Der Browserkrieg #2

[Soheil]

Egal ob Weltkrieg oder Irak-Krieg - jeder Krieg, der was auf sich hält sorgt für eine Fortsetzung.
Und das ist bei unserem Browserkrieg natürlich nicht anders!

Erst recht seit Opera8 rausgekommen ist und man die Möglichkeit hat über 250 Klicks an die Fullversion ranzukommen, ist der Browserkrieg zwischen den Firefuckern und Operanern neu entfacht.

Daher will ich in diesem Thread folgendes von euch wissen:
1. Welche(n) Browser benutzt ihr? Wie seid ihr dazu gekommen?
2. Welchen Browser haltet ihr für den Besten und warum?


Und ich sage es euch gleich:
Es könnte sein, daß es in diesem thread heiß her geht - also nimmt nicht gleich persönlich, was als derber Scherz gemeint ist.
Vieles, was sich böse oder gemein anhört, ist lediglich ironisch und mit einem Augenzwinkern gemeint und ist ganz normal, wenn Opera-Nutzer auf Firefucker und Mozillas treffen.

[mr_byte]

Edit: Erster

Ich benutze den Firefox. Vorher habe ich Mozilla benutzt und als dann der Firefox kam bin ich auf ihn umgestiegen.

Welcher Browser besser ist, kann man schwer sagen. Opera uns Firefox sind meiner Meinung nach gleich gut. Im letzten PC Magazin (7/05) wurden Browser getestet darunter auch Opera und Firefox. Der Opera gewann knapp vor dem Firefox, also Firefoxanhänger, vernichtet dieses Magazin.

[raian]

Ich benutze Firefox...

Is mener Meinung einfach am bsten!^^

PS:Zweiter!^^

[Soheil]

1. Welche(n) Browser benutzt ihr?
80% Opera8
20% Internet Explorer

2. Wie seid ihr dazu gekommen?
Ich habe mir die Vollversion für 8,-€ gekauft (Upgrade von 7.5 auf 8). Opera ist es mir einfach wert, weil er mein Surf-Erlebnis immens verbessert und verschnellert hat!

3. Welchen Browser haltet ihr für den Besten und warum?
Netscape und Mozilla habe ich schon immer gehasst - es war immer eine Zumutung mit den veralteten Versionen dieses Browsers in der Uni-Bibliothek zu surfen. Bei den wenigen Versuchen neuere Mozilla-Versionen auf meinem PC auszuprobieren, wurde ich immer wieder vom hässlichen Standard-Design und dem unübersichtlichem Lesezeichen-System abgeschreckt.
Ausserdem bot mir Mozilla nie einen Vorteil gegenüber den IE - da mein IE sehr stabil und schnell lief.(Mozilla hatte aber immer lange Ladezeiten )
Opera hingegen hat mich von Anfang an Tag für tag mit neuen Features überrascht:

• Ich liebe die Mausgesten! *zauber*
• Bei Opera kann ich ohne Probleme über 120 Tabs(=Fenster) aufhaben - beim IE kackt ab 22 gleichzeitig offenen Seiten der gesamte PC ab!
• Das Panel-System ist voll geil: hab da mittlerweile leos-Übersetzung, Spiegel-Online-Ticker und die Foren-Smileys drin!
• Sicherheit...naja..für michnicht wirklich ausschalggebend
• Opera ist ein echt tolerantes System. Ich habe sogar irgendwo einen Button gefunden, mit dem man eine Seite, die man sich gerade mit Opera ansieht mit dem IE anzeigen lassen kann.
• Opera lässt sich beliebig erweitern - ich habe da mittlerweile sogar meinen DAP5 eingebunden, der eigentlich gar nicht kompatibel zu Opera ist, weil mein DAP5 fast 5 Jahre alt ist.
• Wenn der PC mal abstürtzt und man hatte währenddessen mehrere Seiten mit Opera offen, dann kann man bei einem Neustart automatisch diese Seiten laden lassen!
• Früher gab es beim Forum öfters das Problem, daß man ellenlage Postings schrieb, dann auf Absenden drückte und durch einen blöden Fehler war alles weg oder die Übermittlung schlug fehl.
  Mit Opera geht das nicht!
  Zitat von Chocwise:
  "Beim Internet Explorer war es ja leider oft genug so, dass der Inhalt den man in einem Textfeld eingegeben hat nicht mehr verfügbar ist, wenn man nach dem Absenden wieder zurückspringt.
  Damals, in meiner Pre-Opera-Zeit hab ich mir angewohnt meinen Bitrag immer zu kopieren, man kann ja nie wissen, allerdings schaut das nun bei Opera ganz anders aus. Drückt man den Zurückknopf oder tätigt die Mausgeste (letzteres wohl eher ) findet man immer die eigene Eingabe vor, weshalb ich meine Angewohnheit den Text zu kopieren beinahe bereits komplett abgelegt habe."Mit Abstand meine liebste Funktion! Wenn ich meine Postings editiere, dann springe ich dauernd zwischen textfeld und dem thread hin und her

