getan. also an alle: nicht wundernZitat von Boo2k
getan. also an alle: nicht wundern
Von Donnie Darko hab ich nie gehört, muss man den etwa kennen?
Dafür hab ich Butterfly Effect gesehen und finde ihn sehr mässig:
Erst einmal passt der Titel überhaupt nicht zur Thematik. Der Schmetterlingseffekt besagt, dass z.B. das Zertreten eines Grashalms in Mexiko zum Untergang von ganz Eurasien führen könnte, das wesentliche hierbei ist dass KEIN direkter Kausalzusammenhang mehr besteht. Im Film hingegen entwickeln sich die Charaktere gemäss entwicklungspsychologischen Überlegungen und das hat rein gar nichts mit dem Schmetterlingseffekt mehr zu tun. Als Mathematiker finde ich es so ziemlich unterste Schublade, wie man diesen Begriff durch den Film so stark zweckentfremdet.
Weiter zur Handlung: Es existiert kein eindeutiges Zeitreise-Konzept. Es gibt ja verschiedene Theorien, auch gegenübergesetzte, so gibt es die Zeitreise-Theorie, welche besagt, dass alles vorherbestimmt ist und man durch Zeitreisen nicht ins Geschehen eingreifen kann, andererseits gibt es die Theorie, dass man die Vergangenheit ändern kann. Der Film verfolgt aber keine der beiden Theorien eindeutig (zugegeben, das tun die wenigsten Zeitreise-Geschichten, weshalb viele auch so schlecht sind), d.h. die innere Logik zerfällt und der Film ergibt auf wissenschaftlicher Ebene keinen Sinn mehr und ist nur noch lächerlich.
Der Film behandelt hauptsächlich das Thema, dass man nicht Gott spielen soll, also ein sehr moralisches Thema und ich kann mit solchem Moral-Gesülze herzlich wenig anfangen, dazu ist er überfüllt mit kitschigen Hollywood-Klischees, dass ich fast reihern konnte. Von den Endings hab ich nur das billige Happy-End gesehen, aber dämlich sind wohl beide, wenn ich die Beschreibung lese. Sich selbst in der Gebärmutter umbringen... bitte, da weiss man nicht, ob man bei solcher Vollidiotie lachen oder heulen soll.
Das einzige, was ich an dem Film wirklich abgewinnen kann, ist der doch relativ gelungene Spannungsaufbau, aber das ist auch wirklich das einzige.
Fazit: Wer auf dummen Hollywood-Kitsch steht und den Film als dumm erkennt, kann den Film schauen, anderen Leuten ist davon abzuraten, nur schon wegen dem zweckentfremdeten Titel, der wohl jeden Trottel einmal mehr zu einem falschen Wissenschaftsbild führt.
--Electrodynamics:
Geändert von TheBiber (14.02.2006 um 10:08 Uhr)
Wenn wirs schon von Zeitreisenfilmen haben:
Der beste ist IMHO "Die Zeitmaschine", aber nur die Verfilmung aus den 60ern, nicht die billige Neuverfilmung mit Guy Pearce, seeeeeeeehr frei nach Wells.
Die Geschichte widerspricht jeder Logik, ist sehr naiv, die Wandlungen der Charaktere sind - wenn sie überhaupt stattfinden - irgendwie nicht nachzuvollziehen.
Aber er hat ne tolle Botschaft und macht einfach Laune, er bemüht sich glaube ich gar nicht um viel Logik!
ach was, der beste zeitreisen-film ist immernoch zurück in die zukunft, er übertrifft sämtliche anderen schon alllein wegen dem delorean. 8)
da muss ich dir mal ausnahmsweise mal in allen punkten rechtgeben, es gibt meiner meinung nach keinen anderen film, oder eine andere filmreihe, die eine so wunderbare storyline hat, bei der man die ganze zeit mitfiebern kann, die darsteller sind auch erste sahne und es gibt so gut wie keine logikfehler, man weiß direkt immer, aha, das ist jetzt passiert, weil der in dieser zeit dies und das gemacht hat, es ist einfach alles perfekt aufeinander abgestimmt.
