesehen. So allgemein. Nr. 3 ist zwar auch ansonsten ganz nett, aber die Geschichte.. nunja.

    Btw, Slut choice war dumm. Ich hab das Spiel letztes Jahr nochmal gespielt, mit retranslation und so, und habe da schon in irgend nem thread zu geschrieben. Und ich glaub die Bitch ist in ihrer Route weitaus schlimmer, als wenn man tsundere nimmt. Im Endeffekt ists eh egal, da jeder vernünftige Mensch eh Nr. 3 wählt. Luca ist einfach.. unmöglich, weshalb es vermutlich besser ist einfach Tsundere zu nehmen. Und dann zu ignorieren. *hust*

    Zum OST: Ich weiß nicht was du meinst. Glaub zwischen Teil1+2 gabs aber nicht viele Unterschiede. Teil3 hat halt die andere Kampfmusik, die auf dein Setup ankommt und in der Regel sehr beschissen klingt. KA ob man damit überhaupt gute Musik machen kann. Hab immer nur nach Nützlichkeit ausgerüstet.

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