[Freezy]

Opera \o

Grund: Weil ich mich damals als mir der IE zu blöd geworden ist besser mit Opera zurecht gefunden habe als mit FireFox

...

ausserdem Choc`s Propaganda

[Waya Yoshitaka]

Opera <3

Dazu gekommen bin ich durch meinen Bruder.

• Mausgesten. Ohne sie bin ich bei anderen Browsern immer auf geschmissen, das es. z.B. bei einer google Suche schon mal länger dauert, auf den "Zurück" Pfeif zu drücken, als einfach mal einpaar Schwenker mit der Maus zu machen. Die anderen Browser bieten einfach nicht den Luxus der Mausgesten.
• Meine Lesezeichen werden immer angezeigt und auch sonst lässt sich Opera auf so viele Arten erweitern... *-*
• Wenn der Rechner abstürzt, und das gerade in dem Moment, wo man die Seite gefunden hat, die man schon so lange gesucht hat, bringt einen Opera wieder auf diese Seite. <3
• Texte muss sich mir vor dem Posten nicht mehr in Word schreiben, denn sollte doch mal ein "Seite ist nicht erreichbar" oder anderes auf treten, vollführe ich eine Mausgeste und bin wieder bei meinem Text.
• Außerdem; wer kann dieser Frau widerstehen?
• Hab ich schon die Mausgesten erwähnt?

[Don Cuan]

Weitgehend Opera, aber um aus den Augen des Verblendeten und Bösen sehen zu können auch manchmal den FireFox. Wobei mir bei letzterem positiv auffällt, dass er in der Regel viel schneller als Opera ist. Das rührt jedoch auch daher, dass ich in einem so schlecht navigierbaren Browser wie einem OotB-FF keine 400 Tabs aufrufe, was bei Opera mitunter an der Tagesordnung steht.
Außerdem ist der FF klar der dümmere der beiden Browser. Da ich bei einem Rechnerabsturz regelmäßig den gesamten Cache des FF verlor, dachte ich ursprünglich, dass die Daten erst beim Beenden des Browsers in den Cache geschrieben werden. Bei einer näheren Überprüfung stellte sich jedoch heraus, dass der FF in seiner Deppertheit die Daten korrekt in den Cache speichert, diesen aber bei einem auf einen Absturz folgenden Neustart entleert. Und wer gutes Essen wegwirft, den kann ich nur offen als Idioten bezeichnen.

[Lychee]

1. Welche(n) Browser benutzt ihr? Wie seid ihr dazu gekommen?

...

Immer noch Safari. Hat immer noch keinen Grund, ist halt bloß bei Mac OS X eh dabei und hat mir nie Probleme bereitet...

2. Welchen Browser haltet ihr für den Besten und warum?

...

Kein Plan, ist mir auch ehrlich gestanden schnuppe. Hauptsache ich komm ins Internet und das flott und ohne Zwischenfälle.

So, unheimlich konstruktives Geschwafel beendet. Versteh immer noch nicht, wie man um Browser Krieg führen kann *g*.
Obwohl zugegeben... Internet Explodierer und Netskotz mag ich auch nicht. Ach macht doch was ihr wollt.

[The Fool]

Ich benütze Firefox.

Habe Opera und FF ausprobiert und der war mir einfach lieber. Außerdem will ich nur im Internet sein. Da brauche ich keine Zusatzfunktionen, für die ich dann auch noch Geld ausgebem müsste. Und auf 250 Klicks warten, mag ich auch nicht. Bei mir ging FF außerdem viel schneller als Opera.

[Mr. Knibbels]

Ist Soheils zweites Posting nicht genau das gleiche wie sein zweites im ersten Thread O_O;?


Naja, ich persönlich empfinde die Mozillafamilie auch als nicht so prickelnd. Dagegen kann ich den Konqueror, wie ich schon im ersten Thread gesagt habe, sehr viel abgewinnen.