die 3 teile haben eine fantastische athmosphäre, mal ist es düster, wie zum beispiel im veränderten 1985, mal ist es spaßig wie am anfang vom 1. oder 2. teil und die geniale musikuntermalung gibt dem ganzen noch zusätzlich einen mysteriösen touch.
es gibt wenige filme, die mit so viel liebe zum detail gedreht wurden und bei denen nie das gefühl aufkommt, dass irgendwas nur als lückenfüller eingebaut wurde, und genau deshalb gucke mir diese filme viel lieber mehrmals an, als die meißten anderen filme.
außerdem gibt es meiner meinung nach keine filmreihe, bei der man so aufgeschmissen ist, wenn man sich zum beispiel den 2. teil anschaut, ohne den 1. gesehen zu haben und bei der das niveau durchweg so hoch gehalten wurde und genau deshalb sind diese 3 filme immernoch meine 3 absoluten lieblingsfilme.
--
Zeitreisefilme sind toll, auch wenn viele jetzt den Kopf schütteln werden muss ich unbedingt Armee der Finsternis und Stark Trek - Der erste Kontakt nennen wobei letzterer mir wohl eher wegen den Borgs gefällt.
Die Zeitmaschine find ich allerdings auch genial, aber ich muss zugeben, dass ich durch die neuverfilmung erst drauf aufmerksam geworden bin.
So gesehn wars die perfekte Werbung ^^
--[FONT="Garamond"][/FONT]
[FONT="Garamond"][/FONT]
da ist teil 4 der bessere zeitreise Star Trek filmdämlich, witzig und uncool
Donnie Darko find ich toll. der film hat einfach eine sehr schöne atmosphäre und einen film mit Maggie Gyllenhaal muss ich sowieso lieben!
aber der beste zeitreisefilm ist und bleibt
Time Bandits
da fährt der zug drüber!
--
oha ich hab doch noch n trailer zu meinem neu entdeckten zeitreise film gefunden. so ...
http://www.apple.com/trailers/fox/stay/stay-large.html
--
Um mal den Film von Boo2k aufzugreifen, sieht interessant aus, und wenn Ewan McGregor
und die nette Frau Watts mitspielen heißt es immerhin das zumindest tolles Popcornkino bei rauskommen wird.
--[FONT="Garamond"][/FONT]
[FONT="Garamond"][/FONT]
Donie Darko kenn ich nicht??Muß ich den kennen???
Ich hab Butterfly Effect gesehen und fand ihn sehr gut gemacht.
Aber der beste Zeitreisefilm bzw Trilogie ist Zurück in die Zukunft,find ich einfach nur Geil ^^
Gruß
StormDragon
--
@Corti:
Deine Theorie scheint nicht mal so abwegig zu sein, wenn man an eine textpassage von Mad World denkt, die in etwa "Die Träume in denen ich sterbe, sind die schönsten die ich jemals hatte." lautet. Das Lied wird ja am Ende gespielt, von daher könnte es vielleicht in die Richtung gehen.
@Donnie Darko:
Ich habe den Film (im Director´s Cut) gekauft ohne zu wissen was für ein Hype um den Film herrscht. Ich habe ihn mir dann 2mal hintereinander angesehen. Ich fand den Film schon genial. Die Charaktere sind tiefgründig, die Musik passend, die Handlung hervorragend, die Atmosphäre packend und faszinierend, usw. Was will man mehr? DD ist einer meiner aktuellen Lieblingsfilme. Außerdem ist es einer der wenigen Filme, die ich 2mal sehen musste, um ihn komplett zu verstehen (wenn das bei DD überhaupt möglich ist). Außerdem ist das Design von Frank´s Maske genial. Ich hatte das erste mal Angst vor einem Filmcharakter, obwohl dieser gar nichts böses will. Bedenkt man, dass Richard Kelly hiermit sein Debut abgeliefert hat, muss man ihm schon Respekt aussprechen, gleich mit dem Erstlingswerk sowas zu schaffen. Spätere Werke werden sicherlich an DD abgewertet...
@Butterfly Effect:
Dieser Film hat mir persönlich überhaupt nicht zugesagt. Ich mochte weder die Handlung (die hervorsehbar ist), noch die Charaktere. Ich kann es nicht näher definieren, aber an BE hatte ich einfach keinen Spaß.