• Webshortcuts (ggd: $Suchbegriff in der Adressleiste eingeben -> Google Deutschland $Suchbegriff) - habe ich bisher bei keinen anderen BRowser gesehen. Das Konzept von Opera geht zwar fast in die gleiche Richtung, aber als Vieltipper find ich die Lösung vom Konqueror einfach praktischer.
• Speeeeeed. Da hängt Mozilla meiner Erinnerung stark nach :o..
• Aussehen schön anpassbar. Verschwendet inzwischen kaum noch Platz..
• Es reißt im Gegensatz zum IE nicht das ganze System runter, wenn die Bilder enorm groß sind.
• Entgegen eines weitgehenden Irrtums beherrschen andere Browser Mausgesten. Konqueror z. B..

PS: Da könnte sich Frau über mir natürlich auch fragen, wie man wegen Autos Streitereien führen kann..

[Dingsi]

1. Firefox. Weil der sich in sich selbst öffnen kann. :A.

2. Für Leute mit ausreichend Ressourcen, denen nicht soviel an ein paar Millisekunden liegt und die gern technische Wunderbarkeiten (0o°) unterstützen wollen, Firefox, für die selben Leute, die auch noch alles mögliche an extra Kram in ihrem Browser haben wollen, SeaMonkey und für Leute, denen mehr an Geschwindigkeit liegt und die _noch mehr_ in ihrem Browser haben wollen, Opera.

[NPC Fighter]

Firefox. Opera is was für Luschen. \o/

Außerdem kann man die Designs vom Firefox super leicht ändern, mit nur wenigen Klicks und alles selbstinstallierend. Ich habe Opera zum Testen drauf und mittlerweile hab ich durch Plugins mitm Firefox wesentlich mehr Features, unter anderem: Mausgesten (!); einen verbesserten Blocker, der es mit ermöglicht, jede Werbegrafik / Flash, etc mit zwei Klicks zu entfernen (man könnte auch * als Platzhalter verwenden); eine Wetteranzeige; ein IP Tool; ein Pagedownload System (kann man Serverinhalte loaden); einen Bandwithtester, der immer mitläuft; ne Javascript Konsole; verbesserte Tab Einstellungen (womit Opera für mich jetzt gar keine Alternative darstellt); eBay Bewertung mit einer Markierung und einem Klick (eigentlich aber nur Spielerei ); einen Tagezähler (so und so viel Tage, Stunden, Minuten, Sekunden bis zu nem Ereignis); en Wortzähler für markierte Texte; ein Scrapbook; ein Wikifinder für markierte Texte und sonst nochn Haufen Gedönz.
Edit: Und, was noch ganz wichtig ist: Der Browser startet beim wiederholten Öffnen dort, wo man ihn ausgemacht hat.


So. Und wer jetzt noch mit seinen tollen Operafeatures kommt, die er ja beim Firefox nicht hat, der... is doof. ;_;
Opera User sind nur zu faul, 15 Minuten en paar Plugins und Addons zu installen.

-> Firefox Plugins und Addons
-> Firefox Themes

[XTRMNTR2K]

We surf together,
We crash together
Firefuckers fo' life!

Noch Fragen?

[Jesus_666]

1. Welche(n) Browser benutzt ihr? Wie seid ihr dazu gekommen?

...

Firefox. Davor hatte ich die Mozilla Suite. Gekommen bin ich zu dem Ding äh... kA. Da war ich noch Win-User.

2. Welchen Browser haltet ihr für den Besten und warum?

...

Mozilla Firefox, wegen der Erweiterbarkeit und der engagierten Entwicklergemeinde (und, nicht zuletzt, weil er eine zeitgemäße Renderengine hat).

Ich habe nichts dagegen, wenn jemand Opera oder Konqueror/Safari oder Nautilus benutzt. Die sind alle gut und Fx gewinnt bei mir durch "weiche Kriterien" wie das UI und die Erweiterungen. Nur den IE und darauf basierende Browser, die will ich niht sehen. Weil unter einer Monokultur alle zu leiden haben, egal welcher Browser sie bildet. (Obwohl ich davon ausgehe, daß ein OSS-Brwoser sich selbst als Marktführer noch weiterentwickeln würde.)

[Froschvampir]

Mozilla Firebird -__- Ziemlich alt, wahrscheinlich eine Art Vorgänger des Firefox oO Nja, werd mal schauen ob ich mal nen neueren installieren kann Aber Mozilla muss es sein xO

Frosch

[Maisaffe]

Mozilla Firebird -__- Ziemlich alt, wahrscheinlich eine Art Vorgänger des Firefox oO Nja, werd mal schauen ob ich mal nen neueren installieren kann Aber Mozilla muss es sein xO

Frosch

...

jo, Recht hast Du. Ich hatte die letzte Firebird Version auf meinem Rechner, danach kahm FireFox. Das beste war, das ich die Namensänderung erst später bemerkte und mich wunderte, was an dem Namen falsch war!? Geni(t)al!