Ich mochte eignetlich beide Filme. Butterfly fand ich interessant und mir hat gefallen, dass man ihn auch beim einmaligen sehen verstehen konnte (hab aber auch nur die 'harmlose' Variante gesehen).
Wobei ich sagen muss, dass eine, die mit uns den Film gesehen hat, ihn nicht verstanden hat, bzw. zwischendrin nicht mitgekommen ist und wir ihr was erklären mussten
Donnie Darko hat mir auch gefallen, hab ihn schon zweimal gesehen. Ob ich ihn verstanden hab, weiß ich nicht wirklich, aber es macht spaß, mit anderen über den Film zu diskutieren und die verschiedenen Möglichkeiten durchzuspielen, wieso das nun so oder anders ist.
Ich weiß nicht, ob ich ihn in dem Sinne als gut bezeichnen würde, wie ich andere Filme als gut ansehe, weil ichs teilweise etwas unbefriedigend finde, wenn der Film aufhört, ohne mir eine genaue Erklärung zu geben, da bin ich eben bequem, will mit einem Anfang auch ein Ende haben
--ab und zu bei Langeweile im MMX anzutreffen :-p
Naja, man kann aber doch niemandem vorschreiben, was nun ein guter Film ist oder nicht. Wenn er ihr eben nicht gefallen hat, ist das eben so. Ich finde, das hat nicht unbedingt was damit zu tun, dass man ihn verstanden hat oder nicht. Ob ein Film einem persönlich gefällt hängt auch damit zusammen, ob einem die Atmosphäre, die Charaktere, und das ganze drumherum zusagen.
Obwohl Butterfly Effect und Donnie Darko beide einen recht ähnlichen Aspekt beinhalten, hat mir Butterfly Effect in dem Sinn 'besser' gefallen weil ich eben Enden mag, die auch wirklich ein Ende sind, wo man nicht unbedingt erst ewig nachdenken oder diskutieren muss, um jede Einzelheit genau beleuchtet zu haben.
Sicher kann man sich mit Donnie Darko noch lange beschäftigen und alles mögliche darüber herausfinden, wahrscheinlich auf Dinge stoßen, die einem erst gar nicht in den Sinn gekommen sind. Aber du kannst nicht von jedem erwarten, dass er dazu auch Lust hat. Und wenn sich Leute eben einen film aus anderen Gründen, mit anderen Erwartungen angucken, können sie ihn ja nun auch als nicht so gut oder schlecht empfinden.
@Virginie: die "was wäre wenn" thematik, die dir bei BE so gefiel, gibt es doch eigentlich bei Donnie viel mehr
...aber man kann doch super drüber streiten
(btw bin ich irgendwie total hypnotisiert von deinem schreibstil, kann aber auch an meiner unfähigkeit bei der nahrungsauswahl liegen)
[streit-arroganz-modus]
...z.b. könnte man doch sagen, dass ein film wie donnie darko generell besser ist, als scary movie, ganz einfach, weil ersterer so etwas wie tiefgang hat (auch wenn ich ihn keineswegs übermenschlich genial finde) - zwar anderes genre, aber das prinzip sollte klar sein, denke ich - sicher, man will nicht den ganzen tag irgendwelchen tiefschürfenden kram schauen, aber selbst bei reiner unterhaltung gibt es deutliche abstufungen, die wie ich finde auch zu einem großteil sogar objektiv machbar sind (teenie-komödien haben nunmal einen humor für teenies und sind im normalfall eher untere qualitätsgrenze - objektivität³, thus spoke Serpico, amen)
...BE und Donnie sind beides im prinzip teenie-filme, ja, habe ich nicht vergessen, bevor mich wer drauf hinweist
...angewendet auf die beiden zur wahl stehenden filme ist Donnie definitiv der bessere - ist btw niemandem aufgefallen, dass butterfly effect rein zufällig eine produktionslänge danach rauskam und in die gleiche zielgruppe mit einem bein in der masse schielt? - Donnie hat was für's hirn (auch wenn mir der teil nicht so zusagt, doofer regisseur-autor), ist handwerklich weit vorne (kamera, musik, optik, schnitt, ton, dramaturgie) und versteht es, einen unterhaltungslevel einzubauen, der für den "botschaft"-teil eigentlich nicht notwendig wäre (die schlümpfe, frank, grandma death, haha ich bin der rebell ...da schreien einige dinge nahezu nach überfluss, aber sie lockern auf, das tut gut und gehört wie in jedem guten film zu den dingen, die man sich als erstes merkt) ...sicher, BE ist da auch nicht schlecht, aber es ist ein einziges dejá vu - wer findet jemals "seven days to live" besser als "shining"?