Ich hatte keine IE Problem, aber weil ich mal schauen wollte was so toll an den anderen Browsern ist:
Mozilla hat ein doofes Standart System, danach probierte ich den FireBird aus, war begeistert vom Template und von den Tabs. Dann schaute ich nach 2 Wochen mir Opera an (2 Wochen zu spät für Opera ) und fand das Design ebenfalls wie bei Mozilla Grauenvoll in der Standarteinstellung.
Anfangs war FireBird verdammt fix, mit FireFox wurde das ganze langsamer. Jetzt lädt der aktuelle FireFox ein wenig lange beim ersten Start, aber danach flutscht es um so besser. Opera suckt! :P

Ich nutze IE und FireFox für meine Web Validierung bzw. Designkrams.
Opera User gucken doof. :P
Ich will mir trotzdem mal irgendwann Opera8 installieren und schauen was ich heute von Opera halte. Aber das hat Zeit, viel Zeit... Oder auch net, muss ja die Webseite für den Web Contest ja auch Opera tauglich machen *arg.

Dennis

[Tabris]

Firefox. Schlank und sexy. :/ Und die Erweiterbarkeit si teh pwn.

[Varuna]

Opera.

Es liegt daran dass ich nachdem ich vom IE abgesprungen war Firefox nicht kannte und da halt nur Opera als einzige Ausweichmöglichkeit sah <_<"

Später kam mir jeder mit Firefox aber da hatte ich Opera schon zu lange, deswegen bin ich auch dabei geblieben.


Da wir gerade bei browsern sind:


klickt bitte auf meine Sig damit ich meine Lizenz kriege ;___;

[Jesus_666]

Da wir gerade bei browsern sind:


klickt bitte auf meine Sig damit ich meine Lizenz kriege ;___;

...

Ich weiß schon, warum ich my.opera.com global in meinen Werbefilter eingetragen habe.


BTW, was mich am IE aufregt ist nicht seine Unsicherheit - mir ist es ziemlich egal, ob jemand mit einem schlecht gesicherten System online geht. Was mich stört ist, daß Microsoft sich auf seiner Position als Marktführer ausruht und keinen Grund sieht, moderne Techniken wie CSS2/3, SVG, PNG, MNG oder MathML zu unterstützen. Von nicht ganz so modernen Technologien wie XML/XSLT und XHTML ganz abgesehen.
Ich habe keine Lust, kaputte Webseiten zu sehen, weil der Autor der Meinung ist, Microsofts Version von HTML wäre besser als der verdammte Standard. Oder kilobytelange schlecht portable JavaScript-Spielereien, die man mit drei Zeilen CSS ersetzen könnte.

Der IE war mal der beste Browser auf dem Markt. Da hatte er Version 4. Seitdem hat Microsoft nicht mehr viel dran getan, weil sie nicht mehr viel dran tun mußten - durch das Bundling haben sie den gesamten Windows-Markt automatisch abgedeckt und die meisten User benutzen, was auch immer man mit ihrem Computer bundlet. Es ist für MS nicht kosteneffektiv, den Browser an die moderne Welt anzupassen, also wird es auch nicht getan.
Als Ergebnis haben wir einen Browser mit einer völlig veralteten Renderengine, der die Qualität des Internets künstlich auf dem Niveau von 1998 hält und ein Musterbeispiel dafür abgibt, warum Monopole schlecht sind.

Stellt euch mal vor, ihr müßtet eine Grafikkarte von 1998 benutzen, weil jemand anderes sich weigert, seinen Rechner aufzurüsten. So geht es den Usern moderner Browser im IE-dominierten Internet.


Wenn ihr den IE benutzen wollt installiert bitte den inoffiziellen IE7 (<- Link), mit dem euer Browser halbwegs zeitgemäß wird. Wenn genug Leute aufhören, mit antiker Software ins Internet zu gehen, können wir vielleicht anfangen, Standards zu benutzen, die nicht seit fünf Jahren veraltet sind. Danke.

[BeyondTheTruth]

Ich weiß schon, warum ich my.opera.com global in meinen Werbefilter eingetragen habe.


BTW, was mich am IE aufregt ist nicht seine Unsicherheit - mir ist es ziemlich egal, ob jemand mit einem schlecht gesicherten System online geht. Was mich stört ist, daß Microsoft sich auf seiner Position als Marktführer ausruht und keinen Grund sieht, moderne Techniken wie CSS2/3, SVG, PNG, MNG oder MathML zu unterstützen. Von nicht ganz so modernen Technologien wie XML/XSLT und XHTML ganz abgesehen.
Ich habe keine Lust, kaputte Webseiten zu sehen, weil der Autor der Meinung ist, Microsofts Version von HTML wäre besser als der verdammte Standard. Oder kilobytelange schlecht portable JavaScript-Spielereien, die man mit drei Zeilen CSS ersetzen könnte.

Der IE war mal der beste Browser auf dem Markt. Da hatte er Version 4. Seitdem hat Microsoft nicht mehr viel dran getan, weil sie nicht mehr viel dran tun mußten - durch das Bundling haben sie den gesamten Windows-Markt automatisch abgedeckt und die meisten User benutzen, was auch immer man mit ihrem Computer bundlet. Es ist für MS nicht kosteneffektiv, den Browser an die moderne Welt anzupassen, also wird es auch nicht getan.
Als Ergebnis haben wir einen Browser mit einer völlig veralteten Renderengine, der die Qualität des Internets künstlich auf dem Niveau von 1998 hält und ein Musterbeispiel dafür abgibt, warum Monopole schlecht sind.

Stellt euch mal vor, ihr müßtet eine Grafikkarte von 1998 benutzen, weil jemand anderes sich weigert, seinen Rechner aufzurüsten. So geht es den Usern moderner Browser im IE-dominierten Internet.


Wenn ihr den IE benutzen wollt installiert bitte den inoffiziellen IE7 (<- Link), mit dem euer Browser halbwegs zeitgemäß wird. Wenn genug Leute aufhören, mit antiker Software ins Internet zu gehen, können wir vielleicht anfangen, Standards zu benutzen, die nicht seit fünf Jahren veraltet sind. Danke.

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Gut.. dass DU wirkliche Argumente bringen kannst, ist klar - dementsprechend kann ich DIR hier nur beipflichten. Dass der IE, gerade was CSS betrifft, hinterherhinkt ist Tatsache.
Ebenso, dass viele Webentwickler auf Grund dessen immer zurückstecken müssen - aber das wird wohl noch LANGE so bleiben..
Bis man diese Standards tatsächlich verwenden kann, müssen die meisten Leute erst mal umsteigen. Da ein Großteil der Computerverwender privat -als auch firmenmäßig- mit dem IE surfen (weil er vorinstalliert ist und in der Welt eben nach wie vor hauptsächlich der DurchschnittsDAU PCs verwendet -JA, das IST so) werden die professionellen Webdesigner dieser Welt sich hüten unimplementiere CSS Befehle, geschweige denn CSS 3.0 zu verwenden...
Fakt ist, dass der IE in sich kein schlechter Browser ist - aber er ist veraltet... Nur, was nützt es mir einen alternativen Browser, der womöglich sogar neue Standards unterstützt, zu verwenden, wenn die Webseiten nicht darauf ausgelegt sind. Und diese werden nicht darauf ausgelegt sein, wenn nicht MINDESTENS 90% aller Internetbenutzer einen solchen Browser haben - und das werden Sie selbst lange nach Einführung des echten IE7 noch nicht haben (es sei denn, WindowsUpdate hat in den letzten Monaten/Jahren wirklich den Zuspruch/die Verwendung gefunden, die ihm angedacht wurde.. was durchaus sein kann, ich aber schwer beurteilen kann. Man wird sehen).
Gehört man allerdings zu der Zielgruppe, die eine Stufe weiter ist als dieser Durchschnittsuser (sprich: ich weiß, welche Programme -z.B. eben Browser- ich benötigen könnte, wie ich sie finden, runterladen und installieren kann) KÖNNTE ich natürlich auch gleich den IE6 mit dererlei PlugIns und Tools nachrüsten, wie es das Beispiel von Jeez zeigt. Solche Benutzer meinen aber dann oft, sie seien die größten "Checker" und "absolut cool", wenn sie über Dinge reden, mit denen sie sich nicht wirklich auseinandergesetzt haben, Aussagen von sich geben und v.A. nachplappern, bei denen sie keine Ahnung haben wovon sie reden und über Firmen und Produkte schimpfen, um einer gewissen Pseudo-Rebellenbewegung anzugehören und sich dadurch von einer Masse abzugrenzen, damit sie das Gefühl haben cool zu sein (was sie aber nicht sind).
Und DAS geht mir so am A****