...was bei BE komplett fehlt, ist naivität, die ganze atmo in dem film ziehlt darauf ab, das publikum anzusprechen und nicht nach innen zu wirken (beispiel: bei Donnie die wolken sind ein bild für sich, bei BE der farben-overkill springt den zuschauer an und versucht garnicht erst, auf den film selber einfluss zu nehmen)
[/streit-arroganz-modus]
[anti-wohan-modus]
...lone hat wenigstens noch was zu den filmen gesagt, du nur: "ich wäre ja so ein toller mod, schaut her, wie ich für recht und ordung sorge, indem ich anderen sage, wie sie zu posten haben"
[/anti-wohan-modus]
...meine meinung: ich mochte beide sehr, aber nüchtern betrachtet ist BE nur futter für dieselbe zielgruppe
...sehr gute wahl
...thx
Geändert von Serpico (01.09.2005 um 20:46 Uhr)
Äh, das les ich ja jetzt erst (memo an mich selbst: öfter in threads aus selten besuchten foren gucken, in die du reingeschrieben hast), ist das nun aber eher positiv oder negativ gemeint? O_o...aber man kann doch super drüber streiten
(btw bin ich irgendwie total hypnotisiert von deinem schreibstil, kann aber auch an meiner unfähigkeit bei der nahrungsauswahl liegen)
Ich hoffe nur, dass du nicht mit mir streiten willst, weil ich dir in allen Punkten (jedenfalls die, von denen ich etwas ahnung habe, z.b. hab ich seven days to live nicht gesehen, kann also nicht sagen ob der nun gut is oder nicht *g*[streit-arroganz-modus]
... (wollte nur mal schnell andeuten, worauf ich mich beziehe, aber der text is ja viel zu lang, kann ja jeder oben nachlesen)
[/streit-arroganz-modus]
Aber da alles zu einem großteil subjektiv bewertet wird (was anderes als eigene Meinung kann man ja nicht wirklich schreiben *G*), kann man nie allgemein festlegen, dass ein Film gut oder schlecht ist, technisch vielleicht, aber inhaltlich nicht wirklich. Jedenfalls ist das jetzt meine Meinung dazu
...ich meine immer alles positiv
...ach, bumhug, die eckigen klammern sollten nur andeuten, dass man das nicht zu ernst nehmen sollte
@Virginie: "Wenn ich nicht will und den Film doof fand - dann lasst mich doch einfach!" ...wenn du nicht willst und mann dich in ruhe lassen soll, solltest du vielleicht in erwägung ziehen, dich nicht in einer öffentlichen diskussion zu wort zu melden
...thx
Hab gestern Butterfly Effect gesehen.
Fand ihn eigentlich recht gut. Zwar war Evans Reaktion auf die ständigen Veränderungen irgendwie zu beginn zu gemäßig und gleichgültig, aber sie hatte tolle Charaktere, war doppelbödig und unsinnig erscheinende Schein-Stilmittel machten zum Ende des Films doch noch Sinn und gaben dem Film so eine in sich geschlossene Logik.
Einer der besseren Zeitreisen-Filme.
Donnie Darko hab ich vor längerem gesehen und nachdem ich Butterfly Effect auch gesehen habe, würde ich Donnie Darko als Butterfly Effect für Arme bezeichnen. Außer Gyllenhals gutem Spiel hat mir an dem Film so gar nichts gefallen. Er war nicht spannend, die Handlung war dröge, die Ereignisse machten kaum Sinn und zum Schluss wurde man unwissend im Regen stehen gelassen. Manchem mag das gefallen, wenn man sich die Logik selbst zusammenspekulieren darf, ich blicke dann nur auf verschwendete 90 Minuten zurück...
Berechtigungen
Zitieren
